Κατάργηση στρατιωτικών σχολών;

[ΠΑΤΕΡΑΣ ΣΑΣΣΙΤΗ]

Είμαι πατέρας ΣΑΣΣΙΤΗ και επειδή γίνεται λόγος να κλείσει η ΣΣΑΣ γιατί Τρέφουν σπουδαστές με αποτελέσμα να ζημιώνει Το Κράτος... Σας πληροφορώ ότι:

1. Στη ΣΣΑΣ μπαίνουν οι πρώτοι των πρώτων, επειδή υπάρχει η εξάσφαλιση του Δημοσίου. Αυτό όμως τελικά αποβαίνει σε όφελος του Δημοσίου και του κοινωνικού συνόλου γιατί οι ένοπλες δυνάμεις στελεχώνονται από δυνατά -κατα τεκμήριο- μυαλά.

2. Το ότι οι ΣΑΣΣΙΤΕΣ τρώνε στη ΣΣΑΣ δεν σημαίνει τίποτα αφού και σαν φοιτητές θα έτρωγαν δωρεάν στη φοιτητική Λέσχη. Άρα ποια η διαφορά;

3. Το ότι κοιμούνται στη ΣΣΑΣ πάλι δεν σημαίνει τίποτα αφού΄ΟΛΟΙ οι μαθητές διατηρούν και σπίτι στη πόλη. Άρα εγώ σαν γονιός δεν "γλυτώνω" έξοδα και έπειτα το Κράτος πάλι θα τους στρατώνιζε σαν οπλίτες στρατευσίμους... Άρα ;

4. Το ότι το κράτος τους πληρώνει τις στολές... Και στους οπλίτες παρατεταμένης θητείας αλλά και στους στρατευσίμους πληρώνει στολές... Άρβυλα κλπ... Άρα;

5. Το ότι το Κράτος καταβάλει στους ΣΣΑΣΙΤΕΣ 149 ευρώ το μήνα χαρτζιλίκι και στους φαντάρους πληρώνει χαρτζιλίκι... Άρα;

6. Οι ΣΑΣΣΙΤΕΣ πάνε στο Πανεπιστήμιο, υποχρεώνονται Να περνούν τις ΙΔΙΕΣ εξετάσεις με τους πολίτες συναδέλφους τους, συχνά Αντιμετωπίζονται πιο σκληρά στις εξετάσες Και στις κλινικές από πολίτες γιατρούς Που απέτυχαν στις εξετάσεις της ΣΣΑΣ και έχουν κάποιο κομπλεξάκι... Κάνουν υπηρεσίες και ξενυχτισμένοι πηγαίνουν στο Πανεπιστήμιο και δίνουν εξετάσεις, κάνουν επιπρόσθετα στρατιωτικά μαθήματα, τα 3 πρώτα έτη, τα καλοκαίρια, ασκούνται στο Ποσείδι όπου μένουν σε σκοινάκια, συμμετάχουν σε κοινωνικές εκδηλώσεις, σε επιστημονικές ημερίδες, κλπ...

7. Στο τέλος αυτής της επίπονης -για τους ΣΑΣΣΙΤΕΣ - προσπάθειας και όταν πάρουν το πτυχίο τους, οι ελληνικές ένοπλες δυνάμεις θα στελεχωθούν από άριστα εκπαιδευμένους αξιωματικούς-επιστήμονες, με δυνατό μυαλό!

Εάν μετά από αυτά εξακολουθούν μερικοί ανεγκέφαλοι και ανιστόρητοι (γιατί και άλλοτε επιχείρησαν να κλέισουν την Σχολη, αλλά η ιστορία έδειξε ότι ήταν τραγικό λάθος και την επαναλειτούργησαν... ) τότε να Αποζημειώσουν τους ΣΑΣΣΙΤΕΣ για τα χρόνια που έχασαν και τον ιδρώτα που έχυσαν όλα αυτά τα χρόνια στη Σχολή και να φύγουν... ΤΡΕΧΟΝΤΑΣ. Στην Ευρώπη, στην Αμερική, στο Καναδά, κλπ ζητάνε γιατρούς, αλλά και όλες -φαντάζομαι- τις ειδικότητες που υπάρχουν στη ΣΣΑΣ. Άλλωστε η Ελλάδα ΠΑΝΤΑ ΕΤΡΩΓΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ!

