Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Κλειδωμένο

Πιστεύετε ότι με την επιστροφή στη δραχμή θα επιβίωνε η Ελλάδα;

Το δημοψήφισμα λήγει την Δευ Απρ 10, 2017 7:53 pm

Ναι
344
57%
Οχι
258
43%
Δ/Ξ - Δ/Α
5
1%
 
Σύνολο ψήφων: 607

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
pao-13
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 30, 2013 2:09 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από pao-13 »

Η υιοθέτηση εθνικού νομίσματος, ελεγχόμενο από μια Κρατική Ελληνική Τράπεζα (κι όχι από την ΙΔΙΩΤΙΚΗ Τράπεζα της Ελλάδος), σημαίνει παράλληλα θωράκιση και (χρησιμοποιώντας έναν αδόκιμα οικονομικό όρο) «εξωστρέφεια» στην ελληνική οικονομία, παρά εσωστρέφεια, όπως ισχυρίζονται οι αδαείς οικονομολούντες ή τα παπαγαλάκια - υπάλληλοι της τρόικα, θέτοντας έτσι ψευτοδιλήμματα και αυταπάτες στον απλό κόσμο. Ένα ευέλικτο και σε γενικές γραμμές υποτιμημένο εθνικό νόμισμα, με φορολογική πολιτική που να δίνει κίνητρα σε μικρές επιχειρήσεις, όπου η Ελλάδα έχει συγκριτικό πλεονέκτημα (γεωργία, αλιεία, τουρισμός, βυρσοδεψία κλπ) κι ιδιαίτερα σε μικρές επιχειρήσεις, με ένα δίκαιο πρόγραμμα επιχορηγήσεων, θα είχαμε σε πρώτο επίπεδο τη δυνατότητα να ανατάξουμε την οικονομία μας και εν συνεχεία με ένα πλαίσιο ισχυρών αντικινήτρων για εισαγωγές (δασμοί κλπ) να εξάγουμε με απόλυτη επιτυχία ! Οπως ανεφερα παραπανω θα πρεπει να διαγραψουμε το χρεος μονομερως πριν περασουμε στη δραχμη. Η μετάβαση σε εθνικό νόμισμα θα επιφέρει την απόλυτη χρεωκοπία και τον αποκλεισμό της χώρας; Η άποψη αυτή κι αν είναι αποκύημα προπαγάνδας, από τους «δήθεν» ειδικούς που θέλουν να μας σώσουν μέσω της ευρωπαϊκής συνταγής. Μέσα στο ευρώ και με το χρέος να τρέχει με ιλιγγιώδεις ρυθμούς, ο λαός χρεοκοπεί, εξαθλιώνεται και χάνει κάθε ελπίδα για ανάκαμψη σε βάθος 20ετίας τουλάχιστον! Η ίδια η τρόικα στις προβλέψεις ισχυρίζεται ότι το 2020 η ελληνική οικονομία, αν τηρηθούν όλες οι δεσμεύσεις ξεπουλήματος και διάλυσης της κοινωνίας, το χρέος θα πέσει στο 120% του ΑΕΠ. Το ότι θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος (περίπου 6 μήνες), όπου θα χρειαστεί να ανασυνταχθεί η οικονομία, να κοπεί νέο νόμισμα και να δημιουργηθούν οι βάσης για την ενεργοποίηση του συστήματος, αυτό θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο, όπως και οι αντικειμενικές αρχικές δυσκολίες αυτής της μεταβατικής περιόδου, όπως την παροχή κάποιων αγαθών με δελτίο (πχ η βενζίνη). Μέτα όμως από αυτό το μικρό χρονικό διάστημα τα πράγματα θα γίνουν σαφώς καλύτερα και η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί, αφού θα επέλθουν διακρατικές συμφωνίες σε όλα τα επίπεδα.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Greek_Army έγραψε:
Σπάνια συμφωνώ μαζί σου, ίσως φταίει η ζέστη, αλλά καλά τα λες.
Γιατί ρε; Όταν γράφω για τον Ολυμπιακό διαφωνείς; Εικόνα

