Επιλαχόντες Υπαξ. Λιμενικού (2014)

[ΜΑΡΙΝΑ]

ΟΚ παιδιά, μου εξηγείτε λίγο τι δεν πρόσεξα;

[Γιώργος]

Συγγνώμη, αλλά το επιχείρημα αυτό δεν στέκει. Άλλα μαθήματα δόθηκαν στην κατηγορία ΑΕΙ και άλλα στην κατηγορία Πολυτεχνείων. Άλλη συμμετοχή είχε στο ένα και άλλη στο άλλο. Και στην τελική, όλοι το ήξεραν από πριν για το διαφορετικό των κατηγοριών. Χώρια που είναι άδικο τέτοια διαφοροποίηση εκ των υστέρων, γιατί κάποιος τρίτος θα είδε ότι είναι 9 θέσεις στα πολυτεχνεία και δεν έδωσε, ενώ αν ήξερε ότι πάει για 45 θέσεις ίσως να έδινε.

[Επιλαχών]

Άλλη συμμετοχή είχε στο ένα και άλλη συμμετοχή είχε στο άλλο, άλλα για τις ίδιες θέσεις. Εδώ είναι που δεν στέκει. Δηλαδή ζητούσε 45 σημαιοφόρους και οι 9 από αυτούς θα έπρεπε ντε και καλά να είναι τελειόφοιτοι πολυτεχνείου. Για ποιο λόγο να γίνει αυτό; Γιατί να αντιμετωπίσεις διαφορετικά τους τελειόφοιτους πολυτεχνείου; Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος; Φυσικά και είναι αδικία για τους συμμετέχοντες ΑΕΙ.

Αν χρειαζόταν μηχανικούς θα έβγαζε ειδική προκήρυξη όπως ακριβώς έγινε και με την προκήρυξη με τους τεχνικούς. Προφανώς ο Πρώην υπουργός είχε κάποιο λόγο να διαχωρίσει τις κατηγορίες. Κάτι που φαίνεται από μακριά ότι αδικεί τους τελειόφοιτους ΑΕΙ. Για αυτό το λόγο άλλωστε έγιναν και δεκάδες καταγγελίες

[Γιώργος]

Μα ΔΕΝ ήταν για τις ίδιες θέσεις.27 για ΑΕΙ,9 για πολυτεχνεία και 9 για ΑΕΝ, και ο προφανείς λόγος είναι το γνωστικό αντικείμενο που έχει η κάθε κατηγορία. Από τη στιγμή που χρειάζονται στο λιμενικό σαν αξιωματικοί-κανονικοί, όχι ειδικότητας τεχνικού ή άλλης- είτε ΑΕΝ είτε Πολυτεχνείο, προφανώς θα δημιουργηθεί ποσόστωση Στον ίδιο διαγωνισμό.

Και η αδικία είναι κάτι σχετικό. Θα μπορούσε κάλλιστα για παράδειγμα ο τελευταίος από Πολυτεχνείο να είχε βγάλει παραπάνω από τον τελευταίο από ΑΕΙ, και στους επιλαχοντες να ήταν από πολυτεχνείο με μεγαλύτερη βαθμολογία από τον τελευταίο επιτυχών ΑΕΙ. Άλλωστε, κανείς δεν γνωρίζει από πριν πόσο θα γράψει ο καθένας (με εξαίρεση τα βύσματα προφανώς). Τέλος, αν δεις, στα γραπτά έφτασαν 8 άτομα για 9 θέσεις στα πολυτεχνεία, οπότε λογικό αυτά τα 8 άτομα να ηταν πιο χαλαρά στο διάβασμα, καθώς αν έγραφαν απλά τη βάση έμπαιναν.

[Γιώργος]

Κι όπως έγραψα και πιο πάνω, άλλα μαθήματα, οπότε προφανώς δεν θα συγκριθούν επιδόσεις με διαφορετικά κριτήρια (δηλαδή τα μαθήματα) τα οποία για την κάθε κατηγορία (αει, αεν, πολυτεχνεία) ανταποκρίνονται κατα κανόνα στις βάσεις των πτυχίων (πιο θεωρητικά το ποινικό κ η οικονμία για αει, φυσικομαθηματικά για τα πολυτεχνεία, καθώς και τα πιο ειδικά για αεν μηχανικούς κ αεν πλοιάρχους όπου οι 9 θέσεις κ γι αυτούς ήταν διαφορετικές,4 πλοίαρχοι και 5 μηχανικοί).

[Kavala]

Το όλο πράγμα Δεν στέκει. Από την αρχή ήταν αδικία για τους συμμετέχοντες ΑΕΙ όλο αυτό!

