Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

[pame_pali]

Αυτό είναι εντελώς διαφορετική συζήτηση, αλλά αν θες να το βάλουμε και αυτό το θέμα ας το κάνουμε.

Αν διαγράψουμε μονομερώς το χρέος (λέγοντας ουσιαστικά άι #@^&@! Σου σε ολόκληρο τον κόσμο), τι θα γίνει αν ο υπόλοιπος κόσμος δώσει πράσινο φως στην Τουρκία να προσαρτήσει την Θράκη, στην Αλβανία μέρος της Ηπείρου και στα Σκόπια μέρος της Μακεδονίας;

Το έχουν σκεφτεί αυτό το σενάριο οι οικονομικοί φωστήρες; Ή μόνο εμείς επιτρέπεται να λέμε άι #@^&@! Σου σε ολόκληρο τον κόσμο αλλά το ανάποδο απαγορεύεται;

Δεν θα σου αναφέρω καν τις ενδεχόμενες οικονομικές επιπτώσεις που μπορεί να έχει μία τέτοια κίνηση (πχ παγκόσμιος οικονομικός αποκλεισμός της χώρας).

ε οχι ρε φιλε εισαι υπερβολικος. Και στην ΕΕ που ειμαστε η Τουρκια συνεχιζει να κανει τα δικα της και να κανει βολτες εξω απο Αττικη... Επομενως καλυτερα χωρις τις πλατες τις ΕΕ... Τις ειδαμε και τις δικες τους πλατες... Μια σκατουλα της Τουρκιας ειναι ολοι τους... Εμας για δολωμα μας ειχανε...

[yandr]

Είτε δανείζεσαι σε δραχμές, είτε σε ευρώ το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Είτε παράγεις σε δραχμές, είτε σε ευρώ επίσης το ίδιο.

Το θέμα δεν είναι το νόμισμα, ίσα - ίσα που μας δίνει και πολλά πλεονεκτήματα, αφαιρώντας και ορισμένα πλεονεκτήματα.

Το θέμα είναι αν παράγουμε, πόσο και τι.

[pame_pali]

Είτε δανείζεσαι σε δραχμές, είτε σε ευρώ το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.

Είτε παράγεις σε δραχμές, είτε σε ευρώ επίσης το ίδιο.

Το θέμα δεν είναι το νόμισμα, ίσα - ίσα που μας δίνει και πολλά πλεονεκτήματα, αφαιρώντας και ορισμένα πλεονεκτήματα.

Το θέμα είναι αν παράγουμε, πόσο και τι.

μαζι ομως με το νομισμα εχεις και αλλες υποχρεωσεις με το ευρω. Οπως κλεινεις βιοτεχνιες σου βιομηχανιες σου η τις μεταφερεις... Ποσο καλο ειναι αυτο;

[yandr]

Δεν ξέρω που παίρνεις τις πληροφορίες σου

[pame_pali]

Δεν ξέρω που παίρνεις τις πληροφορίες σου

συγκεκριμενα πουθενα... Διαβαζω διαφορα... Σου λενε απλα εχεις βιοτεχνια ζαχαρης και την εχεις,010σεντς αλλα σου λεει η εε κλειστο γιατι παιρνω απο την Ζιμπαμπουε που την εχει 0,02 απλα τα πραγματα μενουν μετα πχ 200ατομα στην (πχ) Βεροια ανεργοι το ιδιο παντου... Οπως εκλεισε και το εργοστασιο της κοκακολα στην Θεσσαλονικη... Η Κροατια εχει φτασει σε σημειο να πουλαει τα νησια της να επιβιωσει μετα την πανωλεθρια της ενταξης της στη ΕΕ.

αν και αποψη μου ειναι γενικο το κακο και απλα η Ελλας ειναι το πειραματοζωο αυτη τη στιγμη.

[Nassos]

Όλη αυτή η "τρομοκρατία" ότι αν έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχουμε Grexit (το αυτό και για αρκετές άλλες χώρες της Ευρωζώνης, Λεπέν,Podemos κλπ) δείχνει πόσο ευάλωτο είναι το χρηματοπιστωτικό σύστημα της Ευρώπης και πόσο πανικόβλητη είναι η παρούσα Ευρωπαϊκή "ελίτ" που βλέπει ότι έχασε το "power game".