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

pao-13 έγραψε:Η υιοθέτηση εθνικού νομίσματος, ελεγχόμενο από μια Κρατική Ελληνική Τράπεζα (κι όχι από την ΙΔΙΩΤΙΚΗ Τράπεζα της Ελλάδος), σημαίνει παράλληλα Θωράκιση Και (χρησιμοποιώντας έναν αδόκιμα οικονομικό όρο) «εξωστρέφεια» Στην ελληνική οικονομία, παρά εσωστρέφεια, όπως ισχυρίζονται οι αδαείς οικονομολούντες ή τα παπαγαλάκια - υπάλληλοι της τρόικα, θέτοντας έτσι ψευτοδιλήμματα και αυταπάτες στον απλό κόσμο. Ένα ευέλικτο και σε γενικές γραμμές υποτιμημένο εθνικό νόμισμα, με φορολογική πολιτική που να δίνει κίνητρα σε μικρές επιχειρήσεις, όπου η Ελλάδα έχει συγκριτικό πλεονέκτημα (γεωργία, αλιεία, τουρισμός, βυρσοδεψία κλπ) κι ιδιαίτερα σε μικρές επιχειρήσεις, με ένα δίκαιο πρόγραμμα επιχορηγήσεων, θα είχαμε σε πρώτο επίπεδο τη δυνατότητα να ανατάξουμε την οικονομία μας και εν συνεχεία με ένα πλαίσιο ισχυρών αντικινήτρων για εισαγωγές (δασμοί κλπ) να εξάγουμε με απόλυτη επιτυχία ! Οπως ανεφερα παραπανω θα πρεπει να διαγραψουμε το χρεος μονομερως πριν περασουμε στη δραχμη. Η μετάβαση σε εθνικό νόμισμα θα επιφέρει την απόλυτη χρεωκοπία και τον αποκλεισμό της χώρας; Η άποψη αυτή κι αν είναι αποκύημα προπαγάνδας, από τους «δήθεν» ειδικούς που θέλουν να μας σώσουν μέσω της ευρωπαϊκής συνταγής. Μέσα στο ευρώ και με το χρέος να τρέχει με ιλιγγιώδεις ρυθμούς, ο λαός χρεοκοπεί, εξαθλιώνεται και χάνει κάθε ελπίδα για ανάκαμψη σε βάθος 20ετίας τουλάχιστον! Η ίδια η τρόικα στις προβλέψεις ισχυρίζεται ότι το 2020 η ελληνική οικονομία, αν τηρηθούν όλες οι δεσμεύσεις ξεπουλήματος και διάλυσης της κοινωνίας, το χρέος θα πέσει στο 120% του ΑΕΠ. Το ότι θα υπάρξει μια μεταβατική περίοδος (περίπου 6 μήνες), όπου θα χρειαστεί να ανασυνταχθεί η οικονομία, να κοπεί νέο νόμισμα και να δημιουργηθούν οι βάσης για την ενεργοποίηση του συστήματος, αυτό θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο, όπως και οι αντικειμενικές αρχικές δυσκολίες αυτής της μεταβατικής περιόδου, όπως την παροχή κάποιων αγαθών με δελτίο (πχ η βενζίνη). Μέτα όμως από αυτό το μικρό χρονικό διάστημα τα πράγματα θα γίνουν σαφώς καλύτερα και η κατάσταση θα ομαλοποιηθεί, αφού θα επέλθουν διακρατικές συμφωνίες σε όλα τα επίπεδα.


Αυτό είναι κουμουνιστικό μανιφέστο. Από τον Ριζοσπάστη το ξεσήκωσες;

Σε κάθε περίπτωση, όλα αυτά που γράφεις αντιπροσωπεύουν τις οικονομίες του '80. Επιχορηγήσεις, κίνητρα, αντικίνητρα, υποτίμηση νομίσματος κλπ.

