Κατάργηση θητείας (2007-2016)

[Nassos]

Προϋπόθεση για κατάργηση της θητείας τύπου "φιλιππινέζας" είναι

α) Απαίτηση κληρωτών για σοβαρή εκπαίδευση
β) Κλείσιμο άχρηστων στρατοπέδων

Αν οι κληρωτοί είναι "αχ, ούχ, όχι, μη, θέλω τη μαμά μου, χώνω βύσμα τώρα", μη περιμένεις από την Ηγεσία να αλλάξει το πρόγραμμα εκπαίδευσης.

[AtomicYeti]

Α) απαίτηση στο στρατό; Απο κληρωτούς; Νομίζω έχεις πάει στρατό.β) Τότε γιατί τα ανοίγανε κάποτε, βάσει ποιού σχεδιασμού; Για να μπορούν να γράφουν χρόνο διοικήσεως οι αξ/κοι;

Οι κληρωτοί όπως τους φτιάξεις, θα γίνουν. Αυτό ισχύει με όλα τα όντα. Το πρόγραμμα εκπαιδευσης και το βύσμα-ιδιοσυγκρασία του καθενός είναι διαφορετικά πράγματα. Η θητεία τύπου φιλιππινέζας είναι περισσότερο συντήρηση κτιρίων και εγκαταστάσεων + τα εξτρα τύπου κατάσβεση δασικών πυρκαγιών και τώρα τελευταία στήσιμο σκηνών. Εκπαίδευση σημαίνει βολές (όχι 2 σε όλη την θητεία == 18 σφαίρες :D), γυμνάσια για την εμπλοκή όλων των όπλων του τάγματων σε αληθινό χρόνο, πρώτες βοήθειες, κλπ (ίσως και άλλα που δεν μπορώ να σκεφτώ αυτή την στιγμή). Ωραία η εκπαίδευση στα κιόσκια αλλα πως εμπλέκονται όλα αυτά μαζί; Σίγουρα κοστίζει να τρέξεις τέτοια σενάρια αλλα το στράτευμα δεν είναι για φτωχούς. Οι φτωχοί λαοι δεν έχουν στράτευμα, έχουν όχλο (βλέπε σιέρα λεόνε). Εμείς έχουμε την τύχη να έχουμε στράτευμα, η ερώτηση είναι: Η θητεία λειτουργεί;

Δεν είναι θέμα κληρωτών, είναι θέμα αξ/κων και πολιτικής ηγεσίας, οι κληρωτοί θα απαιτήσουν μόνο σε περίπτωση guerrilla warfare. Αν οι έφεδροι μπορούσαν να απαιτήσουν, το επόμενο βήμα θα ήταν να ανέλθουν στην εξουσία, γιαυτό και οι απαιτήσεις κόβονται με τη βία αν χρειαστεί.

[Nassos]

Ναι έχω πάει και αν δεν τους πίεζα να κάνω βολές με πιστόλι M1911 (!) θα έμενα μόνο στις 18 με το G3 και στις 30 με το Browning πάνω σε Μ48 στον Αυλώνα. Εντέλει έριξα και άλλες 18 με G3 στη Λέσβο, και πάλι ύστερα από πίεση. "Έτυχε" και είχαν πλεόνασμα τότε...

Τότε ανοίγανε στρατόπεδα κυρίως για ψηφοθηρικούς λόγους και δευτερόντως λόγω "απειλής εκ Βορρά" (Σοβιετική Ένωση).

Ναι, είναι θέμα κληρωτών. Όταν η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία λαμβάνει μηνύματα από κάτι βλαμμένες μαμμάδες τύπου"αχ το παιδί μου, μη το ζορίζετε σας παρακάλώ" ή να πέφτουν τηλέφωνα από πολιτικούς-αξιωματικούς-παππάδες βύσματα για "ηπιότερη αντιμετώπιση", περιμένεις εσύ να αλλάξει κάτι;

Γιατί όσο και να προσπαθήσει η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία να αλλάξει το πρόγραμμα εκπαίδευσης, πάντα θα βαλτώνει από τις παραπάνω αντιδράσεις.

Μάλλον πρέπει να γίνει μεγαλύτερο "μπαμ" από αυτό των Ιμίων για να στρώσουν άπαντες.

[AtomicYeti]

Ναι έχω πάει και αν δεν τους πίεζα να κάνω βολές με πιστόλι M1911 (!) θα έμενα μόνο στις 18 με το G3 και στις 30 με το Browning πάνω σε Μ48 στον Αυλώνα. Εντέλει έριξα και άλλες 18 με G3 στη Λέσβο, και πάλι ύστερα από πίεση. "Έτυχε" και είχαν πλεόνασμα τότε...

Άρα έχεις ρίξει 66 σφαίρες + 1-2 γεμιστήρες απο 45άρι, νιώθεις εκπαιδευμένος τώρα; Έτυχε να έχουν πλεόνασμα, στους σοβαρούς σχηματισμούς τα πλεονάσματα δεν είναι προιόν τύχης αλλά σχεδιασμού. Αλλιώς ας στήσουν αγάλματα στον θεό/θεά της τύχης και ας χορεύουν γύρω απο το τοτέμ μπας και βρέξει σφαίρες

Τότε ανοίγανε στρατόπεδα κυρίως για ψηφοθηρικούς λόγους και δευτερόντως λόγω "απειλής εκ Βορρά" (Σοβιετική Ένωση).

Όπως ακριβώς κάνανε προσλήψεις στην Ολυμπιακή και στο ταχυδρομικό ταμιευτήριο, γιαυτό και η πρώτη έκλεισε, το δεύτερο παραπαίει. Τώρα κάνουν απολύσεις και κλείνουν στρατόπεδα πάλι για τους ίδιους λόγους, δλδ ο πεινασμένος δεν θα μιλήσει πολύ, η απειλή είναι έξωση απο το ευρώ (εκ Βορρά).

Ναι, είναι θέμα κληρωτών. Όταν η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία λαμβάνει μηνύματα από κάτι βλαμμένες μαμμάδες τύπου"αχ το παιδί μου, μη το ζορίζετε σας παρακάλώ" ή να πέφτουν τηλέφωνα από πολιτικούς-αξιωματικούς-παππάδες βύσματα για "ηπιότερη αντιμετώπιση", περιμένεις εσύ να αλλάξει κάτι;

Ο στρατός είναι μια μεγάλη επιχείρηση, όπως και η Χώρα, ο Σκλαβενίτης και η Alpha Bank. Το διοικητικό συμβούλιο αποφασίζει, όχι οι εργαζόμενοι. Η οργάνωση πηγάζει απο πάνω, αν πηγάσει απο κάτω τότε έχεις cosa nostra. Αυτός είναι και ο λόγος που η μαφία δουλεύει. Γι'αυτό και παρατηρείς το φαινόμενο οτι και η αριστερίλα και τα χρυσαύγουλα έχουν τους δικούς τους μικρούς στρατούς, γιατι αυτοί τους οργανώνουν. Λέξη κλειδί "ΟΡΓΑΝΩΣΗ". Τώρα πες μου τι μοχλό έχουν οι κληρωτοί για να ασκήσουν πίεση στους αξ/κους; Εκτός αν αρχίσουν Να βάζουν μπουρλώτο στα αυτοκίνητά τους, μετά όμως θα πρέπει να παρουσιαστούν ενώπιον του φανταστικού Κου εισαγγελέα και να Εξηγήσουν τις πράξεις τους.

Γιατί όσο και να προσπαθήσει η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία να αλλάξει το πρόγραμμα εκπαίδευσης, πάντα θα βαλτώνει από τις παραπάνω αντιδράσεις.

Τότε δεν είναι πραγματική ηγεσία. Όπως όταν πας σε ένα σουπερ μαρκετ και κατα την έξοδο δεν θες να πληρώσεις για τα προιόντα. Δεν είσαι πραγματικός πελάτης, είσαι κλέφτης. Υπάρχει και ένα κόστος που πρέπει να πληρωθεί,;πάει πακέτο με την ηγεσία.

Μάλλον πρέπει να γίνει μεγαλύτερο "μπαμ" από αυτό των Ιμίων για να στρώσουν άπαντες.

Το μπαμ έγινε με την οικονομική καταστροφή. Πολύ μεγαλύτερο των Ιμίων, πολλαπλώς. Στρωμένοι είναι οι Ελληνες σε γενικές γραμμές. Ο κοινωνικός ιστός έχει υποστεί βλάβη. Μην περιμένεις πολλά, τα πράγματα είναι λίγο χειρότερα αποτι τα περιγράφεις. Ξέχνα την Ελλάδα του χθές, κοίτα την Ελλάδα του σήμερα, με τις υπάρχουσες κοινωνικές πολιτικές στρατιωτικές δομές. Τι θα κάνει ακριβώς ο κληρωτός;

[Nassos]

Όχι δεν είμαι εκπαιδευμένος όπως έπρεπε, περισσότερα έμαθα από παιδιά που συμμετέχουν σε Λέσχες Εφέδρων παρά από "γαλονάτους". Εκπαιδευμένος όπως τα στελέχη δεν πρόκειται να γίνεις, και 3 χρόνια να κάνουν τη θητεία.

Μακάρι ο Στρατός να ήταν επιχείρηση, προσωπικά τον κατατάσσω κάπου μεταξύ ΟΤΑ και ΔΕΚΟ, κακοδιαχείριση και ζαμανφού με περίβλημα στρατιωτικού κανονισμού.

Παπάρια μπαμ είναι η οικονομική κρίση, όταν λέμε μπαμ από Συρία και πάνω. Αρκετοί ζούν στην κοσμάρα τους, και ας γκαρίζουν για τους απλήρωτους λογαριασμούς, τον ΕΝΦΙΑ, και πάει λέγοντας.

Όσο για το τι θα κάνει ο κληρωτός, εξαρτάται από τον τύπο: Το καλοκαίρι όταν έγινε το παρ'ολίγον πραξικόπημα στη Τουρκία οι "ψαγμένοι" ήταν έτοιμοι και οι "σιγά μη γίνει πόλεμος", ιδίως οι του εξωτερικού, μόνο τα σκ@τα τους δεν μύριζες από τηλεφώνου ή Skype νομίζοντας ότι πηγαίναμε για επιστράτευση.

[AtomicYeti]

Βασικά δεν είσαι εκπαιδευμένος Νασσο, και αυτό γιατί δεν έχεις πολεμήσει. Η εκπαίδευση σου δίνει ένα σχέδιο, ο πόλεμος στο κάνει τατουάζ. Μόνο έτσι εντυπώνεται η εκπαίδευση. Δεν έχουμε εμπειρίες μάχης, ούτε ψυχολογία φόνου. Μπορεί να σου ακούγεται αστείο, αλλά είναι όλα τα λεφτά.

Το επιχείρηση το εννοούσα ως σχήμα, έχει ιεραρχία και καταστατικό (άσχετο αν δεν τηρείται ή χρησιμοποιείται όποτε συμφέρει). Το πως το management τρέχει το μαγαζί είναι άλλο θέμα. Δεν έχει μετόχους, οπότε είναι θέμα πολιτικής ηγεσίας ο Έλεγχος και το σορτάρισμα των στελεχών. Είναι διαφορετικός, ναι, αλλά ακολουθεί την ίδια λογική.

Για την οικονομική κρίση κάνεις λάθος, είναι πολύ χειρότερη απο πόλεμο και συνήθως οδηγεί σε εμφύλιο. Αν γίνει μπαμ όπως στη Συρία, εκεί εξ'ανάγκης οργανώνεσαι και πας μπροστά. Η οικονομική κρίση είναι αργός θανατος.

Τι θα κάνει ο κληρωτός μέσα στο στράτευμα εννοούσα. Δεν έχει βαθμούς ελευθερίας. Δεν με νοιάζει τι κάνει εκτός στρατευματος και πως θα αντιδράσει σε περίπτωση πολέμου. Μόλις επανδρώσει θέση, τι μπορεί να απαιτήσει;

Στη Σουηδία έχουν την πολυτέλεια να δοκιμάζουν νέα σχήματα, επαγγελματικός στρατός κλπ, και αν δεν βγαίνει, να γυρνάνε στο παλιό μοντέλο. Στην Ελλάδα υπάρχει μόνο ένα σχήμα, η υποχρεωτική θητεία. Μόνο οι ανώτατοι αξ/κοι μπορούν να υλοποιήσουν αλλαγές. Υποχρεωτικά θα πας να εργαστείς-υπηρετήσεις για αυτή την ΔΕΚΟ όπως είπες. Δεν υπάρχουν λόγοι για να γίνουν αλλαγές. Μην ξεχνάς οτι απο μία τάξη 250 αποφοίτων, μόνο οι 30-40 θα γίνουν ανώτατοι. Άρα η πολιτική ηγεσία έχει τρόπο να κρατάει τα γκέμια στους στρατιωτικούς. Ο έφεδρος τι έχει; Μόνο την ψήφο του ανα 4ετία.

Όταν μιλάω για επαγγελματικό στρατό, δεν το κοιτάω αν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, ψάχνω τρόπο να αλλάξουν τα δεδομένα στο παιχνίδι. Όταν ο αξ/κος χάσει το ατού του υπόχρεου πολίτη και έχει απένταντι του επαγγελματίες τους οποίους κρίνει, και απο την απόδοσή τους κρίνεται, τότε αυτομάτως θα σοβαρευτεί αλλιώς στις επόμενες κρίσεις θα το ισιώσει το αγγούρι. Άρα θα ψάχνεται για να βρει λύσεις, και για να το πετύχει θα πρέπει να αρχίσει να ακούει την βάση. Ακόμα και αυτό το φόρουμ. Άρα ουσιαστικά δεν θελουμε οι κληρωτοί να απαιτήσουν, θέλουμε οι αξ/κοι να έχουν όλα εκείνα τα εναύσματα (νεφτι) τα οποία θα τους κάνουν να ασχοληθούν ποιό ενεργά (να τρέχουν). Δηλαδή να γίνουν πραγματικά στελέχη επιχειρήσεων. Εκεί είναι το πρόβλημα για μένα. Είναι πολύ σίγουροι για τη θέση τους οι αξ/κοι. Και ο Βασιλιάς ήταν σίγουρος για την δική του, και στο τέλος έφαγε σούτι.

[Nassos]

Η ουσία αδελφέ είναι ότι όσο στη κοινωνία, στους πολιτικούς αλλά και στο Στράτευμα ισχύει η νοοτροπία "σιγά μη γίνει πόλεμος", δεν θα δεις ΚΑΜΙΑ βελτίωση.

Όσο για τους Αξιωματικούς, αν κρίνω από τα τραγελαφικά που έχω διαβάσει με τις κρίσεις του 1987 και του 1996, βοήθεια μας...

[AtomicYeti]

Η νοοτροπία είναι "σιγά μην βγάλω εγώ το φίδι απο την τρύπα". Αυτό δεν μπορείς να το αλλάξεις, θέλει μεγάλο σοκ. Οι πολιτικοί, οι στρατιωτικοί και η κοινωνία ακολουθούν την πεπατημένη του "φυλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά". Αυτό όμως δεν έχει τόσο μεγάλη επιρροή στο θέμα θητείας. Οι αξ/κοι μπορούν να βρουν λύσεις αν θέλουν, ακόμα και να μετακυλήσουν το κόστος των πυρομαχικών στους στρατιώτες ή να κάνουν επιδείξεις ή σεμινάρια στους πολίτες επι πληρωμή. Μπορούν να βρουν πόρους εσωτερικά εκμεταλλευόμενοι ακόμα και τους χώρους των στρατοπέδων για υδροπονικές/αεροπονικές καλλιέργειες, μειώνοντας το κόστος για τα ώνια.

Αλλιώς το "φύλαγε τα ρούχα σου" μπορούν να το παίξουν και οι κληρωτοί, γιαυτό και βλέπεις να πληθαίνουν οι αντιρρησίες συνείδησης. Αυτή η δυναμική έχει λόγο που υπάρχει, δεν ξεφύτρωσε έτσι απλά. Δεν μπορείς με την βία να την νικήσεις, θα την κάνεις χειρότερη.

[Soap]

Καλησπερα στην Κοινοτητα.

Ωραια τα ειπατε και μαλιστα θιξατε και αρκετα θεματα στα οποια συμφωνω εντονα και με τους δυο σας. Επι της ουσιας ομως, διοτι το νημα αναφερεται σε καταργηση ή οχι της υποχρεωτικης στρατευσης.

Απο προσωπικη πειρα εχω να πω το εξης. Η θητεια μου (αρα και ο ελληνικος στρατος) δεν καταφερε να μου προσφερει τιποτα ουσιαστικο. Ειτε αυτο αφορα αξιες και ηθη είτε αφορα τεχνικα σημεια (εκπαιδευση κτλ).

Η δραση ομως εχει κι αντιδραση και μαλιστα αναλογου βαθμου. Στην παραπανω δραση η αντιδραση εχει ως εξης.

Εγω οντας ΠΑΝΤΕΛΩΣ ακαταρτιστος σε τεχνικα σημεια, κοινως μια αχρηστη παραδουλευτρα ή φιλιππινεζα δεν δυναμαι να προσφερω με τη σειρα μου τιποτα το ουσιαστικο στην πατριδα.

A hole in the water που λεει κι ο λαος.

Αρα και μιας και τους λογους για τους οποιους συμβαινουν τα παραπανω τους εχετε ηδη αναπτυξει, ας κοιταξουνε να βρουνε λυσεις στο πως θα αλλαξουνε οι νοοτροπιες που αναφερατε. Εαν δεν μπορουνε να το κανουν αυτο πολυ απλα ας καταργησουν την ανουσια εντελως υποχρεωτικη στρατιωτικη θητεια.

ΥΓ. Ειναι ιδιαιτερως ανησυχιτκο να σου λεει ανθρωπος που υπηρετησε στις ειδικες δυναμεις, οχι Αθηνα αλλα σε νησι, σε καποια αμφιβια μοιρα, οτι δεν εμαθε τιποτα.

[samloxias]

Θα πληρώσουμε τίμημα μεγάλο δηστυχώς.

[AtomicYeti]

Ανούσια για τους κληρωτούς, για αυτούς είναι η ζωή τους Soap. Δεν θέλουν να σου προσφέρουν κάτι το ουσιαστικό, θέλουν απλά να βρίσκεσαι εντός του συστήματός τους. Μέσα σε οποιοδήπωτε σύστημα, μεταβιβάζεται η αξία απο τον άνθρωπο στο σύστημα. Αυτή είναι και η ουσία του πολιτισμού. Παραδείγματα υπάρχουν πολλά, ακόμα και απο την μυθολογία. Ο Αχιλλέας πήρε όλη την δόξα, οι μυρμιδόνες ακολουθούσαν. Άλλωστε δεν είναι τυχαίο και το όνομα τους, μιάς που ο Δίας μεταμόρφωσε τα μυρμίγκια σε ανθρώπους για να έχει υπηκόους ο Αιακός (γιός του).

Εδώ τελειώνουν και οι ομοιότητες με την σημερινή κατάσταση, μιας που οι Μυρμιδόνες μαμούσαν και έδερναν. Πιστοί στην παράδοση οι Αξ/κοι, θέλουν να έχουν τα μυρμίγκια τους. Αλλα για να τα πατάνε, όχι για να φτιάξουν Μυρμιδόνες. Εδώ βέβαια θα δώσουμε ένα ελαφρυντικό καθώς πολλά μυρμίγκια έρχονται με κομμένες τις κεραίες απο το σπίτι τους, μιας που η κοινωνία αρέσκεται σε τέτοιες καφρίλες οι οποίες της προσδίδουν περισσότερο έλεγχο.

Θα λέγαμε οι Μυρμιδόνες είναι οι επαγγελματίες, οι κληρωτοί το υπηρετικό προσωπικό. Για να τελειώσει αυτή η ανούσια θητεία, πρέπει το υπηρετικό προσωπικό να γίνει πολιτικό-επαγγελματικό και να ασχολείται σοβαρά με την καθαριότητα, μαγείρεμα - γενικά να παρέχει επαγγελματικού επιπέδου υποστήριξη, ή να γίνει λίγο καλύτερο το θέατρο του στρατού, ουτως ώστε να δημιουργηθεί η εντύπωση στα μυρμίγκια οτι κάνουν κάτι ουσιαστικό (το καθήκον απο μόνο του δεν έχει την δυναμική πλέον, οι καιροί αλλάξανε). Ίσως το καλύτερο σενάριο είναι εθελοντικός στρατός με ένοπλη πολιτοφυλακή σε όλη την επικράτεια. Αν αυτό το μοντέλο υπήρχε στη Λέσβο σήμερα, δεν θα κουνιοταν φύλλο.

[Nassos]

Τριτικοσμική χώρα και η Σουηδία που επαναφέρει την υποχρεωτική στράτευση λόγω Ρωσίας.

Σουηδία: Επαναφέρει την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία

Επαναφέρει την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία η Σουηδία. Η Σουηδία ανακοίνωσε σήμερα πως η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία, η οποία είχε καταργηθεί το 2010, θα επανέλθει σε ισχύ φέτος το καλοκαίρι, ως απάντηση στην εξέλιξη της κατάστασης της ασφάλειας με τον επανεξοπλισμό της γειτονικής Ρωσίας.

«Η κυβέρνηση θέλει έναν πιο σταθερό τρόπο στρατολόγησης και να αυξήσει τη στρατιωτική μας ικανότητα, επειδή η κατάσταση της ασφάλειας έχει αλλάξει», εξήγησε στο σουηδικό πρακτορείο ειδήσεων TT ο υπουργός Άμυνας Πέτερ Χούλτκβιστ.

Σύμφωνα με το νομοσχέδιο, το οποίο θα υιοθετηθεί σήμερα από το υπουργικό συμβούλιο, η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία θα ισχύσει το καλοκαίρι για όλους τους Σουηδούς που έχουν γεννηθεί μετά το 1999. Θα διαρκεί 11 μήνες.

Το μέτρο είναι σίγουρο ότι θα υιοθετηθεί στο κοινοβούλιο, καθώς υπάρχει συναίνεση ανάμεσα στην αριστερή κυβέρνηση και την κεντροδεξιά αντιπολίτευση.
«Η νέα κατάσταση της ασφάλειας είναι μια πραγματικότητα που εκφράζεται κυρίως με τη μορφή της ρωσικής επίδειξης ισχύος, που είχε για καιρό υποτιμηθεί και για την οποία βρίσκαμε δικαιολογίες», εξήγησε στο Γαλλικό Πρακτορείο ένας ειδικός σε θέματα ασφαλείας, ο Βίλελμ Αγκρέλ.

Το 2010, η Σουηδία , η οποία δεν έχει γνωρίσει ένοπλη σύγκρουση στο έδαφός της εδώ και πάνω από δύο αιώνες, είχε καταργήσει την υποχρεωτική θητεία, η οποία είχε θεσπισθεί για πρώτη φορά το 1901, αλλά κρίθηκε ότι δεν ανταποκρινόταν στις ανάγκες ενός σύγχρονου στρατού.

Διαπιστώθηκε πως η στρατιωτική σταδιοδρομία έγινε πολύ λίγο ελκυστική για τις γενιές που δεν πέρασαν ποτέ την πύλη ενός στρατοπέδου.
Περίπου 13.000 νέοι Σουηδοί πρόκειται να στρατολογηθούν από την 1η Ιουλίου 2017, αλλά μετά την 1η Ιανουαρίου 2018 θα επιλέγονται και θα καλούνται να υπηρετούν κάθε χρόνο μόνο 4.000, ανάλογα με τα κίνητρα και τις ικανότητές τους.

Η Σουηδία δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ, αλλά έχει υπογράψει τη Σύμπραξη για την Ειρήνη, ένα πρόγραμμα που άρχισε το 1994 για να αναπτυχθεί η στρατιωτική συνεργασία ανάμεσα στην Ατλαντική συμμαχία και τις χώρες που δεν είναι μέλη της.

Στα θέματα της άμυνας, βρίσκεται πολύ κοντά στη γειτονική της Φινλανδία, η οποία έχει σύνορα μήκους 1.340 χιλιομέτρων με τη Ρωσία. Το 2016 οι δύο χώρες υπέγραψαν καθεμία χωριστά συμφωνία στρατιωτικής συνεργασίας με τις ΗΠΑ.

Onalert.gr

[AtomicYeti]

Ναι, οκ, θελω να πιστευω όμως οτι γνωρίζεις πόσο καιρό το συζητάνε και το σχεδιάζουν. Που σημαίνει οτι και εχουν προλειάνει το έδαφος, και έχουν βρει και αποταμιεύσει τους κατάλληλους πόρους για να εξοπλίσουν τους εφέδρους. Επίσης, για να κάνουν τέτοια κίνηση πάει να πει οτι δεν τους βγαίνουν οι αριθμοί. Των φρονίμων τα παιδιά~ Και αν διαβάσεις και ξένα άρθρα, θα κάνουν διαλογή όπως και στην Νορβηγία, όσοι πληρούν κάποια κριτήρια, όχι κάθε καρυδιάς καρύδι.4000 άτομα το χρόνο (άντρες γυναίκες) και 18χρονοι, όχι πάω στρατό στα 35 και είμαι πατέρας 3 παιδιών. Το κόστος ενός εφέδρου και ενός επαγγελματία είναι περίπου το ίδιο σε αυτές τις χώρες. Και ο έφεδρος συνεχίζει σαν επαγγελματίας μετα. Να κάτι ενδιαφέρον που ξεχωρίζει την ήρα απο το στάρι.

Σου παραθέτω ένα βίντεο στα αγγλικά.



Τέλος, η τριτοκοσμική Σουηδία φτιάχνει Gripen,CV90 ΤΟΜΑ με πυροβόλα AB Bofors και CB90 fast assault boats (νομίζω 2-3 κομμάτια έχει και το λιμενικό μας).