Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Κλειδωμένο

Πιστεύετε ότι με την επιστροφή στη δραχμή θα επιβίωνε η Ελλάδα;

Το δημοψήφισμα λήγει την Δευ Απρ 10, 2017 7:53 pm

Ναι
344
57%
Οχι
258
43%
Δ/Ξ - Δ/Α
5
1%
 
Σύνολο ψήφων: 607

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

pao-13 έγραψε:καλα μην νευριαζεις ηρεμα μιλαμε... Θα σου εξηγησω πως το σκεφτομαι και αν θες το πιστευεις.
Πρώτα - πρώτα, μόνο αν είσαι μέντιουμ μπορείς να καταλάβεις την ψυχολογική μου κατάσταση διαβάζοντας ένα μήνυμα στο φόρουμ.

Δεύτερον, και πάλι δεν κατάφερες να μου γράψει τι φαντάζεσαι ότι θα συμβεί.

Να σε βοηθήσω καλύτερα. Όταν κηρύξουμε στάση πληρωμών και γυρίσουμε άμεσα στη δραχμή, τι νομίζεις ότι θα γίνει με τον πληθωρισμό; Με την υποτίμηση του νομίσματος; Με την ανεργία; Με την επάρκεια εισαγώμενων αγαθών (πχ πετρέλαιο, φάρμακα, τρόφιμα, ηλεκτρονικά, μηχανολογικός εξοπλισμός κλπ) ; Με τα λεγόμενα εθνικά θέματα; Με τις διπλωματικές σχέσεις της χώρας με ΕΕ, ΝΑΤΟ κλπ; Με τους γείτονες; Με την αγοραστική δύναμη των Ελλήνων; Κλπ κλπ.

Δώσε μας τα φώτα σου σε αυτά που πραγματικά μετράνε.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Terminator έγραψε:
Τι ξεπούλησαν; Ενα μέρος της ΔΕΗ θέλουν να το πουλήσουν σε ιδιώτες ξένους, την ΕΥΑΘ επίσης (θυμήσου το δημοψήφισμα που κάναν θεσσαλονίκη πριν ένα μήνα), ο ΟΠΑΠ που ήταν απο τους ελάχιστους δημόσιους οργανισμούς με πλεόνασμα πουλήθηκε, Ο ΟΤΕ πουλήθηκε στην Deutsche Telekom, η Τράπεζα Πειραίως η οποία εξαγόρασε την κρατική ΑΤΕ bank και που το ελληνικό κράτος έχει δώσει δισεκατομμύρια ευρώ για ΑΜΚ δόθηκε στον Τζον Πολ (διεθνής μεγαλοεπενδυτής και ''φιλος'' του Σαμαρά) και την Deutsche Bank. Η Γερμανία να έρθει να κάνει κουμάντο σε εμάς αφου πρώτα πληρώσει τα πολεμικά δάνεια που απο το 1946 (συνθήκη του Παρισίου) τοκίζονται κανονικότατα και υπολογίζονται σε περίπου 550 δισεκατομμύρια + πόσα είναι η αποζημειώσεις για τις καταστροφές και τις εκτελέσεις που έγιναν στα κράτη κατα το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.


Δύο σκέλη στο μήνυμά σου.

1. Ιδιωτικοποιήσεις: Δόξα τω Θεώ που πουλήθηκαν αυτοί οι ελλεινοί οργανισμοί.

Κάθε μία από τις ιδιωτικοποιήσεις που αναφέρεις έχει άπειρα πλεονεκτήματα, όπως τέλος στα άπειρα χρέη που δημιουργούσαν (πχ. Ολυμπιακή, τραίνα κλπ), καλύτερες υπηρεσίες, χαμηλότερο κόστος και τέλος στις μίζες και στη διαφθορά (πχ. ΟΤΕ) και ελπίζουμε φυσικά στην ιδιωτικοποίηση ΟΛΩΝ των κρατικών επιχειρήσεων κατά τα δυτικά πρότυπα και όχι τα κουμουνιστικά, στα οποία το κράτος νομοθετεί και ταυτόχρονα είναι και επιχειρηματίας (!). Ποιος επιχειρηματίας θα πάει να ανταγωνιστεί το ίδιο το κράτος; Πρέπει να είσαι τρελός για να το κάνεις ή να έχεις πρόσβαση στην εξουσία. Και όποιος κατάλαβε - κατάλαβε.

