Πυροσβεστικός στόλος
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
Eleos,min politikopoioyme tis syzythseis sas parakalw. Kai h ND exei kanei oyk oliges malakies,opws h agora twn F-16 xwris na rwtisei kan toys endiaferomenoys (dhladh thn polemiki aeroporia).
Sorry gia ta greeklish,alla grafw apo tin Tailandi.
Sorry gia ta greeklish,alla grafw apo tin Tailandi.
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
Συγγνώμη yandr για το μένος μου, αλλά όταν ακούς τον κάθε δημοσιογράφο να (προσπαθεί) να κάνει αντιπολίτευση προσπαθώντας να μας πείσει ότι "ξέρεις, η κυβέρνηση δεν έκανε αυτό", όταν ξέρουν ποία είναι η κατάσταση εδώ και χρόνια. Αλλά βλέπεις, βρήκαν άλλοθι για να αλλάξουν θέμα (από την ακρίβεια στα αποκαϊδια). Εκλογές γαρ... Τέλος πάντων. Όσο για τα F-16, πές μου μια αγορά που έγινε με καθαρά επιχειρησιακά κριτήρια. Ακόμη και τα F-16 που αγόρασε ο Μητσοτάκης (βοήθεια!!!) του προγράμματος Peace Xenia II τα αγόρασε με απευθείας ανάθεση.
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
yandr έγραψε:Eleos,min politikopoioyme tis syzythseis sas parakalw. Kai h ND exei kanei oyk oliges malakies,opws h agora twn F-16 xwris na rwtisei kan toys endiaferomenoys (dhladh thn polemiki aeroporia).
Sorry gia ta greeklish,alla grafw apo tin Tailandi.
Δεν κάνουμε πολιτική τα γεγονότα παραθέτουμε...
Οπως θεωρείς εσυ κατα την γνώμη σου ***** την αγορά των F-16 εστι και εμείς λέμε την γνώμη μας...
Παντως για τα F-16 κάνεις λάθος διάβασε τον αμυντικό τύπο και θα αλλάξεις γνώμη...
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
kiriakos έγραψε:Οπως θεωρείς εσυ κατα την γνώμη σου ***** την αγορά των F-16 εστι και εμείς λέμε την γνώμη μας...
Παντως για τα F-16 κάνεις λάθος διάβασε τον αμυντικό τύπο και θα αλλάξεις γνώμη...
Ο αμυντικός τύπος δεν ζει από τις συνδρομές (εργάζομαι σε περιοδικό και γνωρίζω εκ των έσω). Σε διαφημίσεις βασίζεται και για το λόγο αυτό είναι ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ προκατειλλημένος (πως γράφεται αυτή η λέξη;
).Εφόσον θα χρειαστεί να αντικαταστήσουμε τα Α-7 εντός διετίας και τα F-4 λίγο αργότερα, είναι λάθος να τμηματοποιούμε και πάλι τις αγορές σε 30-δες και 40-δες.
Οι Τούρκοι εξαγγέλουν αγορές για εκατοντάδες ελικόπτερα, άρματα, αεροπλάνα και τελικά παίρνουν πολύ λιγότερα, έχοντας όμως εξασφλαίσει πολύτιμα ανταλλάγματα.
Τώρα όπως έχουν γίνει τα πράγματα, πάλυ πολυτυπία θα έχουμε στην Π. Α.F-16,Mirage 2000 + νέο μαχητικό, που αν είναι ευρωπαϊκής προέλευσης θα συμπληρωθεί σίγουρα στο μέλλον με αμερικανικό αεροσκάφος.
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
Καλά η Π. Α έχει παράδοση στη πολυτυπία. Εξ'ου και τα πάμπολλα CL-215 και PZL.