Και μόνο που χαρακτηρίζεις ιδιωτική την τράπεζα της Ελλάδας, τον διοικητή της οποίας διόρισε η κυβέρνηση πριν από μερικές μέρες, αποτελεί αστειότητα.

Οι μόνοι που θα οφεληθούν από την επιστροφή στη δραχμή είναι αυτοί που χρωστάνε στο δημόσιο (καθώς το χρέος θα μετατραπεί σε κωλοδραχμές ενώ οι καταθέσεις τους στο εξωτερικό θα παραμείνουν σε ευρώ), οι πολιτικοί (γιατί θα μπορούν και πάλι να μοιράζουν πληθωριστικό χρήμα και να τους κωλογλύφουν οι κηφήνες αντί να τους κράζουν) και οι επιχειρηματίες που ασχολούνται με τον τουρισμό (θα εισπράττουν σκληρό νόμισμα και θα πληρώνουν μισθούς σε κωλόχαρτο).

Οι απλοί καταναλωτές, αυτοί που επί δραχμής παρακαλούσαν τους πλούσιους φίλους τους να φέρουν το μίξερ από το εξωτερικό γιατί στην Ελλάδα δεν υπήρχε, θα βλέπουν iphone και υπολογιστές μόνο στο διαδίκτυο.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Nassos έγραψε:
Εγώ θυμάμαι ένα walkman το 1991 κόστιζε 300.000, αλλά θυμάμαι επίσης ότι με 200.000 δρχ μπορούσες να ζήσεις. Με 500.000 δρχ ζούσες οικογένεια με 2 παιδιά. Για δοκίμασε να ζήσεις με 600 Ευρώ σήμερα, αν δεν πληρώνεσαι έναντι ή σε είδος.

Το 1991, δηλαδή πριν από 23 ολόκληρα χρόνια, οι τιμές ήταν διαφορετικές.

Αν για 23 ολόκληρα χρόνια προσθέτεις τις επαναλαμβανόμενες υποτιμήσεις του νομίσματος + την 'φυσιολογική' διολίσθησή του + πληθωρισμό 18% (που ήταν επίδραχμής), θα δεις ότι οι 500.000 δραχμές θα έπρεπε να έχουν γίνει 5 εκατομμύρια για να διατηρηθεί το ίδιο επίπεδο ζωής.

Σε κάθε περίπτωση οι συγκρίσεις με μερικές δεκαετίες πριν δεν έχουν νόημα. Όποιος νομίζει ότι η δραχμή είναι καλύτερη, δεν έχει παρά να παραθέσει τα επιχειρήματά του, δηλαδή που θα οφεληθεί η οικονομία και οι πολίτες. Και το αντίστροφο βέβαια, για όσους (πχ εγώ) πιστεύουν το ανάποδο.

Εγώ πάντως είναι εναντίον τόσο της διαγραφής του χρέους (όχι ότι δεν θα το ήθελα, ποιος δεν θέλει να του χαρίζουν δάνεια, αλλά την μονομερή διαγραφή του χρέους) όσο και της επιστροφής στη δραχμή.

ΥΓ. Τα 600 ευρώ είναι 200.000 δραχμές. Οι 500.000 δραχμές είναι 1500 ευρώ που μπορεί να μην επαρκούν αλλά δεν βάλαμε και πληθωρισμό κλπ.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 97
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Nassos »

Η εσωτερική υποτίμηση απέτυχε, η υπερφορολόγηση ήταν η μόνη διέξοδος από τη στιγμή που δεν υφίσταται η δυνατότητα ασκήσεως νομισματικής πολιτικής.

Μειώθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις, μειώθηκε η ΑΓΟΡΑΣΤΙΚΗ δύναμη, μειώθηκε η φοροδοτική ικανότητα, μειώθηκε ή εξαλείφθηκε η δυνατότητα πληρωμής χρεών και φόρων. Οι αποταμιεύσεις συνεχώς πέφτουν.