Ξέρουν ότι όποια χώρα και να φύγει πρώτη, θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες. Και φυσικά τον μουτζούρη του θα τον πληρώσουν οι Γερμανοί, και ας λένε για "ανατιμημένο μάρκο". Η Κύπρος πέρυσι παρ'ολίγον να το κάνει και να συνδέθει νομισματικά με τη Federal Reserve έως ότου σταθεροποιηθεί το σύστημα.

[pame_pali]

Όλη αυτή η "τρομοκρατία" ότι αν έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχουμε Grexit (το αυτό και για αρκετές άλλες χώρες της Ευρωζώνης, Λεπέν,Podemos κλπ) δείχνει πόσο ευάλωτο είναι το χρηματοπιστωτικό σύστημα της Ευρώπης και πόσο πανικόβλητη είναι η παρούσα Ευρωπαϊκή "ελίτ" που βλέπει ότι έχασε το "power game".

Ξέρουν ότι όποια χώρα και να φύγει πρώτη, θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες. Και φυσικά τον μουτζούρη του θα τον πληρώσουν οι Γερμανοί, και ας λένε για "ανατιμημένο μάρκο". Η Κύπρος πέρυσι παρ'ολίγον να το κάνει και να συνδέθει νομισματικά με τη Federal Reserve έως ότου σταθεροποιηθεί το σύστημα.

συμφωνω απολυτα και ας λενε οτι θα ξαναβιωσουμε μικρασιατικη καταστροφη...

[yandr]

Δεν ξέρω που παίρνεις τις πληροφορίες σου

συγκεκριμενα πουθενα... Διαβαζω διαφορα... Σου λενε απλα εχεις βιοτεχνια ζαχαρης και την εχεις,010σεντς αλλα σου λεει η εε κλειστο γιατι παιρνω απο την Ζιμπαμπουε που την εχει 0,02 απλα τα πραγματα μενουν μετα πχ 200ατομα στην (πχ) Βεροια ανεργοι το ιδιο παντου... Οπως εκλεισε και το εργοστασιο της κοκακολα στην Θεσσαλονικη... Η Κροατια εχει φτασει σε σημειο να πουλαει τα νησια της να επιβιωσει μετα την πανωλεθρια της ενταξης της στη ΕΕ.

αν και αποψη μου ειναι γενικο το κακο και απλα η Ελλας ειναι το πειραματοζωο αυτη τη στιγμη.

Φίλε μου ό, τι να΄ναι... Το έχεις ακούσει αυτό;

Πρώτα - πρώτα η Κροατία δεν είναι στην ευρωζώνη. Τώρα αν σε πείραξε και η ΕΕ, τότε μάλλον είσαι απλά κουμουνιστής.

Στην περίπτωση αυτή, σε πειράζει επίσης το ΝΑΤΟ, η ΕΟΚ (!), ο πλανήτης, το ηλιακό σύστημα και ο γαλαξίας.

Τώρα ως προς την βιομηχανία, είτε η ελληνική βιομηχανία παράγει με 0,10 λεπτά του ευρώ, είτε με 100 δραχμές, το αποτέλεσμα είναι ίδιο αν στην Ζιμπάμπουε παράγουν με 0,02 λεπτά του ευρώ ή 10 δραχμές. Το νόμισμα δεν έχει σημασία, εκτός και αν απλά προτείνεις να υποτιμήσουμε την δραχμή πιο χαμηλά και από το νόμισμα της Ζιμπάμπουε.

Είναι η προτεινόμενη λύση του ΣΥΡΙΖΑ ουσιαστικά.

[yandr]

Όλη αυτή η "τρομοκρατία" ότι αν έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ θα έχουμε Grexit (το αυτό και για αρκετές άλλες χώρες της Ευρωζώνης, Λεπέν,Podemos κλπ) δείχνει πόσο ευάλωτο είναι το χρηματοπιστωτικό σύστημα της Ευρώπης και πόσο πανικόβλητη είναι η παρούσα Ευρωπαϊκή "ελίτ" που βλέπει ότι έχασε το "power game".