Και σε κάθε περίπτωση, εδώ όλοι λέμε ότι στοίχημα της χώρας είναι οι επενδύσεις και η ανάπτυξη. Με τους παρωχημένους, κρατικοδίαιτους, ελλειματικούς οργανισμούς θα τα καταφέρουμε; ΟΛΠ στους Κινέζους, Τηλεπικοινωνίες στους Γερμανούς, φυσικό αέριο στους Ρώσους και ΔΕΗ σε όποιν γουστάρει, μπας και δούμε άσπρη μέρα.

2. Και εγώ μαζί σου, να διεκδικήσει η χώρα ό, τι αποζημίωση θεωρεί ότι της οφείλει η Γερμανία. Διεθνή δικαστήρια και τέλος. Βέβαια καλό είναι να μην βάζεις όρια στις ονειρώξεις σου, γιατί θα μείνεις με την αίσθηση του ανικανοποίητου. Γιατί μόνο 550 δις; Βάλε 550 τρις να γίνουμε Κατάρ.

Αλλά τι σχέση έχουν οι οφειλές της Γερμανίας με τα ιδιωτικά κεφάλαια των Γερμανών επενδυτών; Γιατί τα δεύτερα είναι ιδιαιτέρως καλοδεχούμενα, αλλά δυστυχώς δεν βλέπω να έρχονται γιατί μόνο οι Έλληνες νομίζουν ότι πουλάνε ασημικά. Όλοι οι άλλοι για παλιοσίδερα τα βλέπουν τα καμάρια μας (ΔΕΗ, ΟΣΕ κλπ).

Τόσα χρόνια έναν ΟΤΕ έχουμε καταφέρει να δώσουμε, έναν ΟΛΠ και έναν ΟΠΑΠ. Στους 2 πρώτους τα θετικά αποτελέσματα είναι κάτι παραπάνω από εμφανή. Στον τρίτο θα δούμε εν καιρώ τι γίνεται.

Άβαταρ μέλους
pao-13
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 30, 2013 2:09 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από pao-13 »

Λοιπον ας παρουμε πρωτα τη διαγραφη του χρεους και μετα τα υπολοιπα. Η διαφημισμένη επαναδιαπραγμάτευση του Μνημονίου ήδη αποδεικνύεται προεκλογικό πυροτέχνημα. Γιατί η Ελληνική κοινωνία έχει καταδικαστεί σε αργό θάνατο με την ανεργία, τη λεηλασία των μισθών, τη φτώχεια, τους φόρους, τα χαράτσια να την οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια στην εξαθλίωση. Γιατι να διαγραψουμε το χρεος λοιπον ; Για του εξης λογους : Πρωτον γιατι τα πειραγμένα στατιστικά στοιχεία οδήγησαν στη διόγκωση του ελλείμματος φέρνοντας τη χώρα στην παγίδα της Τρόικας το 2009 , δευτερον γιατι οσο κι αν κυβερνήσεις και ΜΜΕ- παπαγάλοι παρουσιάζουν απαραβίαστα τα μνημόνια, αυτά δεν είναι διεθνείς συμβάσεις και δεν εμπίπτουν στο διεθνές δίκαιο και τριτον γιατι τα μνημόνια δεν λεηλατούν μόνο τους ανθρώπους αλλά και το περιβάλλον της Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Δεν σε ρώτησα γιατί να διαγράψουμε το χρέος. Διαφωνώ βέβαια με όσα έγραψες, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα.

Το ερώτημα είναι τι πιστεύεις ότι θα συμβεί μετά. Σου έθεσα πολύ συγκεκριμένες ερωτήσεις.

Άβαταρ μέλους
pao-13
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 30, 2013 2:09 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από pao-13 »

http://www.pentapostagma.gr/2014/06/%CE%BC%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B5%CF%84%CE%B5-%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%BF-2016-%CF%83%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%8E%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD.html#.U6v-a7tjRfA λοιπον πιστευω πως μεχρι το 2016 θα εχουμε επιστρεψει στη δραψμη λογω της αφορητης καταστασης που ολο και χειροτερευει. Η Ε. Ε βλεποντας το ευρω να διαλυεται μετα απο κατι τετοιο ( γιατι θα ακολουθησουν και αλλοι δεν ειμαστε οι μονοι δες Ιταλια , Ισπανια , Πορτογαλια ) στην αρχη θα επιβαλει κυρωσεις ομως αναγκαστικα θα μας χαρισει τα χρεη βλεποντας την οικονομια να καταρρεει. Εμεις θα χρειαστουμε τουλαχιστον 6-8 μηνες να παρει μπρος το συστημα τραπεζων και η κατασταση θα ειναι δυσκολη ομως μετα απο αυτο το διαστημα η οικονομια θα ανασυνταχθει. Τοτε θα αρχισουν τα πράγματα θα γίνουν σαφώς καλύτερα και η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί, αφού θα επέλθουν διακρατικές συμφωνίες σε όλα τα επίπεδα.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

6-8 μήνες για να συνέλθουμε ε; Πολύ ρεαλιστικό ρε συ.