Έτσι πλέον δημιουργήθηκε ένας φαύλος κύκλος στάσεων πληρωμών σε όλες τις οικονομικές δραστηριότητες.

Φυσικά λόγω αυτής της κατάστασης οι τράπεζες θα ζητάνε περισσότερα χρήματα, αλλά πλέον με τη γενική στάση πληρωμών θα γίνει το αναμενόμενο bail-in και καληνύχτα Ευρωζώνη.

yandr έγραψε:Οι μόνοι που θα οφεληθούν από την επιστροφή στη δραχμή είναι αυτοί που χρωστάνε στο δημόσιο (καθώς το χρέος θα μετατραπεί σε κωλοδραχμές ενώ οι καταθέσεις τους στο εξωτερικό θα παραμείνουν σε ευρώ)


Έξοδος χώρας από το Ευρώ σημαίνει πάγωμα και κατάρρευση του διατραπεζικού συστήματος TARGET2, που σημαίνει εφιάλτης χειρότερος από Lehman σε παγκόσμιο επίπεδο. Επομένως το παραπάνω επιχείρημα πολύ απλά δεν στέκει γιατί θα πάγωναν όλες οι καταθέσεις των χωρών-μελών της Ευρωζώνης.

Οι κερδισμένοι θα είναι σίγουρα αυτοί που κατέχουν πολύτιμα μέταλλα (χρυσά νομίσματα) και δεν τα έχουν ρευστοποιήσει. Αν δεν βγεί διάταγμα που θα επιβάλλει κατάσχεση όπως έγινε στις ΗΠΑ πριν 80 χρόνια.

yandr έγραψε:Οι απλοί καταναλωτές, αυτοί που επί δραχμής παρακαλούσαν τους πλούσιους φίλους τους να φέρουν το μίξερ από το εξωτερικό γιατί στην Ελλάδα δεν υπήρχε, θα βλέπουν iphone και υπολογιστές μόνο στο διαδίκτυο.


Πάρ΄τε Αιφόνια και φρι γουαι-φαι, τι και αν δεν έχεις να φάς, θα βλέπεις το φαγητό στην οθόνη και θα γεμίζει το στομάχι σου.

Όσο και να το ξορκίζουν, επιστροφή στη δραχμή θα γίνει. Απλά μένει να δούμε σε ποιανού τα χέρια θα σκάσει η βόμβα.

Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 40
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Terminator »



7. Ειδικότερα, ως προς το ζήτημα της ανάληψης της μετοχικής πλειοψηφίας από το Δημόσιο, για το οποίο γίνεται και πρόσφατα λόγος, χρήζει στοιχειώδους προσοχής ότι το ισχύον ανώτατο όριο συμμετοχής του Δημοσίου στο μετοχικό κεφάλαιο της ΤτΕ (35%) δεν επηρεάζει ούτε στο ελάχιστο την πραγματική δυνατότητα ελέγχου του Δημοσίου στη Γενική Συνέλευση αυτής. Και τούτο διότι «Στις Γενικές Συνελεύσεις των Μετόχων της ΤτΕ τα ΝΠΔΔ, οι Δημόσιοι Οργανισμοί Κοινής Ωφέλειας ως και τα Ασφαλιστικά Ταμεία που είναι μέτοχοι εκπροσωπούνται από τους Υπουργούς Οικονομικών και Εργασίας ή του υπό τούτων οριζομένου κοινού εκπροσώπου» (άρθρο 2 Ν.2293/1953, όπως ισχύει). Με αυτόν τον τρόπο το Δημόσιο, χωρίς να χρειάζεται καν να προσεγγίσει το προαναφερόμενο όριο του 35%, ελέγχει πανηγυρικά τη Γενική Συνέλευση της ΤτΕ. Πράγματι, λαμβανομένου υπόψη του ποσοστού των λοιπών μετόχων της ΤτΕ που ανήκουν στη γενική κυβέρνηση και, σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία εκπροσωπούνται από αυτό (περί το 35% σήμερα), το Δημόσιο συγκεντρώνει ποσοστό, το οποίο μπορεί να φθάσει το 70% περίπου επί του κεφαλαίου, χωρίς να χρειασθεί καμιά καταστατική ή νομοθετική μεταβολή αλλά με μόνη την εξάντληση του υπάρχοντος ορίου.

