Αύξηση θητείας (2011)

[COMMANDO13]

Αποφασίστηκε τίποτα και μπινελικώνεις; Αν είναι να αρχίσω και εγώ...

[K.G]

Μαχημος ο μπεγλιτης !

[Epilarxos]

Άντε ******* Σου υπουργέ με τις σπουδές στο Παρίσι και το τσιγαράκι στις γνωστές πλατείες. Που υπηρέτησε το λαμόγιο ο Μπεγλίτης ξέρει κανείς;

Έχεις δει κανένα υπουργό εθνικής άμυνας ή πρωθυπουργό των τελευταίων 20 ετών (για να μην πω και παραπάνω) που να έχει υπηρετήσει κανονική θητεία; Άστο καλύτερα!

[COMMANDO13]

Ακόμα σε αγωνία μας κρατάνε, έστω να ξέρουμε αν θα ξεκινήσει από εμάς του Νοεμβρίου ή απο το νέο έτος, αν είναι απο το νέο έτος ας το αποφασίσουν όποτε θέλουν, έλεος να μας τρώει αυτή η αγωνία, και εκτός αυτού εγω προσωπικά, όπως και άλλοι λογικά δουλεύουμε, και πρέπει να ξέρουμε τι παίζει έστο να ενημερώσουμε και να έχουμε πιθανότητα βγαίνοντας να συνεχίσουμε στην δουλειά... Μην μας στερήσουν και αυτό...

[Army]

Την 316 που μπηκε 29/8 θα την πιασει καποια αποφαση αν βγει; Η κανει 9μηνο?

[BILL]

Διαβαζοντας το θεμα αυτο του φορουμ πραγματικα αηδιασα. Πρωτη φορα μετα απο πολλα χρονια ενας υπουργος παιρνει μια σωστη και επωφελη για το στρατο αποφαση και ολοι (σχεδον) ξεσηκωθηκαν. Εδειξαν για αλλη μια φορα την νεοελληνικη νοοτροπια τους που μας εφτασε ως εδω. Νομιζουν οτι τα παντα γινονται δια μαγειας. Δεν εχουμε καλο στρατο, γινονται ασκοπες σπαταλες, τρωνε λεφτα κλπ. Μολις παει κατι ομως να διορθωθει αρχιζουμε και σκεφτομαστε οτι τα παντα απαιτουν και θυσιες. Αφιερωση 12-15 μηνες απο τη ζωη αντι για 9. Ενας μαλιστα ειπε εδω μεσα οτι εξαιτιας της αυξησης της θητειας δεν θα μπορει να αγοραζει τσιγαρα. Φοβερος πατριωτης και αλτρουιστης. Μετα μας φταινε οι πολιτικοι και η τροικα. Οπως στρωσαμε θα κοιμηθουμε.

[Stou]

Φίλε BILL φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι σε αυτό το forum γιατί το πρώτο πράγμα που αλλάζει απαιτεί θυσίες ΞΑΝΑ από τον Ελληνικό λαό. Πολλά από τα στρατόπεδα που έπρεπε να κλείσουν δεν έκλεισαν για μικροκομματικούς λόγους (συμφέροντα). Ομοίως και στην πολιτική που οι βουλευτές μας κλέβουν και κάθε φορά την βγάζουν λάδι (αν θες αναφέρω ονόματα). Αντί πχ να μειώσουν τους βουλευτές ή τα εισοδήματα τους βάζουν νέους φόρους, αυξάνουν το ΦΠΑ κτλ. Αυτή είναι μια λάθος νοοτροπία και πίστεψε με όσους φόρους και να βάλει το κράτος, λύση δεν θα έρθει όσο κρατάει αυτή η νοοτροπία. Οι περισσότεροι, φαντάζομαι, δεν θα είχαν πρόβλημα να υπηρετήσουν 12 μήνες αν γινόντουσαν όλες οι αλλαγές (+θυσίες από τους πολιτικούς) που έλεγε ο υπουργός άμυνας και πάλι δεν λυνόταν το πρόβλημα. Αυτό τουλάχιστον καταλαβαίνω εγώ.

[AndreasJr]

Ένα μόνο έχω να σου πω φίλε (πάντα φιλικά) 3 πουλάκια κάθονταν. Σωστή απόφαση για τον στρατό ως προς τι σωστή ακριβώς; Πατριώτης; "Επαναλαμβάνοντας αυτά που ήδη έχω πει" Κατεστραμμένης-διεφθαρμένης-χρεοκοπημένης Που σκέφτεται να πουλήση νησιά, μνημεία με λίγα λόγια την μισή Ελλάδα; Που κόβει μισθούς συντάξεις κ. Λ. Π και σου βάζει 23% Φ. Π. Α και σου λέει Οικονομική Κρίση ζήσε με αυτά; Που καταργεί το άσυλο των Πανεπιστημίων που Χύθηκε Αίμα Για να υπάρχει Αυτό Το άσυλο; Που οι πολιτικοί ότι κι αν κάνουν δεν τρέχει και τίποτα αλλά εμείς την πληρώνουμε με το παραμικρό; Α και που οι ίδιοι οι πολιτικοί είναι σκατά (συγνώμη και για την έκφραση) πατριώτες διότι εξαγόρασαν την θητεία τους! Να τον βράσω τον πατριωτισμό δεν μπορείς να ζητάς από τον άλλο να είναι πατριώτης όταν εσύ ο ίδιος όταν ήσουν στην θέση του δεν ήσουν (εννοώντας για το θέμα του στρατού πάντα). Και γιατί να θεωρούμε πατριώτης μόνο και μόνο αν πάω στρατό; Ο στρατός καθορίζει τον πατριωτισμό στον 21ο αιώνα; Αν ναι Τότε λυπάμαι όποιον το Σκέφτεται Έτσι. Και Για τον μόνο λόγο που με νοιάζει να πάω στρατό είναι η πειθαρχία που σου μαθαίνει και τίποτα άλλο!

[Epilarxos]

Εγώ πάλι θέλω να δω αν κάποιος θελήσει να κηρύξει τον πόλεμο στη χώρα μας πόσοι από όλους που μίλησαν θα ενεργήσουν σωστά για το καλό όχι της χώρας, αλλά για το δικό τους... Εκείνη τη στιγμή, όπως και για την εκπαίδευση στο στρατό δεν θα πάμε για το τομάρι του ΓΑΠ ούτε του Κωστάκη, ούτε κανενός άλλου. Πάμε για το τομάρι το δικό μας που κινδυνεύει ανά πάσα ώρα και στιγμή να γίνει έρμαιο του κάθε αλητήριου που επιβουλεύεται τα εδάφη της χώρας μας. Αλλά κλασσικοί ελληναράδες όπως είμαστε θα προτιμήσουμε στάνταρντ όλοι οι άλλοι να πάνε να πολεμήσουν για εμάς κι εμείς να μείνουμε άπραγοι. Δε διαφέρει σε τίποτα από την παραδοσιακή ελληνική συμπεριφορά του έλληνα βυσματία που αναζητά τροφή χωρίς όμως να έχει εργαστεί και χωρίς να έχει σπείρει το σπόρο. Θέλει τον καρπό χωρίς να έχει καν καλλιεργήσει...

[AndreasJr]

Αφού δεν σε ετοιμάζουν για κάτι τέτοιο τι θα κάνεις; Το πολύ πολύ να πεθάνεις Προσπαθώντας να κάνεις κάτι αλλά και πάλι δεν θα αλλάξεις τίποτα!

Και Ειλικρινά Είναι κάτι για να είμαι δίκαιος που κανείς δεν μπορεί να σε Προετοιμάσει! Και πιστεύω ότι πολύ λίγοι θα αντιδράσουν σωστά!

[Ρούλα]

Την 316 που μπηκε 29/8 θα την πιασει καποια αποφαση αν βγει; Η κανει 9μηνο;

Ας απαντήσει κάποιος, ο αδερφός μου παρουσιάστηκε χτες και είμαστε στα χαμένα!

[Greek_Army]

Τι να απαντήσουμε δηλαδή; Εδώ καλά καλά δεν έχει αυξηθεί ακόμα, θες να σου πω τι έγινε όταν μειώθηκε η θητεία για να μην είσαστε στα χαμένα; Η μείωση έγινε σταδιακά. Η Α ΕΣΣΟ 09 έκανε 11 μήνες η Β ΕΣΣΟ 09 έκανα 10 και το 9μηνο ουσιαστικά εφαρμόστηκε από την Γ ΕΣΣΟ 09. Βάλτα κάτω και υπολογισέ τα

[Δημήτρης]

Φιλε Bill αν ο στρατός ήταν κάτι που είχε νόημα, τότε να δεχόμουν την άποψή σου. Αλλά το να κάνουμε αγγαρείες 12 αντί για 9 μήνες δεν καταλαβαίνω γιατί είναι καλο. Πολλοί από αυτους ππου συμφωνούν με την αύξηση, αν γινόταν πόλεμος θα κρύβονταν. Αντίθετα, άλλοι που θέλουν να καταργηθεί ο στρατός μπορεί να πήγαιναν να πολεμήσουν. Δεν έχει να κάνει ο πατριωτισμός με την άποψη του καθενός για τονν στρατό έτσι όπως είνναι δομημένος στην Ελλάδα. Είναι δεδομένο ότι ο στρατός λειτουργεί λάθος. Καλύτερα να πηγάιναμε για 3 μήνες με πραγματική εκαπίδευση, παρά όπως είναι τώρα.
Επίσης, πολλές αντιδράσεις έχουν να κάνουν με το ενδεχόμενο να ισχύσει η αύξηση και για την ΕΣΣΟ Νοεμβρίου. Συμφωνείς με αυτό; Δηλαδή με το ότι όσοι μπουν Νοέμβρη έκοψαν την αναβολή τους ξέροντας ότι θα κάνουν 9μηνο και, τελικά, θα κάνουν 12μηνο?

[yandr]

Αλλά το να κάνουμε αγγαρείες 12 αντί για 9 μήνες δεν καταλαβαίνω γιατί είναι καλο.

Γιατί θα υπάρχουν περισσότεροι αγγαριομάχοι σε παράταξη. Αν δεν καταλαβαίνεις γιατί αυτό είναι σημαντικό, μπορούμε να στο εξηγήσουμε.

Πολλοί από αυτους ππου συμφωνούν με την αύξηση, αν γινόταν πόλεμος θα κρύβονταν. Αντίθετα, άλλοι που θέλουν να καταργηθεί ο στρατός μπορεί να πήγαιναν να πολεμήσουν.

Καλά, με υποθέσεις δεν γίνεται σοβαρός διάλογος. Σε κάθε περίπτωση μιλάμε απλά για μία συνταγματική υποχρέωση. Δεν μιλάμε για το ενδεχόμενο πολέμου.

Είναι δεδομένο ότι ο στρατός λειτουργεί λάθος. Καλύτερα να πηγάιναμε για 3 μήνες με πραγματική εκαπίδευση, παρά όπως είναι τώρα.

Όταν με το καλό μπεις και στηην ελληνική αγορά εργασίας, θα διαπιστώσεις ότι εκεί η Ελλάδα λειτουργεί ακόμη πιο λάθος. Τώρα μπορεί αυτό να σε ξενίσει. "Τι λέει αυτός μωρέ; ". Κράτα το μήνυμα και ξαναδές το σε 10 χρόνια. Δηλαδή τι θα κάνουμε; Θα μείνουμε άνεργοι με προσωπική απόφαση; Μήπως να το κάψουμε το και *#)) @#*% αφού δεν λειτουργεί σωστά; Μήπως το σωστό είναι εμείς να λειτουργήσουμε σωστά στο βαθμό που μας επιτρέπεται τουλάχιστον;

Επίσης, πολλές αντιδράσεις έχουν να κάνουν με το ενδεχόμενο να ισχύσει η αύξηση και για την ΕΣΣΟ Νοεμβρίου. Συμφωνείς με αυτό; Δηλαδή με το ότι όσοι μπουν Νοέμβρη έκοψαν την αναβολή τους ξέροντας ότι θα κάνουν 9μηνο και, τελικά, θα κάνουν 12μηνο;

Ο κόσμος δεν περιστρέφεται γύρω σου. Ούτε γύρω από όσους ετοιμάζονται να υπηρετήσουν.

Φαντάσου τι θα είχαν να πουν όσοι υπηρέτησαν σε Βαλκανικούς, Παγκόσμιους Πολέμους, στην Κύπρο κλπ. Υπάρχει το δέντρο (εσύ) και υπάρχει και το δάσος (αμυντική επάρκεια). Εσύ βλέπεις το δέντρο, αλλά κάποιοι άλλοι οφείλουν να βλέπουν το δάσος.

Ψηφοθηρία γίνεται όταν μειώνεις τη θητεία χωρίς να έχουν εκλείψει οι λόγοι που υφίσταται ο στρατός. Όταν οι κυβερνήσεις παίρνουν αντι-λαϊκά μέτρα, εκεί είναι που πρέπει να πονηρευόμαστε. Γύρω μας ο κόσμος χάνεται και δεν μιλάμε για κάτι ηπείρους μακρυά. Στη γειτονιά μας μιλάμε. Αίγυπτος, Τυνησία, Τουρκία - Κύπρος, Συρία, Λιβύη κλπ. Μόνο η Ιταλία είναι ΟΚ

Αν εσύ δεν βλέπεις την συνολική εικόνα φταίει απλά η έλλειψη παιδείας. Όχι η προσωπική σου παιδεία. Η παιδεία που προσφέρεται από το κράτος και η οποία δεν εξυπηρετεί τους βασικούς σκοπούς της ύπαρξής της (που δεν είναι να μάθεις να λύνεις διαφορικές εξισώσεις).

[Βίτο Γκενοβέζε]

Παιδιά, οι του Σεπτεμβρίου και Νοεμβρίου θα κάνουν 9 μήνες και από κει και πέρα, όλοι 12 σε όλα τα σώματα.