Αναφέρεσαι Γιώργο και καλά στον ''προφανή λόγο'', το γνωστικό αντικείμενο που έχει η κάθε κατηγορία. Μην ξεχνάς όμως πως τόσο το πολυτεχνείο όσο και τα ΑΕΙ έχουν πληροφορικούς κτλ. Άμα δεις προσεκτικά πριν από αυτές τις προκηρύξεις και ταυτόχρονα Ζητούσε σε άλλες προκηρύξεις ειδικότητες απο το πολυτεχνείο... Για ποιο λόγο να ξανα ζητήσει;

Είναι πασιφανές ότι για κάποιο ''δικό τους'' λόγο διαχωρίστηκαν οι κατηγορίες.

Δεν υπάρχει λόγος διαπληκτισμού, εδώ μπαίνουμε για να ενημερωθούμε για την εξέλιξη του θέματος, εσύ προφανώς είσαι αντίθετος με την όλη κατάσταση οπότε δεν υπάρχει και λόγος να προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε.

Περιμένω νεότερα απο όποιον γνωρίζει κάτι καινούριο!

[Γιώργος]

Καταρχάς άλλο ο πληροφορικάριος και άλλο ο ηλεκτρολόγος ή ο ηλεκτρονικός μηχανικός.
Άλλο οι κανονικοί αξιωματικοί και άλλο οι τεχνικοί. Επειδή ζητήθηκε για το τεχνικό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να πάρει και για κανονικούς.
2/5 μαθήματα είναι διαφορετικά σε όλες τις κατηγορίες, μοιραία είναι μη συγκρίσιμοι οι βαθμοί των μεν με των δε.
Επιπλέον όσο αφορά τον διαχωρισμό των κατηγοριών (με κάθε επιφύλαξη αν και από επίσημο site) :

"... ΚΑΤΑΤΑΞΗ - ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ - ΜΕΤΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΛΙΜΕΝΙΚΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α

ΚΑΤΑΤΑΞΗ

1. Α) Οι κενές οργανικές θέσεις των Αξιωματικών Λ. Σ. που προέρχονται από τη Σχολή Δόκιμων Σημαιοφόρων Λ. Σ. για την πλήρωση των οποίων προκηρύσσεται διαγωνισμός, κατανέμονται ως εξής:

αα) Ποσοστό εξήντα τοις εκατό πτυχιούχων Ιδρύματος Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισότιμου της αλλοδαπής.

ββ) Ποσοστό είκοσι τοις εκατό διπλωματούχων πλοιάρχων ή μηχανικών προέλευσης Ακαδημιών Εμπορικού Ναυτικού (Α. Ε. Ν.) ή των πρώην Ανώτερων Δημόσιων Σχολών Εμπορικού Ναυτικού (Α. Δ. Σ. Ε. Ν.), με θαλάσσια υπηρεσία τουλάχιστον έξι μηνών μετά την απόκτηση διπλώματος Γ' τάξης του Εμπορικού Ναυτικού. Γγ) Ποσοστό είκοσι τοις εκατό πτυχιούχων ανώτατων Πολυτεχνικών Σχολών της ημεδαπής ή ισοτίμων της αλλοδαπής... "

http://www.ministryofjustice.gr/site/kodikes/%CE%95%CF%85%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF/%CE%9A%CE%A9%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A3%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%A9%CE%A0%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%A5%CE%9B%CE%99%CE%9C%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%A5%CE%A3%CE%A9%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%9F%CE%A3/tabid/350/language/el-GR/Default.aspx

Επιπλέον, από που κι ως που είναι άδικο για τους αει που προκυρήχθηκαν 27 θέσεις κι όχι για τους από πολυτεχνείο π ταν 9,22 λιγότερες; Απλά έτυχε φέτος και ήταν ελάχιστοι, μοιραία λόγω μειωμένου ανταγωνισμού θα βγήκαν και χαμηλότερες βαθμολογίες, απλά μαθηματικά...
Επίσης είναι άλλο ζήτημα να αλλάξει η φιλοσοφία της κατανομής των θέσεων και άλλο εκ των υστέρων να γίνουν σε ολοκληρωμένο διαγωνισμό "τροποποιήσεις".
Τέλος το να διαφωνούμε είναι υγεία, δεν τσακωνόμαστε. Χειρότερο είναι να μαζεύονται άνθρωποι με τις ίδιες απόψεις και σκοπό και (προφανως) να καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα.
Άλλωστε η συζήτησή μας εδώ είναι φιλολογική, ούτε τους νόμους γράψαμε ούτε παίρνουμε εμείς τις αποφάσεις.

[Γιώργος]

Προφανώς όχι 22 λιγότερες,18 (είχα στο μυαλό μου τους 5 που μπήκαν τελικά)

[Γιάννης Μ.]

Αν είδες τις δηλώσεις του Υπουργού, ανέφερε ότι με βάση την κατάσταση που είχε ήδη δημιουργηθεί (Δηλαδή είχε γίνει ήδη ο διαγωνισμός με τον τρόπο που είχε γίνει και τον οποίο θεωρεί άδικο) πιστεύουμε ότι αυτό είναι το δικαιότερο που θα μπορούσαμε να κάνουμε. Αυτό ως προς το "εκ των υστέρων" που λες. Προφανώς ο υπουργός θεωρεί ότι οι ποσοστώσεις είναι πέρα για πέρα άδικες και έκανε ερώτηση στο νομικό για να πάρει και κάποιους επιλαχόντες.

Από εκεί και πέρα το ότι θέλει να πάρει επιπλέον άτομα δεν μπορώ να καταλάβω ποιον θίγει και το συζητάμε εδώ μέσα. Με τις δεδομένες οικονομικές συγκυρίες η πρόσληψη επιπλέον ατόμων μόνο ως θετικό στοιχείο θα έπρεπε να εκλαμβάνεται.

[kavala]

Θεωρω οτι μερικοι ανθρωποι ειναι απιστευτα κομπλεξικοι κ κολλημενοι κ επειδη δεν μπορεσαν να πιασουν ουτε τη βαση, και νιωθουν οτι θιγονται, καθονται κ δημιουργουν θεμα κ δικες τους θεωριες ενω τα πραγματα ειναι προφανη. Κριμα γιατι εδω γραφουμε για να ενημερωθουμε, οχι για να τονισουμε το εγω του καθε κομπλεξικου!

[Γιώργος]

Προς τον Kavala:

Αν το λες για μένα, είσαι εντελώς λάθος, ούτε ξέρεις ποιος είμαι (νέος/παλιός επιτυχών ή επιλαχών, πολυτεχνείο ή μη, ή έχοντας φίλο/φίλη τέτοιας κατηγορίας). Κόμπλεξ είναι να επιμένεις ότι έχεις δίκιο χωρίς επιχειρήματα, και ακόμη χειρότερο χωρίς να ανοίγεις τα μάτια σου και να αντιλαμβάνεσαι τα επιχειρήματα των άλλων μόνο και μόνο επειδή δεν σου αρέσουν και δε σε συμφέρουν.

Προς Γιάννης Μ.:
Αυτό που ήθελε να πει ο Δρίτσας (και προφανώς δεν γίνεται να το εκθέσει έτσι από τη σελίδα του λιμενικού για ευνόητους λόγους) είναι για τη "βυσμάτωση" που παίχτηκε, και ως τρόπος εν τέλει να μπουν και αυτοί που θα έμπαιναν κανονικά. Επίσης το δικαιότερο που ανέφερε, είναι η παραπομπή στο ΝΣΚ των καταγγελιών, Καθώς αφενός δεν μπορεί να επανελέγξει- διώξει τα βύσματα, κατά δεύτερον Δεν μπορεί αυθαίρετα να πει δικό του αριθμό επιλαχόντων, γιατί θα είναι σαν να περιλαμβάνονται οι δικοί του μέσα. Το ποια είναι Άποψή του είναι άλλο θέμα, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι επειδή είπε κάτι ο Δρίτσας έχει και δίκιο.
Το να πάρει παραπάνω, αν όντως υπάρχουν ανάγκες και όντως αυτοί είναι που τους έφαγαν τις θέσεις τα βύσματα δεν είναι διόλου κακό. Το να μπουν άλλοι 69 (που η προκύρηξη είναι 45!) με το πρίσμα που λές των οικονομικών συγκυριών, εε δεν είναι ορθό, εκτός αν είσαι υπέρ τις διόγκωσης του δημοσίου έτσι για να μειώνεται η ανεργία (πρακτικές ρουσφετολιγικής Κοπής).
Επίσης, έχει την δυνατότητα αν θέλει να πάρει όσους θέλει με την Τροπολογία που πέρσι ψηφίστηκε, ένα χρόνο μετά τον διαγωνισμό του 2014.

[Τολης]

Παιδια την τριτη συνεδριαζει το νομικο συμβουλιο για εμας και τους υπαξιωματικους και θα ξερουμε τι θα γινει! Παντως ειναι θετικα τα πραγματα και εχουν νομικο πατημα για να μας παρουν. Ειδικα τωρα που εχουν θεμα με το μεταναστευτικο εχουμε αρκετες πιθανοτητες!

[Γιάννης Μ.]

Φίλε Τόλη πως το γνωρίζεις; Επικοινώνησες με το Νομικό Συμβούλιο και σε ενημέρωσαν; Γιατί εγώ όσες φορές προσπάθησα να πάρω τηλέφωνο είναι συνεχώς εκτός λειτουργίας.

[10αρης]

Όταν λες την Τρίτη, εννοείς σήμερα 28/4 ή 5/5?

[Τόλης]

Ναι παιδιά μίλησα με τον νομικό σύμβουλο του υπουργειου, αν προσπαθείτε να πάρετε στην κεντρική υπηρεσία πέρασα και εγώ ώρες στην αναμονή χωρις τίποτα. Ήταν για 28 αλλά τελικά έκλεισε για 5 Μαΐου! Στη σελίδα του νσκ θα βρείτε τα τηλ αν και τους έχουν ζαλίσει μου είπαν.