8. Στην πραγματικότητα, όπως αυτή επιβεβαιώνεται ανεξαιρέτως τις τελευταίες δεκαετίες, το Δημόσιο εκπροσωπεί και ψηφίζει με ποσοστό άνω του 95% επί των παρόντων στις Γενικές Συνελεύσεις της ΤτΕ, καθώς μάλιστα η μεγάλη διασπορά των μετοχών που ανήκουν στους ιδιώτες μετόχους της (ουδείς κατέχει ποσοστό υψηλότερο του 0,6%) δεν διευκολύνει την ουσιώδη, ποσοτικά, εκπροσώπησή τους στη Γενική Συνέλευση.

Στην πραγματικότητα το ελληνικό δημόσιο δεν μπορεί να εχει πάνω απο 35% παρόλα αυτά επειδή θεωρητικά ψηφίζει στην Γενική Συνέλευση των μετόχων με ποσοστό ανω του 95% Μπορεί και εκλέγει η εκάστοτε κυβέρνηση τον διοικητή.

ΠΗΓΗ

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Ως προς την Τράπεζας της Ελλάδας, επαναλαμβάνω ότι ο διοικητής της ορίζεται από την κυβέρνηση.

Ο δε πατέρας μου μέχρι πριν από μερικά χρόνια ήταν διευθυντής εκεί και σας διαβεβαιώνω ότι δεν ήταν ιδιωτικός υπάλληλος.

Δεν έχω να πω τίποτα άλλο, εκτός από το γεγονός ότι ο απίθανος τύπος που ξεκίνησε τις αστειότητες με την ΤτΕ (Καμμένος) είναι εντελώς καμένος και υποστηρίζει ψεκασμούς και λοιπές μπούρδες.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Nassos έγραψε:Η εσωτερική υποτίμηση απέτυχε, η υπερφορολόγηση ήταν η μόνη διέξοδος από τη στιγμή που δεν υφίσταται η δυνατότητα ασκήσεως νομισματικής πολιτικής.

Μειώθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις, μειώθηκε η ΑΓΟΡΑΣΤΙΚΗ δύναμη, μειώθηκε η φοροδοτική ικανότητα, μειώθηκε ή εξαλείφθηκε η δυνατότητα πληρωμής χρεών και φόρων. Οι αποταμιεύσεις συνεχώς πέφτουν.


Περιγράφεις την ελαφριά έκδοση του χάους στην περίπτωση της εξόδου της χώρας από το ευρώ.

Δηλαδή αν το νέο νόμισμα υποτιμηθεί αυτόματα κατά 80% δεν θα μειωθεί η αγοραστική δύναμε, φοροδοτική ικανότητα, δυνατότητα πληρωμής φόρων κλπ; Ή μήπως νομίζεις ότι έτσι θα αυξηθούν οι καταθέσεις, γιατί εγώ τουλάχιστον με το που θα μυριστώ τέτοια σενάρια θα τις τραβήξω όλες τις καταθέσεις μου στο στρώμα ή στο εξωτερικό.


Έξοδος χώρας από το Ευρώ σημαίνει πάγωμα και κατάρρευση του διατραπεζικού συστήματος TARGET2, που σημαίνει εφιάλτης χειρότερος από Lehman σε παγκόσμιο επίπεδο. Επομένως το παραπάνω επιχείρημα πολύ απλά δεν στέκει γιατί θα πάγωναν όλες οι καταθέσεις των χωρών-μελών της Ευρωζώνης.



Αυτά τα εφιαλτικά σενάρια δεν συνάδουν με την πραγματικότητα. Άλλο να καταρρεύσουν οι ΗΠΑ, άλλο η Ελλάδα.

Πόσα χρωστάμε;300 δις; Το ΑΕΠ της Γερμανίας είναι κάπου 3 τρις.

Δηλαδή και όλο το χρέος μας να κάλυπταν οι Γερμανοί μόνο, θα έχαναν το 10% τους εγχώριου προϊόντος τους.

Που να βάλουμε και τους υπόλοιπους.

Δεν υποτιμώ το πρόβλημα της κατάρρευσης της χώρας. Προφανώς και θα δημιουργούσε πρόβλημα σε όλη την Ευρωζώνη.

Αλλά το να θεωρεί κανείς ότι ανατινάζοντας τον εαυτό του στον κήπο του γείτονα θα επιτύχει κάτι, δεν ταιριάζει με την κοσμοθεωρία μου.

Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 40
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Terminator »

yandr έγραψε:Ως προς την Τράπεζας της Ελλάδας, επαναλαμβάνω ότι ο διοικητής της ορίζεται από την κυβέρνηση.


Διορίζεται απο την κυβέρνηση μέσω της Γενικής Συνέλευσης των Μετόχων επειδή οπως είπα και πάνω θεωρητικά ψηφίζουν με ποσοστό άνω του 95%. Οι δημόσιοι οργανισμοί δεν έχουν Γενική Συνέλευση οι διοικητές τους εκλέγονται απο το ελληνικό κοινοβούλιο. Τώρα απο εκεί και πέρα απο τι στιγμή που το καταστατικό ορίζει οτι η τράπεζα έχει καθαρά ιδιωτικό χαρακτήρα δεν υπάρχει αμφισβήτηση οτι ο ελληνικός χρυσός ελέγχεται απο ιδιώτες μεγαλοτραπεζίτες και οχι απο το ελληνικό δημόσιο οπως θα έπρεπε.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Καλά οκ... Η ΤτΕ είναι η ιδιωτική και η Eurobank δημόσια.

Εβραίοι και τραπεζίτες... Πάμε πάλι οπως παλιά...

Άβαταρ μέλους
pao-13
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Posts in topic: 17
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 30, 2013 2:09 pm

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από pao-13 »

Θα δειτε στο κοντινο μελλον πως θα ερθουν ετσι τα πραγματα που θα φτασουμε σε οσα γραφω. Τα πραγματα θα γινουν χειροτερα χρονο με το χρονο που καποια στιγμη ο λαος θα αντιδρασει. Εκτος και αν μας τα χαρισουν τα χρεη , χλωμο προς το παρων. Δεν καταστροφολογω , απλα λεω τα πραγματα ετσι οπως μου τα υποδεικνυει η λογικη μου. Και μιας και μιλησατε για i-phone κτλ. , τον απλο πολιτη ουτε τα tablet τον νοιαζουν αυτη τη στιγμη ουτε και τα i-phone. Αυτα ειναι πολυτελειες τωρα. Η δραχμη μπορει να εχει το μειονεκτημα οτι θα αργησουμε στην αρχη να παρουμε μπρος , ομως εχει φτασει πλεον η ωρα να αναρωτηθει ο καθενας μας αν θελει να ειναι οικονομικα ανεξαρτητη η χωρα η αν θελει να πληρωνει τα χρεη μια ζωη υπο τον ελεγχο των δανειστων. Μην περιμενετε να ερθει καποιος και να επαναφερει τους μισθους οπως ηταν τα τελευταια χρονια , γιατι κανεις δεν θα το επιτυχει. Οι μισθοι ετσι οπως παμε θα ειναι ισα ισα για να ζησουμε μια αξιοπρεπη ζωη.
Terminator
Α/ΓΕΑ
Α/ΓΕΑ
Posts in topic: 40
Δημοσιεύσεις: 1690
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 11, 2011 3:04 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Terminator »

Χρήματα μπορούμε να εξασφαλίσουμε απο το φυσικό αέριο και το πετρέλαιο που έχουμε. Μόνο το πρώτο χρόνο θα έχουμε έσοδα κοντά στα 30 με 50 δις αλλά δεν μας αφήνουν να τα βγάλουμε.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Posts in topic: 142
Δημοσιεύσεις: 10426
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από yandr »

Τώρα μπήκανε και τα πετρέλαια στο παιχνίδια 'αλλά δεν μας αφήνουν να τα βγάλουμε' γιατί δεν θέλουν προφανώς να πληρωθούν.

Πάρτε το χαμπάρι. Για να βγάλουμε λεφτά πρέπει να δουλέψουμε, όπως κάνει η συντριπτική πλειονότητα των χωρών σε ολόκληρο τον κόσμο. Υπάρχουν και κάτι Σαουδικές Αραβίες, Κουβέιτ, Κατάρ και Ντουμπάι, αλλά το Λόττο κλήρωσε στην Μέση Ανατολή.

Τι να κάνουμε τώρα; Με ψεκασμούς και εξωγήινους θα πορευτούμε; Δουλέυεις; Προχωράς.

Δεν δουλεύεις; Γίνεσαι Ελλάδα.

Απλά τα πράγματα...

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 97
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Nassos »

Ό, τι και να μου λένε οι υπέρμαχοι του Μνημονίου και του Ευρώ, καλό θα ήταν να θυμηθούν τι έλεγαν το 2010, το 2011,2012,2013.

Α, επίσης κάθε χρόνο μας έλεγαν ότι "του χρόνου θα έρθει η ανάκαμψη" και ανάκαμψη δεν ήρθε. Επίσης μας έλεγαν ότι η "η αναδιάρθρωση είναι καταστροφική", αλλά το καταστροφικό PSI έγινε. Και πολλά άλλα.

Και αυτοί που ξορκίζουν την επιστροφή στη δραχμή να δείς που στο τέλος θα τα γυρίσουν, ώς καλοί "Κομανέτσιδες". Σαν τους "κωλοτούμπες" του 1974 που μου έγιναν "επαναστάτες του Πολυτεχνείου".
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Posts in topic: 97
Δημοσιεύσεις: 10105
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Έξοδος από το ευρώ και επιστροφή στη δραχμή;

Δημοσίευση από Nassos »

yandr έγραψε:Αυτά τα εφιαλτικά σενάρια δεν συνάδουν με την πραγματικότητα. Άλλο να καταρρεύσουν οι ΗΠΑ, άλλο η Ελλάδα.

Πόσα χρωστάμε;300 δις; Το ΑΕΠ της Γερμανίας είναι κάπου 3 τρις.

Δηλαδή και όλο το χρέος μας να κάλυπταν οι Γερμανοί μόνο, θα έχαναν το 10% τους εγχώριου προϊόντος τους.

Που να βάλουμε και τους υπόλοιπους.

Δεν υποτιμώ το πρόβλημα της κατάρρευσης της χώρας. Προφανώς και θα δημιουργούσε πρόβλημα σε όλη την Ευρωζώνη.

Αλλά το να θεωρεί κανείς ότι ανατινάζοντας τον εαυτό του στον κήπο του γείτονα θα επιτύχει κάτι, δεν ταιριάζει με την κοσμοθεωρία μου.



Για να δούμε πόσα "παράγωγα" κατέχει η Deutsche Bank ως ποσοστό του Γερμανικού ΑΕΠ... Σχεδόν το παγκόσμιο ΑΕΠ σε μία μόνο τράπεζα. Μην βάλω και τις Αμερικάνικες γιατί θα χάσουμε το μέτρημα στα δεκαδικά.

Εικόνα

Πολύ θα ήθελα να έσκαγε η παραπάνω φούσκα για να ξεγυμνώντουσαν ΟΛΟΙ, πολιτικοί, τραπεζίτες, καθηγητάδες, και κάθε λογοίς παρατρεχάμενοι που πάσχουν από έλλειψη κοινής λογικής

Στρατός και θητεία
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης