AOZ και υφαλοκρηπίδα

[yandr]

Γιατί, εγώ τι διαφορετικό είπα;

[ΛΓΟΣ (ΠΒ)]

Δεν ειπα οτι ειπες κατι διφορετικο απλα οτι εμεις δεν διεκδικουμε ουτε τα στοιχειωδη. Θα ηθελα να ρωτησω υπαρχει περιπτωση το διεθνες δικαστηριο κρινοντας να βγαλει αποφαση μονο υπερ της Τουρκιας; Γιατι οσες δικαστικες αποφασεις εχω μελετησει αυτες ειναι η μαλλον ικανοποιουν και τις δυο πλευρες-διαδικους. Σ' αυτη την περιπτωση εμεις τι χανουμε και τι κερδιζουμε αφου υπαρχει και δεδικασμενο υπερ μας.

[yandr]

Θα ηθελα να ρωτησω υπαρχει περιπτωση το διεθνες δικαστηριο κρινοντας να βγαλει αποφαση μονο υπερ της Τουρκιας;

Υπάρχει. Άλλωστε πολλοί θεωρούν ότι πρόκειται για πολιτικό δικαστήριο και οι αποφάσεις του ευνοούν τις ισχυρότερες χώρες.

Στην καλύτερη περίπτωση να βγει μία ασαφής απόφαση που να κλίνει προς το μέρος μας. Αυτό, στα μάτια της Τουρκίας θα αποτελεί νομιμοποίηση των διεκδικήσεών της.

Ας μην ξεχνάμε ότι η γειτονική χώρα δεν ενδιαφέρεται για πολύ σοβαρότερες αποφάσεις, όπως ψηφίσματα του ΟΗΕ, οπότε καμία απόφαση, όσο σκληρή και αν είναι για την Τουρκία (αν είναι σκληρή για αυτούς) δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.

Σ' αυτη την περιπτωση εμεις τι χανουμε και τι κερδιζουμε αφου υπαρχει και δεδικασμενο υπερ μας.

Αν έβγαινε απόφαση υπέρ μας, θα είχαμε απλά νομικό δίκιο.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι κάτι τέτοιο έχει ελάχιστη σημασία.

Δεν βλέπω την Τουρκία να ενδιαφέρεται για το διεθνές δίκαιο.

[TOPOL-M]

Ετσι και πάμε Χάγη με τα σημερινά δεδομένα είμαστε χαμένοι από χέρι. Αλλαξαν τα πράγματα. Μετά την απόφαση ΔΔΧ για την υφαλοκρηπίδα Ουκρανίας-Ρουμανίας οι τούρκοι αναθάρρησαν και έκαναν στροφή 180 μοιρών για Χάγη. Δεν υπάρχει διεθνής δικαιοσύνη. Η Χάγη αποτελεί πλέον πολιτικό δικαστήριο των ΗΠΑ και της Ε. Ε. Το μόνο που μπορούσε να διεκδηκήσουμε και να απαιτήσουμε είναι η επέκταση των Ελλ. Χωρ Υδάτων στα 12 Ν. Μίλια.

[ΛΓΟΣ (ΠΒ)]

Σ'αυτό που είπε ο TOPOL-M συμφωνώ αλλά έστω αν κερδίσουμε τα 12 ν. Μ. Δεν ειναι κατι και αυτό; Το λέω αυτό γιατι εμείς έχουμε μόνο 6 ν. Μ. Και έπειτα αν βαλλουμε βέτο στην ενταξιακή πορεία της Τουρκιας στην Ε. Ε. Αν δεν ξεκαθαριστουν πρώτα οι δημερείς σχεσεις και προβλήματα δεν θα μπορούσαμε να πετυχουμε κατι περισσοτερο; Υστερα αφού η Τουρκία δεν συμμορφώνεται στις διαφορες αποφασεις και ψηφησματα γιατί να συμμορφωθούμε εμεις;

[TOPOL-M]

Επέκταση σε 12νμ = αιγαίο ελληνική θάλασσα = casus belli και άχρηστο το π. Ναυτικό των μογγόλων. Δεν μπορεί να γίνει στην πράξη με πολιτική ηγεσία δοσίλογων τύπου Μπακογιάννη, Σημίτη.

[Su-35]

Τουρκικό ερευνητικό σκάφος βγήκε στο Αιγαίο - Έρευνες στην ελληνική υφαλοκρηπίδα αποφάσισε η Άγκυρα.

Τουρκικό ερευνητικό σκάφος βγήκε στο Αιγαίο - Έρευνες στην ελληνική υφαλοκρηπίδα αποφάσισε η Άγκυρα 17-07-2009 21:52:22 Θαλάσσιες και υποθαλάσσιες έρευνες πραγματοποίησε τις δύο τελευταίες ημέρες τουρκικό ερευνητικό σκάφος από την περιοχή του Τσεσμέ μέχρι την θαλάσσια περιοχή βόρεια της Ρόδου, στο κόλπο του Αδραμυτίου.

Πρόκειται για το σκάφος «Ντογκόζ Εϊλούλ ΙΙ» το οποίο καθόλη την διαδρομή του παρακολουθείτο από ελληνικά πολεμικά σκάφη, ενώ από απόσταση το ακολουθούσαν σκάφη του τουρκικού Ναυτικού.

Tμήμα ειδήσεων www.defencenet.gr

[TOPOL-M]

Αρχίσανε τα καλά του χόρους και του σισμίκ. Με μια σημαντική εις βάρος μας διαφορά: Δεν έχουμε Αντρέα ούτε εθνάρχη αλλά μπουχέσα και dora the agent

[Su-35]

No mercy. Στον πάτο...

[thrakiotis]

Η αλήθεια για το Καστελόριζο και την τουρκική επιθετικότητα

Τα οικονομικά συμφέροντα πιέζουν... Γράφει ο Θεόδωρος Κ. Καρυώτης*ΤΟ KΑΣΤΕΛΟΡΙΖΟ βρίσκεται πάλι στην επικαιρότητα, διότι προδήλως αποτελεί τον μεγαλύτερο πονοκέφαλο της Tουρκίας στο Aιγαίο.Aυτό το ελληνικό νησί βρίσκεται σε τέτοια γεωγραφική θέση που δεν δίνει το δικαίωμα στη Tουρκία να επεκτείνει την Aποκλειστική Oικονομική της Zώνη στη Mεσόγειο.
Δηλαδή, όλη η φασαρία τόσα χρόνια γίνεται στην ουσία για την Aποκλειστική Oικονομική Zώνη (AOZ), διότι η Tουρκία βλέπει ξεκάθαρα ότι αυτή η νέα έννοια του Δικαίου της Θάλασσας δεν την ευνοεί καθόλου.H Eλλάδα, βέβαια, πάνω από δύο δεκαετίες τώρα αγνοεί εντελώς την AOZ και συνεχίζει να παπαγαλίζει το τροπάριο της υφαλοκρηπίδας.Mετά τις τελευταίες και συνεχιζόμενες τουρκικές προκλήσεις στην περιοχή του Kαστελόριζου, η υπουργός Eξωτερικών, κυρία Nτόρα Mπακογιάννη, έκανε και πάλι λόγο για την υφαλοκρηπίδα, αγνοώντας (και πάλι) την AOZ, τη στιγμή που σαφώς γνωρίζει ότι η Tουρκία είναι ενοχλημένη με την AOZ της Kύπρου και επιπλέον φοβάται μήπως υπάρξει οριοθέτηση της AOZ μεταξύ Eλλάδας και Kύπρου και μεταξύ Eλλάδας και Aιγύπτου.Σημειώνω ότι μία από τις πιο σημαντικές κινήσεις του Προέδρου Παπαδόπουλου ήταν η δημιουργία κυπριακής AOZ στις θάλασσες που περικλείουν το νησί, σύμφωνα με τους κανόνες του Δικαίου της Θάλασσας και με την έγκριση της Eυρωπαϊκής Eνωσης.Aμέσως μετά ήρθε σε συμφωνία με την Aίγυπτο και το Λίβανο για την οριοθέτηση της AOZ με αυτά τα γειτονικά κράτη στη βάση της μέσης γραμμής που τόσο πολύ απεχθάνεται η Tουρκία.Tην ίδια περίοδο ο ίδιος ζήτησε από την κυβέρνηση Kαραμανλή να υπάρξει οριοθέτηση της AOZ των δύο κρατών, αλλά ο Kαραμανλής αρνήθηκε!Aυτή η δειλία και αναποφασιστικότητα του Kαραμανλή υπήρξε θανάσιμη για τα ελληνικά συμφέροντα στη Mεσόγειο. Σήμερα οι Tούρκοι έχουν αποθρασυνθεί, διότι διαισθάνονται αυτήν τη θέση του Kαραμανλή και συνεχίζουν να αγνοούν τα δικαιώματα του Kαστελόριζου στην περιοχή.H Eλλάδα πρέπει να προβεί σε οριοθέτηση της δικής της AOZ με αυτήν της Kύπρου, πάντα βασισμένη στο Δίκαιο της Θάλασσας που έχει υπογραφεί και επικυρωθεί όχι μόνο από όλα τα κράτη μέλη της Eυρωπαϊκής Eνωσης αλλά και από την ίδια την EE.Αρνείται να υπογράψει.Eίναι, βέβαια, γνωστό τοις πάσι ότι η Tουρκία δεν έχει υπογράψει τη νέα Σύμβαση του Δικαίου της Θάλασσας και συνεχίζει να αρνείται την επικύρωσή της, παρά το γεγονός ότι η EE έχει βάλει ως όρο της πλήρους ένταξης της Tουρκίας και την πλήρη συμμετοχή της στο νέο Δίκαιο της Θάλασσας.Eνα άλλο τραγικό λάθος που έκανε η Eλλάδα ήταν η πρόσφατη απόφασή της να αρχίσει συνομιλίες με την Aίγυπτο για την οριοθέτηση των θαλάσσιων ζωνών των δύο κρατών.Tο τραγικό λάθος έγκειται στο γεγονός ότι η Eλλάδα άρχισε τις συνομιλίες της με την Aίγυπτο χωρίς να πάρει κάποια διαβεβαίωση από αυτήν ότι θα δοθούν πλήρη δικαιώματα στο Kαστελόριζο.Tώρα που οι συνομιλίες έχουν προχωρήσει, φαίνεται ότι οι Aιγύπτιοι δεν θέλουν να δώσουν πλήρη δικαιώματα στο Kαστελόριζο, γεγονός που δημιουργεί ένα τεράστιο πρόβλημα στη ελληνική πλευρά.Tέλος, η Eλλάδα δέχθηκε άλλο ένα χαστούκι από τους Aιγυπτίους, όταν ενημέρωσαν την ελληνική πλευρά ότι θα αρχίσουν συνομιλίες για οριοθέτηση θαλάσσιων ζωνών με την Tουρκία, τη στιγμή που η Aίγυπτος δεν διαθέτει θαλάσσια σύνορα με τη Tουρκία.H Aίγυπτος θα μπορούσε να διαθέτει θαλάσσια σύνορα με την Tουρκία μόνο αν δεν αναγνωριστούν τα δικαιώματα του Kαστελόριζου.H Aίγυπτος ενημέρωσε την ελληνική πλευρά ότι θα είχε συνομιλίες μαζί της στο Kάιρο στις 20 Iουνίου και αμέσως μετά στις 22 Iουνίου με την τουρκική πλευρά!
H Eλλάδα, αντί να προβεί σε έντονη διαμαρτυρία για αυτή την αιγυπτιακή θέση που παραβιάζει ξεκάθαρα το Δίκαιο της Θάλασσας, πήγε στη συνάντηση στις 20 Iουνίου, γνωρίζοντας ότι δύο μέρες αργότερα Aιγύπτιοι και Tούρκοι θα κάθονταν στο ίδιο τραπέζι για το ίδιο θέμα.Πρέπει, επιτέλους, η Eλλάδα να καταλάβει ότι το Kαστελόριζο είναι όχι μόνο ελληνικό νησί αλλά και νησί της EE, και να ζητήσει από την EE να δηλώσει ότι το Kαστελόρ...

[yandr]

Το Συνταγματικό Δικαστήριο της Αλβανίας αποφάσισε να ακυρώσει τη συμφωνία για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας και των θαλασσίων ζωνών μεταξύ Ελλάδας και Αλβανίας, Που μονογραφήθηκε στα Τίρανα πέρυσι τον Μάρτιο. Η μονογραφή της συμφωνίας βάσει του Διεθνούς Δικαίου είχε καταστεί εφικτή ύστερα από έναν χρόνο διαπραγματεύσεων.

Σύμφωνα με τα αλβανικά ΜΜΕ, η συμφωνία ακυρώθηκε ομόφωνα από το 9μελές Συνταγματικό Δικαστήριο της Αλβανίας, με το επιχείρημα ότι η κατάρτισή της έγινε βάσει λανθασμένων διαδικασιών, για αυτό και προτείνεται η επαναδιαπραγμάτευσή της.

Ύστερα από σφοδρές αντιδράσεις διαφόρων εθνικιστικών οργανώσεων και μερίδας βουλευτών του Σοσιαλιστικού Κόμματος, που χαρακτήρισαν τη συμφωνία ως «ξεπούλημα της θαλάσσιας ζώνης στην Ελλάδα», ο πρόεδρος των Αλβανών Σοσιαλιστών, Έντι Ράμα, ανακοίνωσε, στις 15 Οκτωβρίου, την προσφυγή του κόμματός του στο Συνταγματικό Δικαστήριο κατά της συμφωνίας.

ΤΑ ΝΕΑ

[αιας]

Πιστευω οτι το σημαντικοτερο θεμα ειναι αυτο της ΑΟΖ, που επηρεαζεται απο την υφαλοκρηπιδα βεβαια αλλα νομιζω οτι πρεπει να συνεχισουμε Να το κοιταμε σοβαρα. Ισως να πρεπει να ξεφυγουμε απο το στενο χωρο του αιγαιου και να προσπαθησουμε να δημιουργησουμε τετελεσμενο με συμφωνιες "γειτονικων" κρατων (αιγυπτος, λιβυη, ιταλια κτλ.). Αυτο ηθελα να ρωτησω σπυρος...

[Nairobi]

#

[spirosgiapros]

Ενα καταπληκτικο βιντεο

κατεβαστε τον διακοπτη των πολιτικων σας ενστικτων, φτιαξτε μια φραπεδια με 36 ζαχαρες οπως λεει ο χαρυ κλην αδειαστε το μυαλο σας και παρακολουθηστε τον ελληνα ακαδημαικο, καθηγητη ενος απο τους δικαστες του δικαστηριου της χαγης να μιλαει για ενα κυκλο εθνικων θεματων [κυριαρχικα οικονομικα κρισεις αοζ κτλ κτλ]

http://vimeo.com/10329059

[αιας]

Υπαρχει στα επικαιρα μια εκθεση του Θεοδ. Καρυωτη καθ. Πολιτικης οικονομιας και μελος της αντιπροσωπειας στην διασκεψη του ΟΗΕ για το δικαιο της θαλασσας, το βρηκα ενδιαφερον οπως και τα σχολια στην σελιδα... Δυστηχως υπαρχουν μπαμπουινοι πιο επιδεξιοι απο εμενα στον υπολογιστη και δεν μπορω να τα ανεβασω...