Ενας πατέρας ΣΑΣΣΙΤΗ.

[Invalid]

Είμαι πατέρας ΣΑΣΣΙΤΗ και επειδή γίνεται λόγος να κλείσει η ΣΣΑΣ γιατί Τρέφουν σπουδαστές με αποτελέσμα να ζημιώνει Το Κράτος... Σας πληροφορώ ότι: 1. Στη ΣΣΑΣ μπαίνουν οι πρώτοι των πρώτων, επειδή υπάρχει η εξάσφαλιση του Δημοσίου. Αυτό όμως τελικά αποβαίνει σε όφελος του Δημοσίου και του κοινωνικού συνόλου γιατί οι ένοπλες δυνάμεις στελεχώνονται από δυνατά -κατα τεκμήριο- μυαλά. 2. Το ότι οι ΣΑΣΣΙΤΕΣ τρώνε στη ΣΣΑΣ δεν σημαίνει τίποτα αφού και σαν φοιτητές θα έτρωγαν δωρεάν στη φοιτητική Λέσχη. Άρα ποια η διαφορά; 3. Το ότι κοιμούνται στη ΣΣΑΣ πάλι δεν σημαίνει τίποτα αφού΄ΟΛΟΙ οι μαθητές διατηρούν και σπίτι στη πόλη. Άρα εγώ σαν γονιός δεν "γλυτώνω" έξοδα και έπειτα το Κράτος πάλι θα τους στρατώνιζε σαν οπλίτες στρατευσίμους... Άρα ; 4. Το ότι το κράτος τους πληρώνει τις στολές... Και στους οπλίτες παρατεταμένης θητείας αλλά και στους στρατευσίμους πληρώνει στολές... Άρβυλα κλπ... Άρα; 5. Το ότι το Κράτος καταβάλει στους ΣΣΑΣΙΤΕΣ 149 ευρώ το μήνα χαρτζιλίκι και στους φαντάρους πληρώνει χαρτζιλίκι... Άρα; 6. Οι ΣΑΣΣΙΤΕΣ πάνε στο Πανεπιστήμιο, υποχρεώνονται Να περνούν τις ΙΔΙΕΣ εξετάσεις με τους πολίτες συναδέλφους τους, συχνά Αντιμετωπίζονται πιο σκληρά στις εξετάσες Και στις κλινικές από πολίτες γιατρούς Που απέτυχαν στις εξετάσεις της ΣΣΑΣ και έχουν κάποιο κομπλεξάκι... Κάνουν υπηρεσίες και ξενυχτισμένοι πηγαίνουν στο Πανεπιστήμιο και δίνουν εξετάσεις, κάνουν επιπρόσθετα στρατιωτικά μαθήματα, τα 3 πρώτα έτη, τα καλοκαίρια, ασκούνται στο Ποσείδι όπου μένουν σε σκοινάκια, συμμετάχουν σε κοινωνικές εκδηλώσεις, σε επιστημονικές ημερίδες, κλπ... 7. Στο τέλος αυτής της επίπονης -για τους ΣΑΣΣΙΤΕΣ - προσπάθειας και όταν πάρουν το πτυχίο τους, οι ελληνικές ένοπλες δυνάμεις θα στελεχωθούν από άριστα εκπαιδευμένους αξιωματικούς-επιστήμονες, με δυνατό μυαλό! Εάν μετά από αυτά εξακολουθούν μερικοί ανεγκέφαλοι και ανιστόρητοι (γιατί και άλλοτε επιχείρησαν να κλέισουν την Σχολη, αλλά η ιστορία έδειξε ότι ήταν τραγικό λάθος και την επαναλειτούργησαν... ) τότε να Αποζημειώσουν τους ΣΑΣΣΙΤΕΣ για τα χρόνια που έχασαν και τον ιδρώτα που έχυσαν όλα αυτά τα χρόνια στη Σχολή και να φύγουν... ΤΡΕΧΟΝΤΑΣ. Στην Ευρώπη, στην Αμερική, στο Καναδά, κλπ ζητάνε γιατρούς, αλλά και όλες -φαντάζομαι- τις ειδικότητες που υπάρχουν στη ΣΣΑΣ. Άλλωστε η Ελλάδα ΠΑΝΤΑ ΕΤΡΩΓΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ! Ενας πατέρας ΣΑΣΣΙΤΗ.

