Τι γνώμη έχετε για τους ομοφυλόφιλους;

[Signaller]

Signaller Δεν κατάλαβα τί εννοείς / ή τί εννοούν λέγοντας "επιλογή".
Δηλαδή, τους αρέσουν ΚΑΙ τα 2 φύλα αλλά προτιμούνε = επιλέγουν το δικό τους ;

Εννοώ ότι την βρίσκουν έτσι. Τώρα τί και πώς, θα σε γελάσω

[ILARXOS]

Νομίζω δικαίωμά τους.
Το τί κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του δεν [πρέπει να] αφορά κανέναν μας.
Φυσικά, ομολογώ δημοσίως πως δεν θα μού ήταν αδιάφορο αν ο γιος/κόρη μου ήταν ομοφυλόφιλοι.
Δεν έχω περάσει ακόμα σε τέτοιο επίπεδο
- αλλά φυσικά πρέπει πρώτα να αποκτήσω παιδί, να το μεγαλώσω και μετά να εκφέρω άποψη για τις σεξουαλικές του προτιμήσεις.

[Signaller]

Στις ΗΠΑ άκουσα ότι επετράπη στους ομοφυλόφιλους να κατατάσσονται στο στρατό

[REPAINER]

Εμενα με ενοχλει, οταν βλεπω οτι ειναι μοδα να εχεις στο περιγυρο και ενα ομοφυλοφιλο, για να μη χρησιμοποιησω αλλη λεξη

ειδικοτερα στη τηλεοραση

πρωινα-μεσημεριανα καθως και απογευματινα προγραμματα επι το πλειστον, εχουν στη συντριπτικη πλειοψηφια τους και απο εναν τουλαχιστον gay. Και δεν μπορω να πιστεψω το επιχειρημα οτι αφου υπαρχουν στη κοινωνια, υπαρχουν και στις εκπομπες. Γιατι μια εκπομπη οταν σχηματιζεται απο 5 ατομα, ε δε μπορει παντα ο ενας να ειναι φουστης. Δηλαδη 1 στους 5 στη κοινωνια μας ειναι; Σε αλλη κοινωνια ζω και δε το ξερω;

οι οποιοι εχουν αποθρασηνθει τελειως τελευταια, και οχι μονο δε το κρυβουν καπως, αλλα το πασαρουν και για μοδα, εχουν και τουπε οι γκεουλες. Ρε καντε οτι θελετε με τον ποπο σας αλλα γιατι πρεπει να ειστε γυναικωτοι ταυτοχρονα ρε. Θρασυτητα πολλη δυστυχως, ντροπη σαυτους που τους αναδεικνυουν, αλλα φοβαμαι οτι αυτοι ξεπεταγωνται απο παντου γιατι στηριζονται μεταξυ τους οι απλυτοι

ΔΕΝ ΠΑΛΕΥΕΤΑΙ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ- ΕΙΝΑΙ ΜΟΛΥΝΣΗ

[leonidas]

Τοτε με τη λογικη σου να υπαρχοθν και παιδοφιλοι

[kappa]

Κλασσικο θεμα. Ο καθενας λεει το μακρυ και το κοντο του και οποια σοβαρη αποψη απλα χανεται αναμεσα στις ρατσιστικες εξυπναδες και στην πολυ αντριλα.

Δεν μπορω να αρνηθω οτι βρισκω λιγο γραφικη την στεροτυπικη φιγουρα του "κουνιστου" ομοφυλοφιλου αντρα, αλλα κανενα απολυτως προβλημα με τα παιδια.

Προσωπικα κανενα προβλημα και με οποιο "γαμο" η οτιδηποτε. Ειμαι ομως αντιθετος με την υιοθεσια απο ομοφυλα ζευγαρια

υγ

καλα μερικοι ειστε πραγματικα κομπλεξικοι μεχρι αηδιας. Τι αρρωστια και ψυχασθενεια και βλακειες ; Απλα, διαφορετικες συναισθηματικες/σεξουαλικες προτιμησεις.

[yandr]

καλα μερικοι ειστε πραγματικα κομπλεξικοι μεχρι αηδιας. Τι αρρωστια και ψυχασθενεια και βλακειες ; Απλα, διαφορετικες συναισθηματικες/σεξουαλικες προτιμησεις.

Χωρίς να έχω πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους, δεν ξέρω αν συμφωνώ με την υποβάθμιση του θέματος σε 'προτίμηση'.

Η παιδοφιλία, η κτηνοβασία κλπ είναι συναισθηματική προτίμηση;

Προσωπικά θα έλεγα ότι τα δύο παραπάνω είναι πολύ λιγότερο 'ανωμαλίες' σε σχέση με την ομοφυλοφιλία, χωρίς όμως να με έχει απασχολήσει και τόσο πολύ το θέμα. Απλά δεν το υποβιβάζω τόσο αβασάνιστα σε θέμα απλής προτίμησης.

[kappa]

Κοιτα, οσον αφορα πχ τον "τρανσεξουαλισμο/τραβεστισμο" (δεν ξερω τον ακριβη ορο) ειναι σιγουρα... Ανωμαλια... , με Την επιστημονικη εννοια του ορου.

Τα συγκεκριμενα ατομα, δηλωνουν εγκλωβισμενα στο σωμα του αντιθετου φυλου. Οποτε ειναι σιγουρα μια μη ομαλη κατασταση

Υπαρχουν ομως και ποσοι αντρες και γυναικες, που μπορει να εχουν ομοφυλοφιλικες τασεις η και ολοκληρωτικο προσανατολισμο και που δεν διαφερουν σε τιποτα απο τους ετερο (συμπεριφορα, στυλακι, τροπο κινησης και εκφρασης κτλ τκλ). Ποσο πιο απλα, θα ηταν αραγε τα πραγματα, αν ολος αυτος ο κοσμος ηταν ελευθερος να εκφραστει, χωρις να φοβαται την κατακραυγη των "νορμαλ" ;

Κατα τη γνωμη μου, περα απο τους "τρανσεξουαλ/τραβεστι", οπου αντικειμενικα χρειαζεται ψυχο/σωματικη ιατρικη βοηθεια,(η οποια αμα το σκεφτεις ειναι ουσιαστικα "θεραπεια" συμπληρωσης και οχι αποτροπης, στην αλλαγη του φυλου) ολες οι αλλες βαθμιδες/αποχρωσεις της ομοφυλοφιλιας, πιστευω "κρινονται" υποκειμενικα

Ο καθενας αναλογα με την προσωπικη του κουλτουρα και βαθμο αποδοχης / ανεκτικοτητας του διαφορετικου "κρινει" αναλογως.
Οπως επισης καλο θα ηταν να κρινει και ανα περιπτωση και να μην τσουβαλιαζει

Εγω προσωπικα, προσπαθω να ειμαι ανοιχτομυαλος και να μην προσβαλω/αποκλειω κανεναν. Σιγουρα και οι "κραγμενοι" μου προκαλουν μια καποια αρνητικη εντυπωση, αλλα και παλι δεν βλεπω καμια "αρωστεια" η "ψυχασθενεια" η δεν ξερω γω τι

[12θεϊστής]

Η ομοφυλοφιλια ειναι ασθενεια ψυχολογικη. Ολοι λετε πως δεν σας νοιαζει αλλα αν ηταν το παιδι σας θα το ειχατε κανει καρπαζοεισπρακτορα... Ο πολιτικος γαμος, ο ομοφυλοφιλικος γαμος, ο γαμος τα Σαββατα κ τις Παρασκευες ειναι εθιμα αντι-ελληνορθοδοξα κ εβραικης προελευσης... Ρωτηστε τους παλιοτερους αν γινονταν αυτα τοτε...

[KYNIGOSDK]

TΗν χειροτερη και το κακο οτι εχουν βρωμισει και την τηλεοραση

[Aeroporos27]

Πέρασα μια ώρα διαβάζοντας ειλικρινά όλες τις απόψεις.

Όχι επειδή είμαι gay ούτε επειδή είμαι στο στρατό εδώ και χρόνια αλλά πραγματικά μερικές απόψεις είναι ιδιαίτερα λυπηρές, ομοφοβικές μέχρι και γραφικές. Αρχικά 2-3 επιχειρήματα έχουν καεί συστηματικά. Το θέμα της ''διαταραχής'' και της ''θρησκείας'' είναι από αυτά που φιγουράρουν με σχετικά καλή επαναλληψιμότητα.

Αφενώς η θρησκεία ας πιστεύει ότι θέλει, είναι αδιάφορο αφετέρου το θέμα της ''διαταραχής'' έχει κλείσει από την επιστημονική κοινότητα εδώ και μια καλή 30ετία. Όχι ότι έχω κάποια ιδιαίτερη κάψα να υπερασπιστώ την ομοφυλοφιλία αλλά σίγουρα το να διαβάζεις μερικές απόψεις τόσο παρωχημένες σου προκαλεί τα αντανακλαστικά όσο να ναι.

Αρχικά είναι καιρός στην Ελλάδα να σπάσουν κάποια στερεότυπα. Προφανώς και ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν έχει σχέση με τη συμπεριφορά (αυτό με την γενίκευση ''έτσι είναι, έτσι κάνουν οι γκέι'' είναι πραγματικά τραγικό). Στην Ελλάδα του 2012 καθόμαστε και διασκεδάζουμε την κάθε αεροβατική άποψη όταν είμαστε μια από τις ελάχιστες χώρες στην αναπτυγμένη δύση χωρίς τη παραμικρή δικλείδα ασφαλείας των LGBT εφήβων μας που περνάνε δια πυρός και σιδήρου ζώντας σε μια τόσο ομοφοβική κοινωνία. Όταν με τον εδώ και 8 χρόνια σύντροφο μου δεν έχουμε την παραμικρή αίσθηση ισονομίας απέναντι στη πολιτεία και κανένα δικαίωμα ως ένα ζευγάρι που με γνώμονα την πραγματική αγάπη προσπαθεί να σταθεί στη κοινωνία.

Μετά βλέπεις την ομοφοβία που χτυπάει ακόμα και τους ίδιους gay (θα μου πεις επόμενο ως ένα βαθμό και ειδικά στην Ελλάδα). Πρόσεξα ένα παλικάρι που δήλωνε gay μερικές σελίδες πρίν και με εντύπωση διαπίστωσα πως μισεί ''τις κραγμένες''. Εντάξει όντως υπάρχουν άνθρωποι που στη συνείδηση ενός περιορισμένου νου (και όχι μόνο) μπορεί να κάνει συλλογικά την LGBT κοινότητα Να φαντάζει μίασμα. Βλέπετε όσο εύκολα μπορεί κάποιος να κατηγοριοποιήσει τους στρέητ άλλο τόσο εύκολο είναι να γίνει το ίδιο και για τους γκέι... Με λίγα λόγια σχεδόν αδύνατο... Εκτός αν μιλάμε φυσικά για το ''πάρτυ'' των στερεοτύπων, της ομοφοβίας και των σχετικών γνωστικών περιορισμών που μπορεί να έχουν κάποιοι από εμάς.

Το τραγικό δεν είναι οι απόψεις μερικών άσχημα πληροφορημένων στρέητ αλλά επιτρέψτε μου να πω είναι οι απόψεις μερικών γκέι που με συγκαταβατικά, ενοχικά, φοβικά ακόμα και απολογητικά σύνδρομα μπαίνουν σε διάλογο στη δημόσια ή ιδιωτική ζωή τους για τη σεξουαλικότητα τους (''συγχωρέστε με δεν επέλεξα να είμαι γκέι'' έγραψε ένα παλικάρι πιο πρίν).

Σκέφτομαι... (το έχω το κακό ναι) αν εγώ ο ίδιος που είμαι γκει Δε σου δείξω ότι είμαι ένας φυσιολογικός άντρας με αξιώσεις σε αυτή τη κοινωνία και ίσος απέναντι σου τότε πως περιμένω να σεβαστείς τη διαφορετικότητα μου ; Δε ξέρω. Έχω την αίσθηση ότι η Ελλάδα κοιμάται τον ύπνο του δικαίου όταν μας αφήνει εδώ και δεκαετίες ξεκρέμαστους στη συνείδηση του απλού κόσμου. Το θέμα για το σύμφωνο σύμβιωσης που είχαν φέρει τα τζιμάνια πολιτικοί μας έχει περάσει στα άγραφα, αφήνοντας εμένα και μαζί μου χιλιάδες ακόμα ομόφυλα ζευγάρια στην επικράτεια εντελώς ξεκρέμαστους.

Μετά δεν είναι επόμενο αν εγώ ως γκει έχω μηδενική ορατότητα στη κοινωνία να αντιμετωπιστώ από τον κάθε τυχάρπαστο ομοφοβικό ως ένα τίποτα ; Δε δίνω με την αφάνεια μου βήμα στον κάθε άκυρο να με προσβάλει, διασύρει και να υποδαυλίσει με τον πιο επιτυχημένο τρόπο την ομοφοβία, την άγνοια, τα στερεότυπα και τη διάκριση ;

Καλή και χρυσή η συζήτηση που διάβασα εδώ και τόσες σελίδες αλλά νομίζω πρέπει να μπει σε άλλη βάση. Σε αυτή της σωστής ενημέρωσης για το τι σημαίνει να είσαι γκει στην Ελλάδα του 2012 και του τι πρέπει να γίνει ώστε η αποδοχή στη διαφορετικότητα να γίνει πραγματικότητα.

[Aeroporos27]

ευχομαι ο δικος σου γιος να μην ειναι γκει για να σκεφτεις τι μπορει να περναει η οικογενεια.

φιλικα παντα

Τι περνάει ;H δική μου οικογένεια (και είμαι out από τα 22) δε πέρασε κάποιο δράμα ή κάποιο γολγοθά. Απεναντίας βρήκα πολύ στήριξη διότι το να κάνεις καριέρα στο στρατό δεν είναι ακριβώς μέλι γάλα. Έχει προκλήσεις μεγάλες και εκεί χρειάστηκα τη στήριξη των δικών μου. Όπως και να έχει προφανώς και εξαρτάται από την οικογένεια αλλά νομίζω πλέον μια μεγάλη μερίδα της κοινωνίας δεν είναι τόσο στο μεσαίωνα. Προσωπικά και τα αδέρφια μου και οι γονείς μου με στηρίζουν με μεγάλη θέρμη και εμένα και τον σύντροφο μου οι δικοί του.

[yandr]

Εμπεριστατωμένη η άποψή σου και από τις πιο ολοκληρωμένες που έχουμε διαβάσει στο φόρουμ. Προσωπικά έχω κάποιες ενστάσεις ως προς την επιστημονική κοινότητα, αλλά σίγουρα είναι τραγικό να στρέφεται κάποιος εναντίον των ομοφυλόφιλων. Από εκεί και πέρα, η 'επίδειξη' της ιδιαιτερότητας από ορισμένους καταντά γραφική και δεν συμβαδίζει με την προσωπική αισθητική μου, αλλά δεν θα καταδικάσουμε το σύνολο.

[Alek]

Θα πρέπει να υπάρξει σεβασμός απ' όλους στα δικαιώματα και τις ιδιαιτερότητες όλων

[Aeroporos27]

Από εκεί και πέρα, η 'επίδειξη' της ιδιαιτερότητας από ορισμένους καταντά γραφική και δεν συμβαδίζει με την προσωπική αισθητική μου, αλλά δεν θα καταδικάσουμε το σύνολο.

Κάποτε ίσως συμφωνούσα μαζί σου. Σήμερα δε ξέρω. Όταν είμαστε αόρατοι συστηματικά στην κοινωνία δε μπορώ να περιμένω και πολλά πράγματα. Νομίζω η γκει κοινότητα πρέπει να γίνει πολύ πιο vocal ιδίως σε ότι αφορά τα δικαιώματα και ας προσβάλει την προσωπική αισθητική κάποιων. Για αγάπη μεταξύ ενηλικών ανθρώπων μιλάμε. Αγάπη όχι έγκλημα.

Πόσους Έλληνες της δημόσιας ζωής έχετε δει να πουν ανοιχτά ότι είναι γκέι ;2-3 και αν. Προσωπικά στη μονάδα μου είμαι ανοιχτός. Στο βαθμό που μπορώ φυσικά χωρίς να δίνω λαβές αλλά σίγουρα ότι και να κάνω γίνεται το σχετικό σούσουρο Πραγματικά Όμως με αφήνει αδιάφορο το κουτσομπολιό των στραβωμένων ή των ομοφοβικών. Εκείνο που νοιάζει περισσότερο είναι με τη στάση μου να δείξω πως α) είμαι εδώ β) είμαι ένας φυσιολογικός άντρας μακριά από τα στερεότυπα της καρικατούρας που διασκεδάζουν κάποιοι. Αυτή είναι η μεγαλύτερη νίκη... Και μιλάμε για στρατιωτικό περιβάλλον έτσι. Φανταστήτε έξω στη κοινωνία να υπάρχουν υγιή δημόσια πρότυπα από Έλληνες της δημόσιας ζωής πόσο πιο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα για την αποδοχή της διαφορετικότητας.