Ξέρουν ότι όποια χώρα και να φύγει πρώτη, θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες. Και φυσικά τον μουτζούρη του θα τον πληρώσουν οι Γερμανοί, και ας λένε για "ανατιμημένο μάρκο". Η Κύπρος πέρυσι παρ'ολίγον να το κάνει και να συνδέθει νομισματικά με τη Federal Reserve έως ότου σταθεροποιηθεί το σύστημα.

Νάσο είχα την εντύπωση ότι η Κύπρος απλά θα λάμβανε σχεδόν δωρεάν δάνειο από την Ρωσία και δεν είχε ανάγκη την ΕΕ.

Την ίδια Ρωσία που ένα χρόνο μετά έχει καταρρεύσει οικονομικά, μαζί με την Βενεζουέλα που θα μας έδινε και δωρεάν πετρέλαιο.

Αυτά δεν πρότεινε ο ΣΥΡΙΖΑ; Τα ξεχάσαμε μήπως; Τώρα το παραμύθι άλλαξε σε Federal Reserve; Μήπως Κίνα;

Η οικονομική ελίτ δεν φοβάται ποτέ. Εϊναι υπεράνω φόβου σε όλες τις εποχές και σε όλες τις χώρες.

Σε περίπτωση που η Ελλάδα επέστρεφε στην δραχμή ο μόνος που θα υπέφερε θα ήταν ο λαός.

Η ελίτ (στην οποία περιλαμβάνονται οι περισσότεροι ΣΥΡΙΖΑίοι βουλευτές) έχουν βγάλει τα λεφτά τους στο εξωτερικό και απλά θα γίνουν πολλαπλά πλούσιοι.

Στην αναταραχή πάντα οι φτωχοί υποφέρουν. Αν έχεις κανένα αντιπαράδειγμα να το συζητήσουμε.

[aris 1943]

Γιατι τωρα yandr ειμαστε καλυτερα; Εκει που ειναι ο βασικος μισθος δεν φτανουν για τιποτα

[Nassos]

Νάσο είχα την εντύπωση ότι η Κύπρος απλά θα λάμβανε σχεδόν δωρεάν δάνειο από την Ρωσία και δεν είχε ανάγκη την ΕΕ.

Την ίδια Ρωσία που ένα χρόνο μετά έχει καταρρεύσει οικονομικά, μαζί με την Βενεζουέλα που θα μας έδινε και δωρεάν πετρέλαιο.

Αυτά δεν πρότεινε ο ΣΥΡΙΖΑ; Τα ξεχάσαμε μήπως; Τώρα το παραμύθι άλλαξε σε Federal Reserve; Μήπως Κίνα;

Η οικονομική ελίτ δεν φοβάται ποτέ. Εϊναι υπεράνω φόβου σε όλες τις εποχές και σε όλες τις χώρες.

Σε περίπτωση που η Ελλάδα επέστρεφε στην δραχμή ο μόνος που θα υπέφερε θα ήταν ο λαός.

Η ελίτ (στην οποία περιλαμβάνονται οι περισσότεροι ΣΥΡΙΖΑίοι βουλευτές) έχουν βγάλει τα λεφτά τους στο εξωτερικό και απλά θα γίνουν πολλαπλά πλούσιοι.

Στην αναταραχή πάντα οι φτωχοί υποφέρουν. Αν έχεις κανένα αντιπαράδειγμα να το συζητήσουμε.

Ο ΣΥΡΙΖΑ και κάθε ΣΥΡΙΖΑ ας λέει ότι μπούρδες θέλει για δάνεια από Ρωσία-Κίνα, λές και αυτές οι χώρες δεν είναι στο ΔΝΤ. Το σχέδιο της Κύπρου είχε συνταχθεί με την εποπτεία του Γενικού Εισαγγελέα, αν δεν απατώμαι, και ναι ανέφερε σύνδεση της Κεντρικής Τράπεζας Κύπρου με τη Federal Reserve. Φαίνεται το 2013 ήταν πολύ μακρινό...

Ενώ τώρα με το Ευρώ δεν υποφέρει ο λαός;5 χρόνια "σωζώμαστε", επι 2 χρόνια "είχαμε success story", αλλά τους τελευταίους 2 μήνες "αν δεν βγεί ΠτΔ, θα καταστραφούμε, θα πεθάνουμε, θα έρθει η Αποκάλυψη, θα σηκωθεί τσουνάμι, θα εκραγεί το ηφαίστειο της Θήρας". Πάπαλα το success story, πάπαλα οι έξοδος στις αγορές (με Αγγλικό Δίκαιο, αλλά μη το λέμε παραέξω λόγω κρίσιμης στιγμής). Αλλά είπαμε, φταίνει οι κομμουνιστές του ΣΥΡΙΖΑ, οι "ψεκασμένοι" ΑΝΕΛ, οι φασίστες της Χ. Α, οι "κωλοτούμπες" της ΔΗΜΑΡ και τα ζώα οι ανεξάρτητοι.

Και που τα έβγαλαν, αν επιβληθούν περιορισμοί κεφαλαίου και bail-in σε όλες τις χώρες της Ευρώπης (ναι και η Ελβετία για UBS και Credit Suisse), θα τα χάσουν οπως τα έχασαν οι "ξύπνιοι" που τα έστελναν Κύπρο νομίζοντας ότι θα τα έσωναν. Η Κύπρος ήταν "test bed" μικρής κλίμακας και πέτυχε.

Αν νομίζουν ότι επαναφέροντας καταστροφολογία 2012 θα φοβίσουν τον κόσμο, μάλλον επιβεβαιώνουν πόσο απομονωμένοι είναι από την κοινωνία. Καλά για τον Σαμαρά το ξέρουμε, "μεγαλοαστός που δεν έχει αίσθηση της πραγματικότητας" έλεγε ο Μπαλτάκος.

Πράγματι, στην αναταραχή οι φτωχοί υποφέρουν, μάλλον γι'αυτό επί Μνημονίου οι "πλούσιοι" άυξησαν την περιουσία τους. Κρίμα δεν είναι να τα χάσουν; Δεν σκέφτεσαι τον Πρετεντέρη και τα 700.000 Ευρώ του;

[pame_pali]

Δεν ξέρω που παίρνεις τις πληροφορίες σου

συγκεκριμενα πουθενα... Διαβαζω διαφορα... Σου λενε απλα εχεις βιοτεχνια ζαχαρης και την εχεις,010σεντς αλλα σου λεει η εε κλειστο γιατι παιρνω απο την Ζιμπαμπουε που την εχει 0,02 απλα τα πραγματα μενουν μετα πχ 200ατομα στην (πχ) Βεροια ανεργοι το ιδιο παντου... Οπως εκλεισε και το εργοστασιο της κοκακολα στην Θεσσαλονικη... Η Κροατια εχει φτασει σε σημειο να πουλαει τα νησια της να επιβιωσει μετα την πανωλεθρια της ενταξης της στη ΕΕ.

αν και αποψη μου ειναι γενικο το κακο και απλα η Ελλας ειναι το πειραματοζωο αυτη τη στιγμη.

Φίλε μου ό, τι να΄ναι... Το έχεις ακούσει αυτό;

Πρώτα - πρώτα η Κροατία δεν είναι στην ευρωζώνη. Τώρα αν σε πείραξε και η ΕΕ, τότε μάλλον είσαι απλά κουμουνιστής.

Στην περίπτωση αυτή, σε πειράζει επίσης το ΝΑΤΟ, η ΕΟΚ (!), ο πλανήτης, το ηλιακό σύστημα και ο γαλαξίας.

Τώρα ως προς την βιομηχανία, είτε η ελληνική βιομηχανία παράγει με 0,10 λεπτά του ευρώ, είτε με 100 δραχμές, το αποτέλεσμα είναι ίδιο αν στην Ζιμπάμπουε παράγουν με 0,02 λεπτά του ευρώ ή 10 δραχμές. Το νόμισμα δεν έχει σημασία, εκτός και αν απλά προτείνεις να υποτιμήσουμε την δραχμή πιο χαμηλά και από το νόμισμα της Ζιμπάμπουε.

Είναι η προτεινόμενη λύση του ΣΥΡΙΖΑ ουσιαστικά.

οχι φιλε δεν ειμαι κομματοσκυλο σε σχεση με πολλους εδω μεσα η εκει εξω. Απλα θελω το καλο της χωρας μου. Τωρα αν εσυ σαν ανοιχτομυαλος καταλαβες να υποτημισουμε την αξια της εκαστοτε δραχμης που θα ερθει κρατα απλα μονο αυτο.

[pame_pali]

Νάσο είχα την εντύπωση ότι η Κύπρος απλά θα λάμβανε σχεδόν δωρεάν δάνειο από την Ρωσία και δεν είχε ανάγκη την ΕΕ.

Την ίδια Ρωσία που ένα χρόνο μετά έχει καταρρεύσει οικονομικά, μαζί με την Βενεζουέλα που θα μας έδινε και δωρεάν πετρέλαιο.

Αυτά δεν πρότεινε ο ΣΥΡΙΖΑ; Τα ξεχάσαμε μήπως; Τώρα το παραμύθι άλλαξε σε Federal Reserve; Μήπως Κίνα;

Η οικονομική ελίτ δεν φοβάται ποτέ. Εϊναι υπεράνω φόβου σε όλες τις εποχές και σε όλες τις χώρες.

Σε περίπτωση που η Ελλάδα επέστρεφε στην δραχμή ο μόνος που θα υπέφερε θα ήταν ο λαός.

Η ελίτ (στην οποία περιλαμβάνονται οι περισσότεροι ΣΥΡΙΖΑίοι βουλευτές) έχουν βγάλει τα λεφτά τους στο εξωτερικό και απλά θα γίνουν πολλαπλά πλούσιοι.

Στην αναταραχή πάντα οι φτωχοί υποφέρουν. Αν έχεις κανένα αντιπαράδειγμα να το συζητήσουμε.

Ο ΣΥΡΙΖΑ και κάθε ΣΥΡΙΖΑ ας λέει ότι μπούρδες θέλει για δάνεια από Ρωσία-Κίνα, λές και αυτές οι χώρες δεν είναι στο ΔΝΤ. Το σχέδιο της Κύπρου είχε συνταχθεί με την εποπτεία του Γενικού Εισαγγελέα, αν δεν απατώμαι, και ναι ανέφερε σύνδεση της Κεντρικής Τράπεζας Κύπρου με τη Federal Reserve. Φαίνεται το 2013 ήταν πολύ μακρινό...

Ενώ τώρα με το Ευρώ δεν υποφέρει ο λαός;5 χρόνια "σωζώμαστε", επι 2 χρόνια "είχαμε success story", αλλά τους τελευταίους 2 μήνες "αν δεν βγεί ΠτΔ, θα καταστραφούμε, θα πεθάνουμε, θα έρθει η Αποκάλυψη, θα σηκωθεί τσουνάμι, θα εκραγεί το ηφαίστειο της Θήρας". Πάπαλα το success story, πάπαλα οι έξοδος στις αγορές (με Αγγλικό Δίκαιο, αλλά μη το λέμε παραέξω λόγω κρίσιμης στιγμής). Αλλά είπαμε, φταίνει οι κομμουνιστές του ΣΥΡΙΖΑ, οι "ψεκασμένοι" ΑΝΕΛ, οι φασίστες της Χ. Α, οι "κωλοτούμπες" της ΔΗΜΑΡ και τα ζώα οι ανεξάρτητοι.

Και που τα έβγαλαν, αν επιβληθούν περιορισμοί κεφαλαίου και bail-in σε όλες τις χώρες της Ευρώπης (ναι και η Ελβετία για UBS και Credit Suisse), θα τα χάσουν οπως τα έχασαν οι "ξύπνιοι" που τα έστελναν Κύπρο νομίζοντας ότι θα τα έσωναν. Η Κύπρος ήταν "test bed" μικρής κλίμακας και πέτυχε.

Αν νομίζουν ότι επαναφέροντας καταστροφολογία 2012 θα φοβίσουν τον κόσμο, μάλλον επιβεβαιώνουν πόσο απομονωμένοι είναι από την κοινωνία. Καλά για τον Σαμαρά το ξέρουμε, "μεγαλοαστός που δεν έχει αίσθηση της πραγματικότητας" έλεγε ο Μπαλτάκος.

Πράγματι, στην αναταραχή οι φτωχοί υποφέρουν, μάλλον γι'αυτό επί Μνημονίου οι "πλούσιοι" άυξησαν την περιουσία τους. Κρίμα δεν είναι να τα χάσουν; Δεν σκέφτεσαι τον Πρετεντέρη και τα 700.000 Ευρώ του;

Μονο τον Πρετεντερη λες εσυ; Δε λες καλυτερα το μισο ας πουμε-προσωπικο της ερτ νυν νεριτ που μηνιατικο ειχαν 250,000 και τους πληρωναν τα κοροιδα; Ασε ρε φιλε ο καθενας χειροτερς απο τον αλλον ειναι. Ολοι ειναι πουλημενοι μεν-αλλα-πρεπει να τριζουν καρεκλες ρε φιλε...6χρ οπως προειπες ο κοσμος εχει χασει σχεδον τα παντα... Αν ηταν η δραχμη τωρα δε θα ειχαμε φτασει σε αυτα τα σημεια... Χαζη ειναι η Αγγλια η η Σουηδια που κρατησαν το δικο τους νομισμα/; Οτι και να λεει και ο φιλος απο πανω απο τη στιγμη που μπηκαμε ευρωζωνη ζουμε με δανεικα με δουλειες των δανεικων-ανυπαρκτες δλδ-και ο πραγματικος πλουτος της χωρας οπως βιομηχανιες/βιοτεχνιες που απασχολυσαν πραγματικο πληθυσμο εχουν σβησει απο τον χαρτη... Τωρα ακομα κα κλωστη να ραψουμε τα βρακια μας δεν εχουμε... Και αυτη απο εξω ερχεται...

[D.Y.K]

FT: Δεν αποτελεί κίνδυνο για την ΕΕ, η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ

«Η επερχόμενη τραγωδία με το Grexit είναι στην πραγματικότητα μια Ευρωπαϊκή φάρσα», γράφουν οι Financial Times, με τον αρθρογράφο της εφημερίδας Τζον Ντίζαρντ να χαρακτηρίζει «διασκεδαστικές» τις πολιτικές δηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ, καθώς εκτιμά ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να αξιοποιηθεί ως «αποδιοπομπαίος τράγος» με φωτογραφίες από ουρές καταθετών σε ΑΤΜ τραπεζών. Σύμφωνα με τους FT, «τα συστημικά κόμματα σε Πορτογαλία, Ισπανία και Ιταλία θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τις φωτογραφίες από διαδηλώσεις (στην Ελλάδα) για να αποκρούσουν τους λαϊκιστές αμφισβητίες τους. Παράλληλα, αν δουν την Ελλάδα να τιμωρείται από τους Γερμανούς ψηφοφόρους, τότε ίσως και να συμφωνήσουν με την αγορά κρατικών ομολόγων στην οποία ελπίζει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. »

express.gr

[aris 1943]

Με την επιστροφη στην δραχμη δεν επιβιωνει η Ελλαδα πλεον για εμενα να ξανα ερθει η δραχμη αλλα και να ερθει το ιδιο θα ειναι εμας τους φτωχους δε μας κανει ζημια αντιθετως στους πλουσιους. Καλα θα ηταν να μην μπαιναμε δραχμη πως η αγγλια και καποιες αλλες χωρες, αν δεν μπαιναμε δεν θα ημασταν σε αυτο το χαλι τωρα αλλα βλεπεις θελανε ευρω καποιοι καλα να παθουμε ειμαστε σε χαλια κατασταση και παμε απο το κακο στο χειροτερο! Καποιος ειπε για πρεντεντερη κλπ αυτοι ειναι τα χειροτερα και μεγαλυτερα λαμογια