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
Nέα πυροσβεστικά αεροσκάφη κατόπιν... πυρκαγιάς
Συνέχεια: ΤΑ ΝΕΑ
TH ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗ νέου αεροπυροσβεστικού στόλου που θα αποτελείται και από αεροσκάφη και από ελικόπτερα εξετάζει η κυβέρνηση στο πλαίσιο της διαδικασίας ανανέωσης των μέσων πυρόσβεσης που ανακοίνωσε κατόπιν... πυρκαγιάς.
«Εάν η χώρα βρισκόταν με έναν στόλο 22-25 αξιόπιστων αεροσκαφών και ελικοπτέρων θα ήταν καλυμμένη», ανέφερε χθες στα «NEA» αρμόδια κυβερνητική πηγή, δίνοντας ουσιαστικά το στίγμα των σεναρίων που εξετάζονται για τον νέο στόλο. Πρόσθεσε ωστόσο ότι «ο αναγκαίος αριθμός μέσων θα προσδιοριστεί υπηρεσιακώς». Χθες πάντως, εν μέσω πυρκαγιών και ανεπάρκειας πυροσβεστικών μέσων, ανεστάλη με απόφαση της Επιτροπής Αναστολών του Συμβουλίου της Επικρατείας ο διαγωνισμός για την προμήθεια 110 πυροσβεστικών οχημάτων.
Συνέχεια: ΤΑ ΝΕΑ
Ποιος πρέπει να είναι ο αντικαταστάτης των CL-215;
Πιστεύω πως ανεξάρτητα από το ποιος έκανε λάθος ή σωστό ο στόλος των εναέριων πυροσβεστικών μέσων πρέπει να ανανεωθεί. Νομίζω πως αυτή την φορά θα πρέπει να σκεφτούμε και την πιθανότητα της αγοράς ελικόπτερων.
-
xpap
PZL - Grumman για αεροπυρόσβεση;
http://firefighting.pblogs.gr
To πρώτο βίντεο είναι από P.Z.L. Δείτε τι μπορούν να κάνουν τα αεροπλάνα αυτά. Υπόψιν εμείς στην Ελλάδα έχουμε την αναβαθμησμένη έκδοση με τα 2.200 κιλά και αφρογενήτρια.
To πρώτο βίντεο είναι από P.Z.L. Δείτε τι μπορούν να κάνουν τα αεροπλάνα αυτά. Υπόψιν εμείς στην Ελλάδα έχουμε την αναβαθμησμένη έκδοση με τα 2.200 κιλά και αφρογενήτρια.
Κοψοχόλιασαν με CL-415
Καλά καλά δεν άρχισε η φετινή περίοδος αυξημένης επιφυλακής για την εναέρια δασοπυρόσβεση και χτύπησαν καμπανάκια στην Πολεμική Αεροπορία, όπου τον περασμένο μήνα διατάχθηκε διαδοχική καθήλωση και έκτακτοι τεχνικοί έλεγχοι ασφαλείας για τον στόλο των νεότερης γενιάς Καναντέρ, των αεροσκαφών CL-415, ύστερα από διεθνή επείγουσα εμπιστευτική σύσταση της κατασκευάστριας εταιρείας. Και, σύμφωνα με το ΓΕΑ, ευτυχώς ουδέν ύποπτον ανευρέθη.
Συγκεκριμένα, με έγγραφο προς όλους τους πελάτες της (all operator message 53-30-00-103 rev.A), το οποίο φέρει ημερομηνία 24 Μαρτίου 2008, η καναδική κατασκευάστρια εταιρεία «Bombardier» ζήτησε να ελεγχθεί το συντομότερο δυνατόν η άτρακτος του κάθε CL-415 για ρωγμές. Ως αιτία προέβαλε αναφορές χειριστή που κατέγραψε στο εγχειρίδιο (flight manual) ομοιότυπου αεροσκάφους ρωγμές στο πάνω περίβλημα της ατράκτου, αμέσως έπειτα από πτήση. Οι σχετικές καταγραφές διατυπώνονται στην έγγραφη σύσταση της εταιρείας με τους κωδικούς 215-30023-174 (L/H) και 215-30023-175 (R/H). Σύμφωνα με ανεπίσημες πληροφορίες, οι αναφορές για ρωγμές στην άτρακτο προήλθαν από αεροσκάφος CL-415 που ανήκει σε μοίρα δασοπυρόσβεσης στη Γαλλία.
Ελευθεροτυπία
-
Markos_Hdi
- Ταξίαρχος

- Posts in topic: 1
- Δημοσιεύσεις: 1284
- Εγγραφή: Παρ Απρ 11, 2008 2:38 am
Κοψοχόλιασαν με CL-415
Αντί να λέμε συνέχεια για τεράστιες δαπάνες, δεν θα έπρεπε να συζητιέται και το θέμα αντικατάστασης κάποιων παλιών αεροσκαφών δασοπυρόσβεσης που είναι και πολύ πιο χρήσιμα από οποιαδήποτε μαχητικά;
Κοψοχόλιασαν με CL-415
Η ακραία καταπόνηση ανθρώπων και μηχανημάτων στη διάρκεια και αυτής της αεροπυροσβεστικής περιόδου που θέλει ακόμα δύο γεμάτους μήνες για να τελειώσει, προκάλεσε χθες και άλλη αβαρία στην Πολεμική Αεροπορία και το δεύτερο μέσα σε ενάμιση μήνα ατύχημα σε αεροσκάφος CL-215 Καναντέρ, το ένα από τα δύο μετασταθμευμένα στο αεροδρόμιο του Ακτίου στην Πρέβεζα.
Αυτή τη φορά δεν τράκαραν μεταξύ τους στη διάρκεια τροχοδρόμησης τα δύο παλαίμαχα CL-215, όπως είχε συμβεί τον περασμένο Ιούλιο. Αλλά, το ένα, που έπειτα από επισκευές των ζημιών που είχε υποστεί είχε επανέλθει στην ενεργό δράση, χθες το βράδυ ρυμουλκήθηκε μέσα από τη θάλασσα ένα μίλι στα ανοιχτά από την Πρέβεζα. Ο πιλότος είχε αναγκαστεί να προσθαλασώσει το αεροσκάφος, αφού λίγο μετά τις 5 το απόγευμα, πέντε λεπτά μετά την απογείωσή του για κατάσβεση δασοπυρκαγιάς στις Φιλιάτες, διαπίστωσε ότι ο αριστερός κινητήρας δεν λειτουργούσε. Μη διακινδυνεύοντας επιστροφή στο αεροδρόμιο μετά την κράτηση του κινητήρα, επέλεξε τη λύση της προσθαλάσωσης, κάτι που έγινε χωρίς το πλήρωμα του CL-215 να πάθει το παραμικρό.
Ελευθεροτυπία
Αεροπυρόσβεση υψηλού κόστους
Τα 90 εκατ. ευρώ άγγιξαν οι δαπάνες για αποστολές αεροπυρόσβεσης και εναέριας επιτήρησης κατά την τελευταία τριετία. Οι δαπάνες εκτοξεύθηκαν στα 38,5 εκατ. ευρώ κατά το 2007, όταν τη χώρα έπληξαν οι μεγάλες πυρκαγιές, σχεδόν διπλάσιες από την προηγούμενη χρονιά, που ήταν 19,5 εκατ. ευρώ.
Πέρυσι, αν και οι φωτιές δεν ήταν τόσο πολλές, ξοδεύτηκαν 30,5 εκατ. ευρώ επειδή οργανώθηκαν περισσότερες εναέριες περιπολίες επιτήρησης των περιοχών. Οπως κι αν το μετρήσεις πάντως, και η πυρόσβεση και η επιτήρηση στοιχίζουν ακριβά.
*Ο πλέον δαπανηρός τύπος πυροσβεστικού αεροσκάφους είναι τα παλιά «Καναντέρ» (τύπου CL-215). Η αεροπορία υπολογίζει ότι στοιχίζει 9.685 ευρώ κάθε ώρα πτήσης, ποσό στο οποίο περιλαμβάνονται, εκτός από τα καύσιμα, τα ανταλλακτικά, οι εργατοώρες των τεχνικών που τα συντηρούν, οι μισθοί των πληρωμάτων και το κόστος μεταστάθμευσης σε περιφερειακά αεροδρόμια κατά τη θερινή περίοδο.
*Φθηνότερα κοστίζει κάθε ώρα πτήσης με τον νεότερο τύπο (CL-415),3.776 ευρώ.
*Τα ψεκαστικά τύπου PZL, που χρησιμοποιούνται και ως πυροσβεστικά, τιμώνται με 1.687 ευρώ ανά ώρα.
*Το «Grumman» 2.270 την ώρα.
*Το φθηνότερο είναι το «Τ-41», εκπαιδευτικό αεροσκάφος, που χρησιμοποιείται μόνο για επιτήρηση περιοχών. Είναι το μόνο που κάθε ώρα πτήσης του αντιστοιχεί σε 1.000 ευρώ.
Τα στατιστικά στοιχεία της αεροπορίας δείχνουν ότι κατά την τριετία 2006-2008 τα 90 εκατ. ευρώ που απορρόφησε η πυρόσβεση με εναέρια μέσα κατανεμήθηκαν ως εξής:
*Τα CL-415 πέταξαν 6.165 ώρες, κόστος 23,28 εκατ. ευρώ.
*Λιγότερες ώρες στον αέρα (5.549) έγραψαν τα CL-215, αλλά με υπερδιπλάσια επιβάρυνση, που άγγιξε τα 53 εκατ. ευρώ.
*Αρκετά χρησιμοποιήθηκαν τα PZL, αφού έφτασαν τις 3.404 ώρες, ιδιαίτερα κατά τα τελευταία δύο χρόνια. Κόστος περί τα 10 εκατ. ευρώ. Περίπου 1,7 εκατ. στοίχισε η συνεισφορά του «Grumman» και περί τις 100 χιλιάδες οι περιπολίες των εκπαιδευτικών αεροσκαφών «Τ-41».
Ελευθεροτυπία
-
Su-35
- Στρατηγός

- Posts in topic: 1
- Δημοσιεύσεις: 2748
- Εγγραφή: Σάβ Απρ 26, 2008 8:32 pm
- Τοποθεσία: Alpha Centauri
- Ενδιαφέροντα: Τα πάντα όλα!
- Επάγγελμα: Κατάσκοπος των εξωγήινων!
- Επικοινωνία:
Αεροπυρόσβεση υψηλού κόστους
Υπάρχει λύση.Beriev.
-
Anonymous
Αεροπυρόσβεση υψηλού κόστους
Μακάρι να πάρουμε και τα Beriev μαζί με τα CL-414 θα είναι ο απόλυτος συνδυασμός ταχύτητα-οικονομία-αποτελεσματικότητα.
Τα Beriev σε 30-45 λεπτά θα μπορούν να φτάσουν σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας και τα CL-414 θα τελειώνουν την δουλειά οικονομικά και αποτελεσματικά.
Τα Beriev σε 30-45 λεπτά θα μπορούν να φτάσουν σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας και τα CL-414 θα τελειώνουν την δουλειά οικονομικά και αποτελεσματικά.
Αεροπυρόσβεση υψηλού κόστους
«Είμαστε η μοναδική μοίρα της Πολεμικής Αεροπορίας που παίρνει μέρος σε πραγματικό πόλεμο, την κατάσβεση πυρκαγιών. Η διαφορά είναι πολύ μεγάλη όταν αντιμετωπίζεις από αέρος μεγάλα πύρινα μέτωπα σε σχέση με την αναχαίτιση ενός Τούρκου πιλότου μαχητικού, εκεί η κατάσταση είναι συνήθως ελεγχόμενη.Αντιθέτως, στις πρόσφατες φωτιές στην Αττική τα πράγματα ήταν ανεξέλεγκτα, κάθε φορά είχαμε μπροστά μας κι ένα καινούργιο πεδίο βολής... ».
Σαββατοκύριακο 29 και 30 Αυγούστου. Το πρώτο του μήνα που οι άνεμοι κόπασαν. Στην 355 Μοίρα της Πολεμικής Αεροπορίας, παρ΄ όλα αυτά, στην 112 Πτέρυγα Μάχης στην Ελευσίνα οι χειριστές των πυροσβεστικών αεροσκαφών παραμένουν σε επιφυλακή. Απέσπασαν τα δημόσια εύσημα για την αποτελεσματικότητα και την αυτοθυσία τους, τις ριψοκίνδυνες κατεβασιές τους από τα 3.000 πόδια, έως και ελάχιστα μέτρα από το φλεγόμενο έδαφος.
...
«Δύσκολη η φωτιά στην Αττική»
«Ήταν μία από τις μεγάλες φωτιές, από τις πιο καταστρεπτικές στην Αττική, όχι όμως και η μεγαλύτερη που έχουμε κληθεί να αντιμετωπίσουμε ως πιλότοι. Στην Ηλεία πρόπερσι, για παράδειγμα, η καιγόμενη έκταση ήταν μεγαλύτερη. Ωστόσο τώρα οι συνθήκες κατάσβεσης ήταν αντίξοες: Το πρόβλημα ήταν το μέγεθος του μετώπου. Ήταν τέτοιο ώστε τα διαθέσιμα ιπτάμενα μέσα δεν επαρκούσαν. Επιπλέον οι ισχυροί άνεμοι έως και 5-6 Μπωφόρ παρεμπόδιζαν την ομαλή επαφή των αεροσκαφών με τη θάλασσα για την υδροληψία από Αλιβέρι και Σχινιά, αναταράξεις εξαιρετικά απότομες μας δυσκόλευαν και κατά τη ρίψη του νερού. Στην Ηλεία βρίσκαμε πιο εύκολα νερό κι απάνεμα μέρη για να το ρίξουμε. Εδώ έπρεπε να στοχεύουμε σε συγκεκριμένα, μικρότερης έκτασης, σημεία, όπου έπνεαν καθοδικά και ανοδικά ρεύματα, τα οποία επηρέαζαν πάρα πολύ τον έλεγχο του αεροσκάφους. Με λίγα λόγια, το αεροπλάνο πήγαινε όπου αυτό ήθελε! «Βαρύ κι ανθυγιεινό επίδομα πάντως δεν παίρνουμε! », λέει χαμογελαστός.
«Δεν νιώθουμε ήρωες... »
Εννέα χρόνια στα πυροσβεστικά αεροσκάφη, με 1.000 ώρες πτήσεων σε κατασβέσεις πυρκαγιών, ο εκπρόσωπος των νεώτερων χειριστών, ο 34χρονος Αγρινιώτης σμηναγός Φωκίων Βακράκος (πατέρας ενός κοριτσιού) είναι ένας από τους μαχητές της 355 Μοίρας της Πολεμικής Αεροπορίας. Στο επίπονο τετ-α-τετ των οκτώ Canadair CL 215 με τις φλόγες, στο πρωτοφανές για την Αττική τετραήμερο, από 21 έως και 24 Αυγούστου, ο ίδιος και άλλοι 39 συνάδελφοί του πραγματοποίησαν συνολικά 80 πτήσεις, διάρκειας 232 ωρών, με 953 ρίψεις νερού, βάρους 6 τόνων η καθεμία. Με περίπου 15 ώρες πτήσεων στο ενεργητικό του το διάστημα αυτό, σε δύο καθημερινές εναέριες εξόδους του, κινήθηκε κυρίως πάνω από τη Νέα Μάκρη.
ΤΑ ΝΕΑ
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης





