Χρειάζονται οι ξιφολόγχες; (δημοσκόπηση)

[peter1992]

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αφου στη εξαρτηση υπαρχει μαχαιρι και στο συγχρονο πεδιο μαχης σπανια υπαρχουν μαχες σωμα με σωμα

[ΘΡΥΛΟΣ]

Τσακαλοφ στον πολεμω δεν λιποθΗας ουτε φοβασαι αλιως εισαι ΝΕΚΡΟΣ!

[Kost@s]

MΙάς και είπατε για Αβγανιστάν, υπάρχουν Έλληνες στρατιώτες στο εξωτερικό;

[yandr]

Υπάρχουν και υπάρχουν σχετικά θέματα.

Εδώ δεν είναι ο κατάλληλος χώρος για τη συζήτηση αυτή.

[yandr]

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αφου στη εξαρτηση υπαρχει μαχαιρι και στο συγχρονο πεδιο μαχης σπανια υπαρχουν μαχες σωμα με σωμα

Μαχαίρι; Που υπάρχει αυτό το μαχαίρι;

[Nassos]

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται αφου στη εξαρτηση υπαρχει μαχαιρι και στο συγχρονο πεδιο μαχης σπανια υπαρχουν μαχες σωμα με σωμα

ΔΕΝ υπάρχει. Και το μαχαίρι στο οποίο αναφέρεσαι είναι η ξιφολόγχη που τοποθετείται στη θήκη του (κολεό) όταν δεν είναι κουμπομένα πάνω στο τυφέκιο.

Μαχαίρι επιβίωσης δεν σου παρέχει ο Στρατός.

Το αστικό περιβάλλον είναι το σύγχρονο πεδίο μάχης που σημαίνει μάχη σε κλειστό περιβάλλον, εξ'ού και ο όρος close quarter combat (cqc).

[hermes]

Η ξιφολόγχη είναι ένα πολύ σημαντικό εργαλείο για τον τυφεκιοφόρο. Μπορεί σήμερα τα αυτόματα τυφέκια να έχουν μειώσει την χρήση της, όμως αυτή παραμένει ένα χρήσιμο εργαλείο.

[άκιος]

Ποτε και απο ποιους χρησιμοποιήθηκε στο σύγχρονο πεδίο μάχης;

Πχ απο τους Βρετανους το 1982 στα Φαλκλαντ και το 2004 στο Ιρακ

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1138046/posts

http://www.liveleak.com/view?i=0bd_1249524865

Διαβάστε καλά το δεύτερο λινκ

[PETER.D]

Εχετε σκεφτει τι πρεπει να γινει για να ερθει καποιος κατα επανο σας να σας επιτεθει σωμα με σωμα... Πρεπει να εχει και αυτος κατι αντοιστοιχο αλλιως ποιος βλακας θα πηγαινε να χτυπηση καπιον με ξφχ που θα το ετρωγε ποιο ευκολα... Αρα οι ξφχ ειναι χρησιμες μονο οταν και εχθρος εχει οπλο για να κανει μαχη σωμα με σωμα... Οταν ο αλλος εχει μαχαιρι και εσυ ξφχ πιστεψε με καλυτερα να σου πεταξει καμια πετρα

[ΣΤΡΑΤΟΚΑΥΛΟΣ]

Εχετε σκεφτει τι πρεπει να γινει για να ερθει καποιος κατα επανο σας να σας επιτεθει σωμα με σωμα... Πρεπει να εχει και αυτος κατι αντοιστοιχο αλλιως ποιος βλακας θα πηγαινε να χτυπηση καπιον με ξφχ που θα το ετρωγε ποιο ευκολα... Αρα οι ξφχ ειναι χρησιμες μονο οταν και εχθρος εχει οπλο για να κανει μαχη σωμα με σωμα... Οταν ο αλλος εχει μαχαιρι και εσυ ξφχ πιστεψε με καλυτερα να σου πεταξει καμια πετρα

[oldie158]

Ωραίο θέμα παιδιά.

Η λόγχη (το στυλιάρι με στερεωμένη αιχμή στην άκρη) είναι απ τα πρώτα όπλα που χρησιμοποίησε ο άνθρωπος ήδη από τη λίθινη εποχή. Είναι πολύ αποτελεσματικό όπλο ακόμα και για να αντιμετωπίσεις ένα άγριο ζώο και όλα τα εγχειρίδια επιβίωσης δείχνουν την κατασκευή της με δέσιμο του μαχαιριού στο ξύλο.

Στο στρατό οι σύγχρονες μάχες βασικά γίνονται με πατήματα κουμπιών (πύραυλοι κλπ) δηλαδή είναι περιορισμένα ακόμα και τα πατήματα σκανδαλών, πόσο μάλλον οι ξιφολόγχες, είναι εντελώς απίθανο να χρησιμοποιηθούν σε μάχη.

Ωστόσο εκτός απ τη μάχη υπάρχουν (και θα υπάρχουν πάντα) οι εμπλοκές σώμα με σώμα (close combat) όπου όμως κι εδώ η χρήση της ξιφολόγχης εξαρτάται από τις συνθήκες και τους ανθρώπους.

Οσον αφορά τις συνθήκες: Εδώ και καμμιά 30αριά χρόνια έχει φανεί ότι η δραστηριότητα του πεζικού των δυτικών χωρών είναι λιγότερο η μάχη απέναντι σε συντεταγμένο αντίπαλο, και περισσότερο η τήρηση της τάξης και η καταστολή στις κατεχόμενες περιοχές, δηλαδή καταστάσεις όπου εμπλέκονται άμαχοι και ίσως κάποιοι αντάρτες. Σ αυτές συνθήκες, στις περιπτώσεις close combat που προκύπτουν δεν είναι αποδεκτή η εξολόθρευση του αντιπάλου, και η προσπάθεια επικεντρώνεται στην ακινητοποίηση και τη σύλληψη του. Στον αμερικάνικο στρατό τα combatives άλλαξαν από το 2002, το παλιό σύστημα καταργήθηκε και το νέο βασίζεται σε κλειδώματα BJJ.

Όσον αφορά τους ανθρώπους: Στο μέσο δυτικό άνθρωπο του είναι αδύνατο να σφάξει ένα κοτόπουλο, νομίζετε ότι θα μπορούσε να σουβλίσει ένα άλλο άνθρωπο με ξιφολόγχη; Αυτή την ψυχολογική αδυναμία προσπαθεί να καλύψει η παρουσία του "μαχαιριού μάχης" που μαζί με τη θήκη του γίνεται και πολυεργαλείο και στη λαβή του έχει και υποδοχή να κουμπώνει στο όπλο (δεν κοστίζει και τίποτα) το ξεκίνησαν οι Ρώσοι στα ΑΚ-47 ΑΚ-74 και ακολούθησαν αμερικανοί και άλλοι (εμείς τίποτα ακόμα)

Νομίζω λοιπόν ότι στο στρατό αν και το κεφάλαιο "τακτική χρήση ξιφολόγχης" έχει κλείσει οριστικά, η παρουσία της θα εξακολουθήσει.

Αποκρούω-χτυπώ-επαναχτυπώ-σπαθίζω-λογχίζω-ντό !(γίνεται ακόμα ή έχει κι αυτό καταργηθεί;)

[Nassos]

Αποκρούω-χτυπώ-επαναχτυπώ-σπαθίζω-λογχίζω-ντό !(γίνεται ακόμα ή έχει κι αυτό καταργηθεί;)

Στην Κύπρο απ'όσο ξέρω το κάνουν.

[71st AIRBORNE DIV.]

Ειλικρινά δεν μπορώ να φανταστώ να μην υπάρχει η ξιφολόγχη στο πεδίο της μάχης... Οποιο και αν ειναι αυτό... Ενας λόγος παραπάνω στο αστικό πεδίο που οι αποστάσεις μεταξύ των αντιμαχομένων μπορεί να εκμηδενιστούν ευκολότατα... Πχ. Στις εκκαθαρίσεις οικιών... Η λεπίδα ειναι η κόκκινη γραμμη του εξοπλισμού του μαχητη... Φανταστειτε να μην υπήρχε και να βρισκοσουν σε θεση μαχης σωμα με σωμα... Τι θα χρησιμοποιούσαμε τοτε... Τα πτυοσκαπανα ή την τεχνική του αετου αλα καρατε κιντ...

[Nassos]

Πτυοσκάπανο; Αν είσαι σαν τους Ρώσους Spetsnaz ναι, μπορείς να χρησιμοποιήσεις και πτυοσκάπανο.

[71st AIRBORNE DIV.]

Πτυοσκάπανο; Αν είσαι σαν τους Ρώσους Spetsnaz ναι, μπορείς να χρησιμοποιήσεις και πτυοσκάπανο.

ΧΑΧΑΧΑΑ Σωστός ! Βεβαια στην αναγκη και το άρβυλο πετας στα μουτρα του αλλου, αλλά θελω να σου πω. Χαχαχαχαχ