Καλησπερα ειμαι γιος αξ/κου, φιλος και συναδελφος (πολιτης) με πολλους ΣΣΑΣιτες και δεν εχω κατι να εναντιον τους. Τα πραγμα που γραφετε απεχουν πολυ απο την πραγματικοτητα.

1. Μπαινουν οι καλυτεροι στις πανελληνιες αλλα ποσοι απο αυτους ειναι ικανοι να γινουν στρατιωτικοι αξ/κοι; Ελαχιστοι ειναι αυτοι που δεν περνουν την "στρατιωτικη" εκπαιδευση της ΣΣΑΣ και ακομη λογοτεροι αυτοι που διωχνονται απο τη σχολη αν και τα παραπτωματα που κανουν ειναι παρα παρα πολλα.
2. Τα δυο γευματα μετριας ποιοτητας που παρεχει η φοιτητικη λεσχη δεν εχουν καμια σχεση με τα 5 πολυ καλης ποιοτητας που παρεχει η ΣΣΑΣ
3. Το κρατος στρατωνιζει τους στρατευσιμους για 9-12 μηνες και οχι 4-6 χρονια.
4. Δε ξερω τη σχεση εχετε με το στρατο αλλα 2 στολες,1 ζευγαρι αρβυλα,1 τζακετ και λιγα εσωρουχα δεν εχεουν καμια σχεση με αυτα που παρεχονται στους δοκιμους της ΣΣΑΣ αν και πιστευω σωστα τους παρεχονται καθως ειναι η δουλεια τους.
5. Ειναι αστειο να συγκρινετε τα 149?/μηνα του δοκιμου με τα 8,75?/μηνα που παιρνουν οι στρατευσιμοι οι οποιοι βρισκονται εκει λογω υποχρεωσης και οχι κατ'επιλογην χρεωνοντας την οικογενεια τους.
6. Οποιος εχει φοιτησει στο ΑΠΘ γνωριζει πως οι ΣΣΑΣιτες παιρνουν πτυχιο πολυ πιο ευκολα απο τους αντιστοιχους συμφοιτητες τους. Υπαρχουν αφθονα παραδειγματα εξετασεων προκαθορισμενων εκ των προτερων με τη δικαολογια πως ειναι στρατιωτικοι δε θα ασχοληθουν με το αντικειμενο κα. Στο Ποσειδι πανε το πρωτο ισως και το δευτερο ετος αλλα λογω της χαλαροτητας που υπαρχει πολλοι "πηδουν" στο διπλανο φοιτητικο camping του ΑΠΘ. Συμμετεχουν σε σεμιναρια δωρεαν σε αντιθεση με (... συνεχίζεται ...)

[roverr24]

Η ΣΣΑΣ ΔΕΝ εχει λογο υπαρξης... Οι επιστημονες στρατιωτικοι σε ολο τον κοσμο εκτος εξαιρεσεων μπαινουν με προκηρυξη αφου εχουν παρει το πτυχιο τους σαν πολιτες.ΤΟ φτωχο ελληνικο κρατος πληρωνει καθε χρονο 200 ατομα στην ΣΣΑΣ που χωρις στρατιωτικα προσοντα φιγουραρουν ως φοβεροι και επιστημονες...40 ατομα στην ΣΣΑΝ και 60 ατομα αποφοιτοι Ευελπιδων που πληρωνονται 2-3-4 η 5 χρονια αναλογα με την ειδικοτητα να σπουδαζουν χωρις να δουλευουν... Ουτε στην Αμερικη δεν γινεται αυτο που εχει λεφτα.

Οι αποφοιτοι της Ευελπιδων ειδικα του τεχνικου σωματος, ειναι μερικοι απ τους καλυτερους μαθητες στο εθνικο μετσοβειο πολυτεχνειο και εχουν χτυπησει πτυχια με 9αρια... Στην ΣΣΑΣ ομως εκτος του οτι οντως καποιες φορες ειναι στημενα τα θεματα, το επιπεδο δεν ειναι ιδιο με των αλλων φοιτητων του ΑΠΘ. Περνανε τα μαθηματα πιο ευκολα. Ειναι γεγονος

[ΠΑΤΕΡΑΣ ΣΣΑΣΙΤΗ]

Ρε παιδιά δεν έρχεστε και εσείς στη ΣΣΑΣ να πάρετε "εύκολα" Πτυχίο; Ειδικά αν κάποιος από τους καθηγητές είναι κομπλέξας Σίγουρα θα τον περάσει τον ΣΑΣΣΙΤΗ. Χαχαχα. Οι ΣΑΣΙΤΕΣ περνούν τα μαθήματα γιατί διαβάζουν συστηματικά και δεν ταβλίζουν στα καφέ της Σαλονίκης... Υπάρχουν ΣΑΣΣΙΤΕΣ (πχ Οικονομικοί) που έχουν τελειώσει τα μαθήματα του Πανεπιστημίου από το 6ο άντε το 7ο εξάμηνο και περιμένουν να ορκιστούν...

Πήγαινε τον Ιούνιο να δεις πόσοι 4-ετείς θα ορκιστούν ! Αλλά και υγειονομικοί. Η Αρχαιότητα στη ΣΣΑΣ καθορίζεται από τις επιδόσεις στα στρατιωτικά μαθήματα και τις ασκήσεις αλλά και από τις επιδόσεις στο Πανεπιστήμιο (πότε περνάς τα μαθήματα και τι βαθμό παίρνεις) Το σύστημα είναι εξόχως πιεστικό και ανταγωνιστικό... Αν δεν έχεις στομάχι και μυαλό δεν τα βγάζεις πέρα. Υπάρχει και ο Διευθυντής Σπουδών της ΣΣΑΣ που ελέγχει και πιέζει και κάνει καλά τη δουλειά του!

Όσο για τα...5 γεύματα πολλά δεν είναι; Που τα τρώνε ρε παιδί αφού είναι στο Πανεπιστήμιο (η παρακολούθηση ακόμα και των αμφιθεάτρων είναι υποχρεωτική) ποτε τα τρώνε; Όχι είναι λάθος τρώνε όσα γεύματα τρώνε και οι στρατεύσιμοι και το ίδιο ¨"μενού" Δεν υπάρχουν διακρίσεις. Όσο για τα 148 (πριν τις περικοπές) αυτά οι ΣΣΑΣΙΤΕΣ τα δουλεύουν προσφέροντας υπηρεσίες, όπως οι Υπαξιωματικοί, οι οπλίτες μακράς διάρκειας, οι ΔΕΑ. Άρα δεν τους χαρίζονται! Άλλωστε και οι ΔΕΑ πληρώνονταικαι οι σπουδαστές των ΤΕΙ (από ΟΑΕΔ) Που κάνουν διπλωματική σε εταιρείες. Αυτά τα υπόλοιπα είναι "εκ του πονηρού" και κατ' εφαρμογή του "όσα δεν φτάνει η αλεπού... " Και κάτι για το οποίο μπερδεύονται ακόμα και επιχειρησιακοί αξιωματικοί...

Οι ΣΣΑΣΙΤΕΣ εκπαιδεύονται σαν αξιωματικών Σωμάτων Υποστήριξης των Επιχειρησιακών μονάδων και του θεσμού που λέγεται Ε. Δ και όχι σαν επιχειρησιακοί αξιωματικοί Αυτά για να μη μπερδεύεστε... Πάντως και να καταργηθεί η ΣΣΑΣ οι Ε. Δ θα χάσουν ΛΑΜΠΡΆ ΣΤΕΛΕΧΗ. Οι σσασίτες που είναι ήδη μέσα θα είναι η καλύτερή τους αφού θα κάνουν καριέρα χωρίς "πίεση' από τα κάτω... Αν πάλι απαιτηθεί να δώσουν εξετάσεις πάλι θα πρωτεύσουν γιατί απλά έμαθαν να είναι πρώτοι!

[Invalid]

Ειχα σκοπο να απαντησω σε ολα τα επιχειρηματα σας αλλα απο τη τελευταια παραγραφο σας αρχιζω να αμφιβαλω για το αν ειστε οντως αυτος που λετε.
Οπως και να εχει εχετε ποτε αναρωτηθει πως γινεται σε ολο τον κοσμο οι επειστημονες στρατιωτικοι να προσλαμβανονται μεσω προκηρυξης αναλογα με τις αναγκες της υπηρεσιας ενω στην Ελλαδα οχι;
Ειναι το ελληνικο κρατος χαμενο που εκανε αξιωματικο τον πατερα του rovver24 αφου πηρε το πτυχιο του και δε ξοδεψε ουτε σεντ για τις σπουδες τη σιτιση και τη στεγαση του η κερδισμενο που πληρωνει για τα αντιστοιχα στο γιο σας ενω αυτος ειναι φοιτητης;
Ποσα "λαμπρα μυαλα" δοκιμοι ΣΣΑΣ η εν ενεργεια αξιωματικοι θα εμεναν στη υπηρεσια αν τους στερουσαν τα προνομοια για δωρεαν μεταπτυχιακα, διδακτορικα, παραλληλη εργασια ως πολιτες λιγοτερες μεταθεσεις κλπ;

[roverr24]

Υπαρχει διακριση ακομα και σε ατομα που τελειωσαν την ΣΣΑΣ γιατι οι αξιωματικοι του υγειονομικου μπορουν να εχουν δικη τους δουλεια, οι αξιωματικοι του οικονομικου και του σωματος στρατιωτικων συμβουλων απαγορευεται να δουλευουν εξω... Με ποιο σκεπτικο; ΚΑΙ τι σχολη ειναι η ΣΣΑΣ αφου δεν ειναι ουσιαστικα σχολη και βασιζεται στο πανεπιστημιο; Ουτε εχει μεταπτυχιακα και ερευνα... Η ΣΣΑΣ ειναι απλα μια απατη

[Invalid]

Φιλε μου roverr24 το γνωριζω και συμφωνω απολυτα μαζι σου. Το θεμα ειναι πως υπαρχουν ανθρωποι οπως ο κυριος παραπανω που η δε γνωριζει η κανει πως δε γνωριζει. Οι ενοπλες δυναμεις οπως και οι περισσοτεροι τομεις του ελληνικου κρατους πρεπει να εκμοντερνιστουν. Αλλα για να γινει αυτο πρεπει να αλλαξει η νοοτροπια μας πραγμα πολυ δυσκολο και χρονοβορο.
Σε ολο σχεδον τον δυτικο κοσμο το δημοσιο και ο στρατος ειναι απο τις τελευταιες εργασιακες επιλογες ειτε λογω αμοιβων ειτε επικινδυνοτητας ειτε λογω κοινονικης αντιληψης. Στη χωρα μας καταφεραμε να εχουμε τεραστιο αριθμο δημοσιων υπαλληλων και οι στρατιωτικες σχολες να ειναι οι πιο υψηλοβαθμες στις πανελληνιες. Αποτελεσμα ενα τεραστιο δημοσιο που δε παραγει τιποτα καθως και η αλλοιωση των ενοπλεων δυναμεων και της αστυνομιας απο ατομα που ευθαρσως δηλωνουν πως βρισκονται εκει για τα χρηματα και τιποτα αλλο...

Υ. Γ. Προς roverr24
Ηταν ο πατερας σου καθηγητης στη ΣΥΔ;

[roverr24]

Εχει διδαξει στους στρατολογους (ΥΣΛ) στην ΣΥΔ ναι

Σιγουρα στο δυτικο κοσμο ειναι απο τις τελευταιες επιλογες ο στρατος, εχει ομως κυρος και αξιωματικους επιστημονες.

Απο την αλλη μερια στις ανατολικες χωρες παλι ειναι απο τις τελευταιες επιλογες και ετσι κ αλλιως προσφερει λιγα χρηματα οπως ολοι οι μισθοι σ αυτες τις χωρες προσφερει ομως κυρος και τιμη, ειδικα σε χωρες οπως η Κινα κ η ιαπωνια και η ινδια

[Invalid]

Διδασκε και ο δικος μου εκει για καποιο διστημα.
Οπως και να εχει τη συγκριση δε την εκανα για να θιξω το κυρος η την αξια του στρατου ισα, ισα αλλα για τη νοοτροπια μας.
Το κακο ειναι πως ολα αυτα που συζηταμε αποτελουν προβληματα των Ε. Δ.(και κατ'επεκταση και των ανθρωπρων που εργαζονται εκει) επρεπε να ειχαν ηδη λυθει απο καιρο σε "καλυτερες" εποχες και βαση σχεδιου και οχι τωρα εν μεσω κρισης και υπο πιεση.

[roverr24]

Εν κατακλειδι το σωστο και το πρεπον ειδικα για τα ελληνικα δεδομενα που πρεπει ο στρατος να ειναι μαχιμος αλλα να μην κοστιζει και πολυ και δεδομενου το τι συμβαινει ανα τον κοσμο, οι μαχιμοι αξιωματικοι να βγαινουν απο στρατιωτικη σχολη και οι επιστημονες να μπαινουν με διαγωνισμο... Ειμαστε η μονη χωρα που καποιος αποφοιτος ΑΕΙ επιστημονας που θελει να προσφερει στην πατριδα του να μην μπορει...

[kallitexnis]

Γενικά με τα ΑΣΕΙ-ΑΣΣΥ υπάρχει περίεργο θέμα... Και άλλες χώρες διαθέτουν Στρατιωτικές Σχολές αλλα έχουν άλλο υπόβαθρο και άλλη φιλοσοφία. Για παράδειγμα η Ρωσία έχει Στρατιωτική Σχολή Μουσικής. Θα μου πείτε αυτό μας έλειπε. Ναι άλλά έχουν μοιράσει τους τομείς... Στην Ελλάδα δυστυχώς οι αξ/κοι είναι ένα χρόνο στο κέντρο (κάποτε) άντε και για κανένα τμήμα απόδοσης τιμών... Μετά η προσφορά τους είναι διοικητικής φύσεως και μόνο... Ελάχιστοι ιδρώνουν σε ασκήσεις. Δυστυχώς το βλέπω ότι όλοι δεν αξίζουν να είναι αξ/κοι του Ε. Σ. Και από ειδίκευση μόνο θεωρητική... Το γράφω 19.000 κύριοι και κυρίες δεν σημαίνει ούτε μυαλό ούτε τίποτα... Σημαίνει ότι έγραψε άριστα... Να γίνει όμως στρατιωτικός; Καμία σχέση... Το 19.000 δεν θα πάρει σε αμφίβια καταδρομή τα πλωτά να κάνει ανακατάληψη. Δεν θα πάρει την ομάδα Αναγνωρίσεως να φύγει μπροστά. Απλά θα έπρεπε να υπάρχει κάποιο κριτήριο ώστε να μην δίνεται έμφαση μόνο στα γραπτά... Κατά την άποψή μου πάντα...

[AndyG]

Είμαι 26 ετὠ ν, μεταπτυχιακός Νομικής, με θητεία στην ΕΛΔΥΚ. Κατά τη θητεία μου κατάλαβα ότι και μου ταιριάζει και γουστάρω να μπω στο στράτευμα. Γιατί να αποκλείομαι; Είμαι υπερβολικά μεγάλος στα 25-26 μου για να γίνω επιστήμονας αξιωματικός; Απ'όσο ξέρω, οι Νομικοί στις ΗΠΑ μπορούν να προσληφθούν ως τα 35 τους στο στρατό, στα 30 τους στην Αγγλία.1-1,5 χρόνος σκληρής, αυστηρής και ουσιώδους στρατιωτικής εκπαίδευσης αρκεί για να είσαι έτοιμος... Οπότε ΓΙΑΤΙ; Αξιωματικοί που να έχουν καταλήξει μετά από ώριμη σκέψη και στρατιωτική εμπειρία ότι θέλουν να ακολουθήσουν στρατιωτική καριέρα ίσως και να είναι καταλληλότεροι. Όσο για τον πατέρα του ΣΣΑΣίτη, η αλαζονεία είναι αρνητικότατη ποιότητα χαρακτήρος, ως πατέρας ΣΑΣΣίτη έπρεπε να το ξέρατε...

[Greek_Army]

Τώρα που κολλάει το μήνυμα σου με τον τίτλο του θέματος δεν μπορώ να καταλάβω.

Πρόσληψη πτυχιούχων στις Ένοπλες Δυνάμεις

[AndyG]

Το θέμα είναι η κατάργηση κάποιων στρατιωτικών σχολών και η πρόσληψη πτυχιούχων στο στρατό. Είδα μηνύματα με επιχειρήματα και αντεπιχειρήματα ως προς αυτά. Άρα ποιος ο λόγος που δεν κολλάει; Μιλάω για ένα προσωπικό βίωμα που έχει άμεση σχέση με το θέμα! Δεν έγραψα το μήνυμα για να μου δώσεις το συγκεκριμένο link... (το οποίο έχω δει).

[Greek_Army]

Εσένα το πρόβλημα σου είναι το όριο ηλικίας