Κάτι τέτοια θα έλεγαν και στην Αργεντινή.

Ένα βήμα πιο κοντά στην δεύτερη πτώχευσή της σε διάστημα 13 ετών βρίσκεται από την Πέμπτη η Αργεντινή

Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 40
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Terminator »

Η πτώχευση παίζει να έχει και κάποια οφέλη οπως π. Χ τουρισμό (εκατομμύρια τουρίστες ταξίδεψαν στην ισλανδία για να εκμεταλλευτούν τις φθηνές διακοπές ύστερα απο την οικονομική κρίση που υπόφερε η χώρα το 2008. Εκτός αυτού μην ξεχνάς οτι Το μνημόνιο δεν οφελεί σε κάτι και η ισπανία ήταν στο μνημόνιο και βγήκε φτωχότερη απο ότι ήταν πριν.Yandr πιστεύεις οτι το μνημόνιο θα βοηθήσει σε κατι; Μήπως το μνημόνιο είναι αυτό που μας οδηγεί σε χρεοκοπία; Γιατί σύμφωνα με το σενάριο μου θα πάρουν τι είναι να πάρουν οι ευρωπαίοι και μετά θα μας αφήσουν στο έλεος του θεου.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Εγώ πάλι δεν βλέπω τους Ευρωπαίους να παίρνουν απολύτως τίποτα. Εσύ στις ιδιωτικοποιήσεις βλέπεις κανέναν να σφάζεται;

Από εκεί και πέρα, υπάρχει ξεχωριστή συζήτηση για το μνημόνιο. Εδώ μιλάμε για το ευρώ και την δραχμή.

Αν όνειρό μας είναι να γυρίσουμε στη δραχμή ώστε να γίνουμε φτηνοί σαν την Ουγκάντα και να μπορούμε να έχουμε δουλειά ως γκαρσόνια, να το ξέρουμε. Γιατί προς το παρόν δεν βλέπω κάποια σοβαρή εξαγωγική δραστηριότητα που θα μπορούσε να οφεληθεί από το ξεφτιλισμένο νόμισμα.

Επομένως, δεν βλέπω τα οφέλη από την επιστροφή στη δραχμή, ενώ αντίθετα βλέπω πολλά και μεγάλα προβλήματα σε μία τέτοια κίνηση.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 97
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Nassos »

yandr έγραψε:6-8 μήνες για να συνέλθουμε ε; Πολύ ρεαλιστικό ρε συ.

Κάτι τέτοια θα έλεγαν και στην Αργεντινή.

Ένα βήμα πιο κοντά στην δεύτερη πτώχευσή της σε διάστημα 13 ετών βρίσκεται από την Πέμπτη η Αργεντινή



Με τη διαφορά ότι η Αργεντινή είχε έρθει σε συμφωνία με το 93% των πιστωτών για να πληρώνει αναδιαρθωμένα ομόλογα (με σύμφωνη γνώμη ΔΝΤ και Λέσχης Παρισίων) ενώ τώρα υποχρεώνεται να πληρώσει ΠΡΩΤΑ τα "κοράκια" (με απόδοση ομολόγων γύρω στο 6000%) λόγω "Δικαίου Νέας Υόρκης" και μετά όλοι οι άλλοι, εξ'ού και το μπλοκάρισμα των 832 εκατ δολαρίων.

Τώρα πολύ απλά την αναγκάζουν να ξαναχρεοκοπήσει γιατί το 7% λέει "πλήρωσε εδώ και τώρα".

Αφιερωμένο στους νεοφιλελέδες που κλαίγονται για το "δίκαιο των vulture funds"...
Signaller
Ταξίαρχος
Ταξίαρχος
Posts in topic: 70
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Signaller »

yandr έγραψε: Εγώ πάλι δεν βλέπω τους Ευρωπαίους να παίρνουν απολύτως τίποτα. Εσύ στις ιδιωτικοποιήσεις βλέπεις κανέναν να σφάζεται; Από εκεί και πέρα, υπάρχει ξεχωριστή συζήτηση για το μνημόνιο. Εδώ μιλάμε για το ευρώ και την δραχμή.

Αν όνειρό μας είναι να γυρίσουμε στη δραχμή ώστε να γίνουμε φτηνοί σαν την Ουγκάντα και να μπορούμε να έχουμε δουλειά ως γκαρσόνια, να το ξέρουμε. Γιατί προς το παρόν δεν βλέπω κάποια σοβαρή εξαγωγική δραστηριότητα που θα μπορούσε να οφεληθεί από το ξεφτιλισμένο νόμισμα.

Επομένως, δεν βλέπω τα οφέλη από την επιστροφή στη δραχμή, ενώ αντίθετα βλέπω πολλά και μεγάλα προβλήματα σε μία τέτοια κίνηση.

Πολύ σωστός.Εικόνα
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Άβαταρ μέλους
aris 1943
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 10
Δημοσιεύσεις: 302
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2014 1:06 pm
Ενδιαφέροντα: Πολεμικες Τεχνες

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από aris 1943 »

Με την επιστροφη στη δραχμη οχι δεν θα επιβιωνε θα επιβιωνε αν δεν ειχαμε μπει καν στο ευρω! Απο εκει και περα τα λογια ειναι περιτα ευρω δε θελαμε; Καλα να παθουμε
δε με σέβεσαι τότε θα με φοβάσαι
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 97
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Nassos »

2 χρόνια μετά πάλι τα ίδια, "ευρώ ή δραχμή". Ήταν που το θέμα "Grexit" τελείωσε και ερχόταν η "απογείωση" και η "ανάπτυξη".

ΔΡΑΧΜΗ και άντε γ*μηθείτε. Και να τελειώνουμε με τη πλέον διεφθαρμένη γενιά, αυτή της "Μεταπολίτευσης".
Άβαταρ μέλους
aris 1943
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Posts in topic: 10
Δημοσιεύσεις: 302
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2014 1:06 pm
Ενδιαφέροντα: Πολεμικες Τεχνες

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από aris 1943 »

TΩρα και να γυρισουμε στη δραχμη παλι τα ιδια θα ειναι οχι χειροτερα αλλα τα ιδια ακριβως επρεπε να μην ειχαμε μπει καν στο ευρω και να ειχαμε μεινει την ΔΡΑΧΜΗ εγω αν και σχετικα μικρος τοτες με την αλλαγη που εγινε τα ελεγα καποιοι θελαν ευρω φατε την τωρα η μαλλον την εφαγα και εγω μαζι καποιες χωρες που δε μπηκαν ο ευρω ειδατε πως ειναι τωρα
δε με σέβεσαι τότε θα με φοβάσαι
pame_pali
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Posts in topic: 24
Δημοσιεύσεις: 649
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 28, 2014 3:31 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από pame_pali »

Nassos έγραψε:2 χρόνια μετά πάλι τα ίδια, "ευρώ ή δραχμή". Ήταν που το θέμα "Grexit" τελείωσε και ερχόταν η "απογείωση" και η "ανάπτυξη".

ΔΡΑΧΜΗ και άντε γ*μηθείτε. Και να τελειώνουμε με τη πλέον διεφθαρμένη γενιά, αυτή της "Μεταπολίτευσης".
σωστος φιλε... Ολες οι χωρες της Ανατολικης+Νοτιας Ευρωπης μετα απο πολλες ερευνες λενε πεινανε μετα το ευρω που πηραν σε αντιθεση με χωρες οπως Γαλλια (2η δυναμη σε ολα στην ΕΕ) και Βρεττανια να ετοιμαζονται να σπασουν και βλεπεις μονο Γερμανια να δυναμωνει... Οχι φιλε απο την αρχη δραχμουλα επρεπε να'χουμε και τπτ αλλο. Μονο καταστροφη εφερε το ευρω...

pame_pali
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Posts in topic: 24
Δημοσιεύσεις: 649
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 28, 2014 3:31 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από pame_pali »

aris 1943 έγραψε:TΩρα και να γυρισουμε στη δραχμη παλι τα ιδια θα ειναι οχι χειροτερα αλλα τα ιδια ακριβως επρεπε να μην ειχαμε μπει καν στο ευρω και να ειχαμε μεινει την ΔΡΑΧΜΗ εγω αν και σχετικα μικρος τοτες με την αλλαγη που εγινε τα ελεγα καποιοι θελαν ευρω φατε την τωρα η μαλλον την εφαγα και εγω μαζι καποιες χωρες που δε μπηκαν ο ευρω ειδατε πως ειναι τωρα


πολυ σωστο φιλε μου... Να μπουμε δραχμη χθες οχι σημερα, ναι θα υποφερουμε 8μηνες;1χρονο;2; Παραπανω ΟΧΙ, παραπανω καταντια απο αυτη του ευρω 6 χρονια τωρα δεν παιζει...

Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης