Ρωσικά μαχητικά για την Ελλάδα

[αιας]

Ναι σε συμπαραγωγη των ραφαλ οταν μας ειχε προταθει... Τωρα δεν ξερω. βαμος- οι τουρκοι γιναν μαγκες γιατι καποιοι τρωνε μαγκια.

το θεμα ειναι η συμπαραγωγη να σου μειωνει το κοστος, να σου εξασφαλιζει αμυνα, να εχει εμπορικη προοπτικη. Με δεδομενη την κατασταση της ευρωπης (αφοπλισμος ουσιαστικα), θα υπαρξουν τεραστιες ανακαταταξεις και πολιτικα και στρατιωτικα/εμπορικα στις αγορες, αν προσθεσουμε και τις τιμες των συγχρονων οπλικων συστηματων, τοτε οι συμπαραγωγες προωθησεις τετοιων προιοντων ειναι ενας δυναμικος τομεας για εναλακτικες προτασεις στην παγκοσμια αγορα.

υπο... Αντε ρε που κατασταλαξες... Για ξαναγραψε.

[ypo-poemarchos]

Η αληθεια ειναι οτι πρωτα αμφεβαλα συνεχεια
Αλλα σημερα δεν ειμαι πια σιγουρος...

[_KOURSAROS_]

Με το να κανουμε χατιρια απο εδω και απο εκει θα καταντισουμε αντι για Π. Α. Να εχουμε μια μικρη εκθεση με τοσους τυπους αεροσκαφων, εγω λεω να αποφασισουμε πιο μας κανει τεληκα και να παρουμε ενα (1) αυτο ειναι στρατιγηκη και οικονομια μαζι...

[ypo-poemarchos]

H "πολυτυπια" στοιχιζει λιγο πιο ακριβα αλλα
πρωτον ειναι σπαζοκεφαλια για τον αντιπαλο,
δευτερο ειναι στρατηγικο οπλο,
τριτο ειναι μεσον διπλωματικης πιεσης

Οχι ποτε ενα !

Τουλαχιστον 2.
Ενα Ευρωπαικο (βλεπε Ραφαλ)
Ενα Αμερικανικο
και ενα ρωσσικο (οτι γουσταρει ο Τοπολ αυτος ξερει)
Α και ενα Γκριπεν για ορεκτικο

[_KOURSAROS_]

Ε ναι τωρα που εχουμε λεφτα σαν κρατος και δεν χρωσταμε 300δις να παρουμε κιαλλα... Εγω λεω να παρουμε και κανα Κινεζικο ποτε δεν ξες τι γινετε...

[_KOURSAROS_]

Το καλητερο ειναι να αποσηρουμε ολα τα F4 και Α7, και να τα αντικαστισουμε με καποιο που θα μπορει να παιζει ρολους μαχιτικου-βομβαρδιστικου, μια αναβαθμιση σε ολα τα F16 σε block 52+ και δεν περναει μιγα, οσο για τα μιραζ τα στελνουμε Κυπρο και πληρονουν αυτοι οτι χρειαζοντε αλλα με Ελληνες πιλοτους μεσα.

[MIXALIS P.]

(Φιλε PRINCE... Οσες μαχες δωσανε τα Eλλ.Mιραζ με τα τουρκικα F-16 δεν χασανε ΠΟΤΕ + scalp eg=Υπεροχη) ενα μαχητικο μονο δεν ειναι καλο,2 τυποι ειναι οτι πρεπει στρατηγικα... Ειδικα οταν τουλαχιστον το ενα απο τα δυο δεν προκειτε να τ"αποκτησει ο εχθρος... Οπως εχω ξαναγραψει τα Μirage-5mk2 ειναι οτι πρεπει για μας και με την κριση δεν θα ηταν ασχημα να αποκτουσα με καμια 40αρια ακομη απο τα αποθεματα των γαλλων... (το κοστος κυμενετε γυρο στα 900.000.000ευρω, συνολο), στην συνεχεια επιλεγουμε 5ης γεννιαs... ΤΟ SU-50 (που δεν εχουμε ακουσει καθε 10 μερες να ανεβενει η τιμη του, που δεν το ακυρωνουν οι χωρες που το παραγγελνουν, που δεν κυνδινευει να μπει στα συρταρια και που δεν μπορουν να το παρουν οι τουρκοι αν το περναμε εμεis...

[_KOURSAROS_]

Και ποσο συγουρο ειναι αυτο και ποιος το ειπε (οτι δεν θα τα παρουν οι τουρκοι) και αν δεν κανω λαθος τα μιραζ ειναι πιο ακριβα στην σιντιριση τους απο τα φ16 οπως και οτι αλλο γαλικο εχουμε π. Χ σουπερ πουμα

[MIXALIS P.]

Εχουμε Συμφωνια με τους Ρωσους, οτι περνουμε εμεις δεν το πουλανε στους Τουρκους,Bλεπε την πιεση των Ρωσων ωστε να αποφασισουμε αν Θα κανουμε Την αγορα των S-400, αν πουμε οχι, θα το δωσουνε στους Τουρκους που το ζητανε καιρο τωρα... Για τα Μιραζ, ναι, ειναι πιο ακριβα στην συντηρηση αλλα υπερεχουν απο τα τα Τουρκικα F-16/block50-52, δεν μιλω για 52+advances, το οποιο το θεωρω καλο μαχητικο αλλα ουτε αυτο εχουν οι Τουρκοι (προς το παρον) ... Παντως και σε δηλωσεις ΠΙΛΟΤΩΝ μας, το Μιραζ το θεωρουν μεγαλο πλεονεκτημα για την ΕΛΛ. ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ μας...

[_KOURSAROS_]

Αν ειναι ετσι με τους Ρωσους ειναι καλα και μακαρι να παρουμε τα Σ400 και τα ΤΟΜΑ αιδια εγυνε το θεμα, τοτε αμεση αντκατασταση τον παλιον Φ4-Α7 με μιραζ, και αντικατασταση με 4-5 γεννιας οσων Φ16 μας επιτρεπη η οικονομια και αναβαθμιση των υπολιπων σε μπλοκ 52+

[supermario]

Παιδια με ολη αυτη την οικονομικη Στηριξη που λαβαμε απο γαλλους και γερμανους το μαχητικο θα ειναι το ραφαλ Ή στη χειροτερη Το γιουροφαητερ. Δεν εχει νοημα υπαρξης αυτο το θεμα. Ρωσικα μαχητικα σε χωρα του νατο ουτε με σφαιρεσ! Ουτε καν σουηδικα ασχετα αν ειναι οικονομικα. Τα κριτηρια επιλογης δεν ειναι μονο τεχνολογικα αλλα πρωτιστως πολιτικα.

[TOPOL-M]

H "πολυτυπια" στοιχιζει λιγο πιο ακριβα αλλα
πρωτον ειναι σπαζοκεφαλια για τον αντιπαλο,
δευτερο ειναι στρατηγικο οπλο,
τριτο ειναι μεσον διπλωματικης πιεσης

Οχι ποτε ενα !

Τουλαχιστον 2.
Ενα Ευρωπαικο (βλεπε Ραφαλ)
Ενα Αμερικανικο
και ενα ρωσσικο (οτι γουσταρει ο Τοπολ αυτος ξερει)
Α και ενα Γκριπεν για ορεκτικο

εύγε

Αυτή είναι η σωστή κατ εμέ στρατηγική σκέψη.

Τα πλεονεκτήματα είναι περισσότερα των μειονεκτημάτων.

Η πολυτυπία σου εξασφαλίζει ΑΚΕΡΑΙΟΤΗΤΑ που θα χρειαστείς απαραίτητα σε περίπτωση σύγκρουσης.

Θεωρώ ότι πρέπει να έχουμε 3 τύπους μαχητικών (Ευρωπαϊκό, Αμερ/κό, Ρωσικό)

Πιστεύω καταλαβαίνετε όλοι τους λόγους.

Μια οροφή 200-220 4ης Γενιάς μαχητικών μαχητικών είναι υπεραρκετή.

Το 70% αυτών να είναι Νατοϊκής προέλευσης και το 30% Ρωσικής.

