Συμφωνώ, στον αρθρογράφο του defencenet πέστα![img]/forum/smileys/smiley17.gif[/img] Πάντως νομίζω οτι εννοεί πολύ μακροχρόνια.Το παρόν πρόγραμμα 4 η 4+2 φρεγατών έχει ορίζοντα 15ετιας.Μάλλον θα αναφέρεται και σε δεύτερο πρόγραμμα μετά την ολοκλήρωση του πρώτου.

Όποιος πιστεύει ότι υπάρχει περίπτωση να αγοράσουμε σε αυτή την οικονομική συγκυρία 8 φρεγάτες, ας κοιταχτεί στο γιατρό γρήγορα.Οκτώ μονάδες επιφανείας δεν θα αποκτήσουμε ούτε μέχρι το 2030.

Οι νέες οροφές σε φρεγάτεςΗ νέα δομή δυνάμεων προβλέπει την αύξηση της οροφής των φρεγατών από τις 14 που είναι σήμερα, στις 16. Αυτό σημαίνει ότι πιθανότατα από τη νέα κλάση θα ναυπηγηθούν, ίσως και οκτώ σκάφη.Η συγκεκριμένη απόφαση έχει διττή ερμηνεία: Πρώτον, όπως ο Α/ΓΕΝ υπογράμμισε, τo ΠΝ χρησιμοποιεί τα κύρια σκάφη επιφανείας για πάνω από 200 ημέρες τον χρόνο με αποτέλεσμα το υλικό και τα σκάφη να καταπονούνται ιδιαιτέρως αφού το συγκεκριμένο επίπεδο χρήσης είναι ένα από τα μεγαλύτερα παγκοσμίως. Ας σημειωθεί πως κάποιες ΝΑΤΟικές ναυτικές δυνάμεις έχουν έχουν ως αντίστοιχο μέσο όρο τις 120 ημέρες!Δεύτερον, το ΠΝ, αν και δεν θα μπορούσε να το σχολιάσει δημόσια, θα πρέπει να είναι σε θέση να διατηρήσει μία συγκεκριμένη αναλογία σε σχέση με τον δυνητικό αντίπαλο.Tμήμα ειδήσεων [url=http://www.defencenet.gr]www.defencenet.gr[/url]

[quote=yandr]Μόνο που αν έχεις χαμηλότερη οροφή αναλαμβάνεις και λιγότερες συμμαχικές υποχρεώσεις.[/quote] Και πέφτει η επιρροή σου ως χώρα.Ο καλός μας γείτονας θα προσφερθεί αμέσως να καλύψει το κενό...Δεν θέλουμε κάτι τέτοιο, έτσι δεν είναι;Πέρα από αυτό υπάρχουν και επιχειρησιακοί λόγοι που μας οδηγούν να έχουμε πάνω από 10 φρεγάτες.Στα χρόνια που έρχονται ο γείτονας θα πετάει συνεχώς καινούρια σκαριά στην θάλασσα.Πως θα κρατήσουμε την ισορροπία;Το Γεν ξέρει πολύ καλά οτι πρέπει να υπάρχουν πολλές διαθέσιμες μονάδες.Για αυτό προτείνει και αύξηση της οροφής στις 16.Σε καιρό ειρήνης τυχαίνουν έκτακτα περιστατικά.Αν θες να είσαι ο μάγκας στη περιοχή σου, πρέπει να τρέχεις πρώτος στο Λίβανο η όπου χρειαστεί και να μαζεύεις τους πολίτες των συμμαχικών χωρών.Μεγάλο διπλωματικό χαρτί αυτό, αυξάνει την σημασία της χώρας και αξίζει τα έξοδα.

Εννοείς ότι ανακυκλώνονται γρηγορότερα τα πλοία που φεύγουν στο εξωτερικό για ειρηνευτικές αποστολές.Μόνο που αν έχεις χαμηλότερη οροφή αναλαμβάνεις και λιγότερες συμμαχικές υποχρεώσεις.

[quote=Su-35] Αν οι φρεγάτες είναι λίγες τότε αναγκαστικά αυξάνεται ο μέσος όρος πλεύσιμων ημερών.[/quote][quote=yandr]Γιατί συμβαίνει αυτό; Πως σχετίζονται οι ημέρες με τον αριθμό των πλοίων;[/quote]Έστω οτι έχεις να κάνεις 20 αποστολές κάθε χρόνο (ΝΑΤΟ, περσικό, παρμενίωνα, κτλ,) με σύνολο πλεύσιμων ημερών 2800.Αν οι φρεγάτες σου είναι 14, τότε ο Μ. Ο πλεύσιμων είναι 200.Αν οι φρεγάτες σου είναι 16, τότε ο Μ. Ο πλεύσιμων είναι 175.Αν οι φρεγάτες σου είναι 10, τότε ο Μ. Ο πλεύσιμων είναι 280.

[quote=Su-35][quote=yandr]Τι σχέση έχουν τα πληρώματα;[/quote] Αν οι φρεγάτες είναι λίγες τότε αναγκαστικά αυξάνεται ο μέσος όρος πλεύσιμων ημερών.[/quote]Γιατί συμβαίνει αυτό; Πως σχετίζονται οι ημέρες με τον αριθμό των πλοίων;

[quote=yandr]Τι σχέση έχουν τα πληρώματα;[/quote] Αν οι φρεγάτες είναι λίγες τότε αναγκαστικά αυξάνεται ο μέσος όρος πλεύσιμων ημερών.Το πλήρωμα καταπονείται, πέφτει το ηθικό και η ικανότητα μαχητικότητας του.

[quote=yandr]Τι σχέση έχουν τα πληρώματα;Όσο για τη Σομαλία, ήδη έχουν παρουσιαστεί βλάβες σε δύο από τις φρεγάτες που είχαν σταλεί εκεί και επέστρεψαν άρον - άρον για να μην γίνει καμία ακινητοποίηση και γίνουμε ρόμπα.Σκέψου σε πόλεμο δηλαδή.Χίλιες φορές καλύτερα 10 αξιόμαχα πλοία παρά 20 σαπάκια.[/quote] Κάπου στη μέση είναι οι ανάγκες μας. Φανταστείτε 10 συγχρονες δεκαετίας το πολύ φρεγάτες μας απέναντι σε 25 των Τούρκων εκ των οπόίων οι μισές σύγχρονες και οι άλλες μισές "σαπάκια". Η αναλογία δυνάμεων θα είναι παραπάνω (περίπου 2,6:1) Από 2:1 σε πλοία ενώ και σε πυραύλους κατά πλοίων όσο σύγχρονες και να είναι οι δικές μας και να έχουν πολλά συστήματα, πυραύλους κτλ αν ο Τούρκος λόγω κατά πολύ περισσότερων πλοίων (δηλ περισσότερες πλατφόρμες εκτόξευσης) Στείλει 3 Ηαrρoon σε κάθε φρεγάτα μας Άντε κατέστρεψε εσύ και τους τρεις και προχώρα άμεσα ή μετά σε αντεπίθεση με exocet και Ηαrροοn. Θα έχεις επιβιώσει; Η αναλογία φρεγατών πρέπει στη χειρότερη να είναι 2:1 υπέρ των Τούρκων και στις πυραυλακάτους 1,3:1 υπέρ των Τούρκων. Με τέτοιες αναλογίες μονάδων αν έχουμε καλές ποσότητες πυραύλων στα πλοία μας Αποκτούμε στη καθαρα ναυτική σύγκρουση τακτικό και γιατί όχι στρατηγικό πλεονέκτημα όπως στα Ίμια. Άσχετα το ότιδεν το αξιοποιήσαμε τότε.

Τι σχέση έχουν τα πληρώματα;Όσο για τη Σομαλία, ήδη έχουν παρουσιαστεί βλάβες σε δύο από τις φρεγάτες που είχαν σταλεί εκεί και επέστρεψαν άρον - άρον για να μην γίνει καμία ακινητοποίηση και γίνουμε ρόμπα.Σκέψου σε πόλεμο δηλαδή.Χίλιες φορές καλύτερα 10 αξιόμαχα πλοία παρά 20 σαπάκια.

Και οι φρεγάτες που κυνηγάνε πειρατές στην Σομαλία δεν χρειάζεται να είναι 10 ετών.

[quote=yandr]Προτιμώ 10 με μέσο όρο τα 10 έτη.[/quote] Τα πληρώματα τα ρώτησες;Δεν θα μπορούσαμε να ανταποκριθούμε στις υποχρεώσεις μας μόνο με 10.Θα υπήρχε τεράστια καταπόνηση υλικού και ανθρώπινου δυναμικού.Είμαστε μακράν πρώτοι σε Ε. Ε στον μέσο όρο πλεύσιμων ημερών.200+ τον χρόνο.Άρα σωστά αποφασίστηκε αύξηση της οροφής.

Επρεπε να μην παρατησουμε την αμερικανικη αγορα μεταχειρισμενων πλοιων που προσφερει "καινουργια"μεταχειρισμενα και παραλληλα να παρακολουθουμε την ευρωπαικη. Με 6 καινουργιες φρεγατες,4 μεκο, θα θελαμε 6 μονο πλοια με ναυπηγηση στα μεσα 90ς π. Χ. Τις δανεζικες και καποιες αμερικανικες που ειναι προς πωληση.

Το θέμα είναι να υπάρχουν 16 φρεγάτες 30-ετίας και βάλε;Προτιμώ 10 με μέσο όρο τα 10 έτη.

[quote=MIRAGE2000-5MK2]Επιτέλους θα θυμόμαστε και κάτι καλό από αυτόν τον Α/ΓΕΝ. Αποφασίστηκε η αύξηση οροφής από 14 στις 16 φρεγάτες.[/quote] Ε και;Είδες να γίνεται καμία ενέργεια για την κάλυψη αυτής της οροφής;Όλο λόγια...