Για τις καθημερινές παραβιάσεις θα σηκώνουμε τα ΝΑΤΟικά.

Θα πρέπει όμως να έχουμε και 2 μοίρες Ρωσικών δαιμόνων (SU-35 ή Mig 35) με full εξοπλισμό μόνο και μόνο για να το ξέρουν και να χέζονται οι Τούρκοι.

Μια πιθανή συμμετοχή της Ελλάδας στο PAK μη έχοντας και άλλες επιλογές, ενδέχεται να αλλάξει την στρατηγική ισορροπία στους ουρανούς τους Αιγαίου.

Ο Τολμών Νικά jeffrey

[TOPOL-M]

Παιδια με ολη αυτη την οικονομικη Στηριξη που λαβαμε απο γαλλους και γερμανους το μαχητικο θα ειναι το ραφαλ Ή στη χειροτερη Το γιουροφαητερ. Δεν εχει νοημα υπαρξης αυτο το θεμα. Ρωσικα μαχητικα σε χωρα του νατο ουτε με σφαιρεσ! Ουτε καν σουηδικα ασχετα αν ειναι οικονομικα. Τα κριτηρια επιλογης δεν ειναι μονο τεχνολογικα αλλα πρωτιστως πολιτικα.

Εχω την αίσθηση ότι οι "σύμμαχοι" τα βρήκαν και χώρισαν την πραμάτεια του.

Ετσι λοιπόν οι Γερμανοί θα αναλάβουν τον Στρατό ξηράς, Οι Γάλλοι το Π. Ν, και οι Αμερικανοί την Π. Α!

Οι Ρώσοι θα πάρουν τίποτα ψιλοπράματα που θα περισσέψουν για να μην τους έχουμε απέναντι.

[supermario]

Παιδια με ολη αυτη την οικονομικη Στηριξη που λαβαμε απο γαλλους και γερμανους το μαχητικο θα ειναι το ραφαλ Ή στη χειροτερη Το γιουροφαητερ. Δεν εχει νοημα υπαρξης αυτο το θεμα. Ρωσικα μαχητικα σε χωρα του νατο ουτε με σφαιρεσ! Ουτε καν σουηδικα ασχετα αν ειναι οικονομικα. Τα κριτηρια επιλογης δεν ειναι μονο τεχνολογικα αλλα πρωτιστως πολιτικα.

Εχω την αίσθηση ότι οι "σύμμαχοι" τα βρήκαν και χώρισαν την πραμάτεια του.

Ετσι λοιπόν οι Γερμανοί θα αναλάβουν τον Στρατό ξηράς, Οι Γάλλοι το Π. Ν, και οι Αμερικανοί την Π. Α!

Οι Ρώσοι θα πάρουν τίποτα ψιλοπράματα που θα περισσέψουν για να μην τους έχουμε απέναντι.

Αφου οι αμερικανοι θα αναλαβουν την Π. Α οπως λες τοτε μας βλεπω για φ35 ή φ18. Κανενα ομως απο τα δυο δεν υφισταται απο οσα εχω διαβασει στο ντιφενσνετ. Το ενα ειναι παλιο και το αλλο πανακριβο (ωστοσο λενε οτι το φ35 θα ειναι στελθ και οτι ειναι το Αμεσως καλυτερο απο το φ22) οταν λες οτι οι ρωσοι θα παρουν 'ψιλοπραγματα τι εννοεισ; Αντιαεροπορικα; Γιατι για ρωσικα μαχητικα το βλεπω χλωμο... Το πολυ πολυ να αναβαθμισουν τους σ300. Αντε και κανα bmp3.

[TOPOL-M]

Ακριβώς

Αντε να πάρουν κανά ΤΟΜΑ (αν και οι δικοί μας βαζουν τρικλοποδιές για να αποφυγουν την προμήθεια), κανά αντιαεροπορικό, ή κανά αντιαρματικό αλλά ως εκεί.

Για μαχητικά 4ης γενιάς δεν παίζει.

Ισως συζητηθεί μελλοντικά το PAK λογω έλλειψης επιλογών (f-22 δεν αποδεσμευεται,f-35 μετριο κτλ)