Σχέσεις Ελλάδας - Ισραήλ

από **yandr** » Δευ Φεβ 06, 2023 11:39 am

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου. Προς το παρόν η σχέση είναι περισσότερο πελατειακή παρά στρατηγική.

από **Togo2** » Δευ Φεβ 06, 2023 11:16 am

Η σχέση Ελλάδας-Ισραήλ είναι πελατειακή σχέση. Δέν υπάρχει ούτε συμμαχία ούτε στρατηγική συνεργασία.
Το Ισραήλ είναι κατασκευαστής οπλικών συστημάτων και εξαγωγέας πανάκριβου αμυντικού υλικού.
Η Ελλάδα είναι ένα ανυπεράσπιστο κράτος απέναντι στην τουρκική επιθετικότητα και πελάτης.
Αυτή είναι η αλήθεια. Η Ελλάδα αγοράζει όπλα απο το Ισραήλ σαν πολιτική κίνηση και όχι γιατί είναι βέβαιη ότι θα κερδίσει ένα πόλεμο με τη Τουρκία.

Είναι αυτό που έκανε η Ανατολική Ρωμαϊκή αυτοκρατορία το Μεσαίωνα.
Εδινε χρήμα σε περαστικούς βάρβαρους λαούς που έκαναν επιδρομές στα εδάφη της για να μην πάει σε πόλεμο μαζί τους.
Τα χρήματα που θα ξόδευε σε ένα πόλεμο με τους εισβολείς ήταν πολύ περισσότερα απο τα λύτρα που πλήρωνε.
Παραλληλα τους καλόπιανε διπλωματικά για να τους έχει και συμμάχους-μισθοφόρους αν αναγκαζόταν να πάει σε πόλεμο με τους γείτονές της.

Σχετικά με το Ισραήλ νομίζω ότι είναι λίγο υπερεκτιμημένο. Το Ισραήλ είναι σαν την 51η πολιτεία των ΗΠΑ. Ολοι οι επιστήμονες και μηχανικοί του ειναι στη Σιλικον Βάλει. Δηλαδή παίρνει έτοιμη τεχνολογία απο τις ΗΠΑ και τεράστια οικονομική βοήθεια. Χώρια τα χρήματα των αμερικανο-εβραικών λόμπι που δραστηροποιούνται σε ολόκληρο το κόσμο και καταλήγουν στο Ισραήλ.
Η Ελλάδα δέν είναι Τουρκία για να έχει χρήμα και να επενδύει στην αμυντική της βιομηχανία. Εδώ ένα Αρτεμις-30 και ένα Λεωνίδας-2 έφτιαξαν το 1980 και χρεωκοπησαν τα πάντα!

Συνεπώς να μην δουλευόμαστε και μεταξύ μας. Πέραν κάποιας κοινής εκπαίδευσης η Ελλάδα δέν έχει κάτι παραπάνω με το Ισραήλ.

από **yandr** » Τετ Φεβ 01, 2023 4:12 pm

Οι στρατηγικοί σύμμαχοι λοξοκοιτάζουν πάλι προς Τουρκία μεριά

Ερωτήματα δημιουργούνται σχετικά με τη διοργάνωση της φετινής αεροπορικής άσκησης της Πολεμικής Αεροπορίας μας (Π. Α.) «Ηνίοχος 2023», καθώς ενώ ολοκληρώνεται ο σχεδιασμός της το Ισραήλ δεν έχει ακόμη εκδηλώσει ενδιαφέρον να συμμετάσχει με αεροσκάφη.

Ο «Ηνίοχος» είναι η πιο σημαντική και εξωστρεφής άσκηση της Π. Α. Και τα προηγούμενα χρόνια η συμμετοχή της ισραηλινής αεροπορίας αποτελούσε πόλο έλξης για πολλές χώρες στην περιοχή και ευρύτερα. Η συμμετοχή των δύο καλύτερων αεροποριών της ευρύτερης περιοχής (Ελλάδας και Ισραήλ) λειτουργεί ως «μαγνήτης» για τις ΗΠΑ, τη Γαλλία, την Ιταλία αλλά και αραβικές χώρες.

Πηγη

από **AtomicYeti** » Τρί Αύγ 04, 2015 8:39 pm

Απειρος σεβασμός για το Ισραήλ, καλώς ή κακώς, κατάφερε να επιβιώσει σε μια πολύ εχθρική γειτονιά και να αποκτήσει επιρροή εκεί που χρειάζεται.
Όσο για τις θρησκείες, και ο χριστιανισμός και το ισλάμ είναι ιουδαικές θρησκείες και οι 2.
Τώρα για τις κοινές ασκήσεις :1) μπορεί να διαβάζουν τα ρωσσικά ραντάρ στα συστήματα του ελληνικού στρατού, και 2) αν γίνει κανα μπραφ και γίνει σφαγή κάτω, και χρειαστεί να μετοικήσουν, ποιά είναι η ιδανικότερη χώρα με τα περισσότερα ζά; Εικόνα

Πάντως αμφιβάλλω αν μπορούμε να εκμεταλλευτούμε την συνεργασία. Θα μπορούσαμε να είχαμε ανταλλάγματα τύπου παραγωγή Τavor στην Ελλάδα, κ. Α.
Σε αυτή τη χώρα πάντα βοηθάμε αφιλοκερδώς (ζωη σε μας) ...

από **Nassos** » Τρί Αύγ 04, 2015 6:04 pm

Δεκαήμερη συνεκπαίδευση της 1ης ΤΑΞΑΣ με την Αεροπορία του Ισραήλ στην περιοχή της ΛάρισαςΑπό 20 έως 30 Ιουλίου 2015, στο πλαίσιο της Στρατιωτικής Συνεργασίας Ελλάδας - Ισραήλ, πραγματοποιήθηκε η δραστηριότητα «OLYMPUS SUMMIT 2015», στην ευρύτερη περιοχή της Λάρισας.

Η δραστηριότητα επικεντρώθηκε στη συνεκπαίδευση της 1ης Ταξιαρχίας Αεροπορίας Στρατού (1η ΤΑΞΑΣ) με ελικόπτερα της Αεροπορίας του Ισραήλ.

Η 1η ΤΑΞΑΣ συμμετείχε με Επιθετικά ελικόπτερα AH-64A,AH-64D και με ελικόπτερα ΝΗ-90, ενώ η Αεροπορία του Ισραήλ με επιθετικά ελικόπτερα AH-64, ελικόπτερα CH-53 και με αεροσκάφος King Air.

Δοκιμάσθηκαν τακτικές εναέριας εφόδου από μικτούς σχηματισμούς ελικοπτέρων, Εκκαθάρισης Δρομολογίου και Περιοχής, Έρευνας και Διάσωσης Μάχης (CSAR) σε συνεργασία με αεροσκάφος σε ρόλο Air Mission Commander (AMC).

H δραστηριότητα εκτελέσθηκε σύμφωνα με το σχεδιασμό της, ήταν επιτυχής και κρίνεται ιδιαίτερα επωφελής για τους Ιπταμένους και Μηχανικούς της 1ης ΤΑΞΑς, καθώς είχαν τη δυνατότητα να ανταλλάξουν απόψεις με το προσωπικό της Αεροπορίας του Ισραήλ επί διαδικασιών κατά τη σχεδίαση και εκτέλεση των αποστολών και για την τεχνική υποστήριξη των αεροπορικών μέσων στο έδαφος.

Φάσεις της δραστηριότητας παρακολούθησε ο Α΄Υ/ΓΕΣ και αντιπρόσωπος της Ιεραρχίας της Αεροπορίας του Ισραήλ.

Viadiplomacy.gr

από **yandr** » Πέμ Σεπ 20, 2012 3:26 pm

Και άλλη άσκηση με το Ισραήλ.

Αεροπορική άσκηση Ελλάδας-Ισραήλ - η δευτερη εντός διμήνου - πραγματοποιείται το τρίτο δεκαήμερο του Οκτωβρίου με κέντρο την αεροπορική βάση της Λάρισας. Για την άσκηση θα έλθουν στην Ελλάδα μαχητικά αεροσκάφη F-16, πιθανότατα από αεροπορική βάση στην έρημο Νεγκέβ.

Η άσκηση - με ποικιλία σεναρίων - αποτελεί ουσιαστικά την «ανταπόδοση» της περυσινής μεταστάθμευσης ελληνικών μαχητικών F-16 της 337 Μοίρας «Φάντασμα» της Λάρισας, στην Νεγκέβ, όπου και συνεκπαιδεύτηκαν με ισραηλινούς. Στις αρχές του μηνός - και ενώ ο Υπουργός Αμυνας Πάνος Παναγιωτόπουλος πραγματοποιούσε επίσκεψη στο Ισραήλ - στη νοτιονατολική Κρήτη πραγματοποιήθηκε άλλη μια κοινή ελληνοισραϊλινή άσκηση - ελικοπτέρων του στρατού αυτή την φορά.

Τα επιθετικά ελικόπτερα - συμμετείχαν από ελληνικής πλευράς Αpache και από ισραηλινής αρκετά Black Hawk και Αpache- έκαναν κυρίως αποστολές κρούσης σε στόχους εδάφους.

Ενα από τα σενάρια που εκτελέστηκαν ήταν Ερευνα και Διάσωση Προσωπικού σε Συνθήκες Μάχης (CSAR) με συμμετοχή και κομάντος της 31 Μοίρας Ειδικών Επιχειρήσεων της Πολεμικής Αεροπορίας με Super Puma. Νωρίτερα τον Ιούλιο δυο κορβέτες του Ισραηλινού Ναυτικού πραγματοποίησαν άσκήσεις βολών στο Πεδίο Βολών «Καράβια» στο Μυρτώο Πέλεγος, ενώ έμειναν και στον Ναύσταθμο.

Οι ασκήσεις αυτές - και όχι μόνο - εντάσσονται στο ετήσιο πρόγραμμα Στρατιωτικής Συνεργασίας 2012 και στο πλαίσιο του «Επιχειρησιακού Μνημονίου» συνεργασίας των Ενόπλων Δυνάμεων των δύο χωρών, που κινείται παράλληλα με την ευρύτερη πολιτική, ενεργειακή και εμπορική συνεργασία Αθήνας -Τελ Αβίβ.

Οι κοινές ασκήσεις Ελλάδας - Ισραήλ με τη χρήση μαχητικών αεροσκαφών και επιθετικών ελικοπτέρων έχουν προϊστορία. Ασκηση έγινε και πέρυσι τον Ιούνιο στη Θεσσαλία, με μαχητικά αεροσκάφη και επιθετικά ελικοπτέρα, στο ίδιο πλαίσιο με την άσκηση «Morning Wind» («Πρωινός Ανεμος») που πραγματοποιήθηκε τον Οκτώβριο του 2010 στην Πελοπόννησο και το Ιόνιο Πέλαγος. Προηγήθηκαν οι μεγάλης κλίμακας ελληνοϊσραηλινές αεροπορικές ασκήσεις, «Μίνωας» το 2010 και «Ενδοξος Σπαρτιάτης» το 2008. Στην τελευταία αυτή συμμετείχαν άνω των 100 μαχητικών αεροσκαφών με κύματα και όταν αποκαλύφτηκε είχε χαρακτηρισθεί ως πρόβα τζενεραλε για επικείμενο χτυπημα του Ισραήλ στο Ιραν.

πηγή

από **aeronut** » Δευ Σεπ 17, 2012 8:59 pm

Μα και βεβαια αντιγραφες των αλλων θρησκειων ειναι. Δεν ειπα το αντιθετο. Οι θρησκειες τους ειναι οι πιο βολικες, γι αυτο και επικρατησαν αλλωστε. Μπορεις να κανεις ο, τι γουσταρεις, αρκει να πιστευεις και να κανεις μετανοιες

από **0110 0111 1011 1110** » Δευ Σεπ 17, 2012 4:18 pm

aeronut έγραψε:Δυστυχως ολα τα βιβλια ιστοριας απο τον εκχριστιανισμο των ελληνων και μετα μπορουν να ειναι νοθευμενα και εν μερει αχρηστα. Το τι εστι εβραιοι φαινεται απο τις θρησκειες που εφευρισκαν. Επομενως ειναι οντως κακοηθεις

Οι Εβραιοι δεν φτιάξανε καμια θρησκεία. Λατρευανε τον Ενα θεο των τσομπάνηδων ετσι αοριστα. Που ηταν μιας και γυρνουσαν απο δώ και απο κει με τα κοπάδια τους και οταν σκλαβωθηκαν απο τους Αιγυπτιους και εζησαν στην Αιγυπτο αντέγραψαν ολοκληρη την Αιγυπτιακη θεοσοφία στα δικα τους τεφτέρια και φτιάξανε τον Ιουδαισμο.

Κατα διαβολικη σύμπτωση οτι κανουν ειναι εντολή του Θεου τους! Δηλαδη ετσι και πιασεις κουβεντα με κανεναν Εβραίο σε καποιο σημείο θα αρχίσει να σου λεει παπαγαλία κομμάτια απο τα Τους. Οτι ξέρεις; Καλα κανουμε οτι κανουμε γιατι ετσι μας εχει προστάξει ο Θεος μας. Πιάσε το αυγο και κουρευτο δηλαδη. Αντε τωρα κανε συμμαχία εσυ μαυτα τα ατομα.

από **aeronut** » Κυρ Σεπ 16, 2012 9:40 pm

Δυστυχως ολα τα βιβλια ιστοριας απο τον εκχριστιανισμο των ελληνων και μετα μπορουν να ειναι νοθευμενα και εν μερει αχρηστα. Το τι εστι εβραιοι φαινεται απο τις θρησκειες που εφευρισκαν. Επομενως ειναι οντως κακοηθεις

από **yandr** » Κυρ Σεπ 16, 2012 12:27 am

0110 0111 1011 1110 έγραψε:

Περα απο στερεοτυπα, προκαταληψεις και προσωπικες συμπάθειες ενα εθνος οπως το Ισραηλ. Που ποτε του δεν ειχε πατριδα γιατι μεταναστευαν απο τη μια ακρη κοσμου στην αλλη. Δεν τους επιτρεποταν να εχουν γη και ακινητη περιουσια και ζουσαν απο τοκογλυφία. Κορακια δηλαδη ηταν οι ανθρωποι. Βρυκολακες που πίναν το αίμα του φτωχου κοσμάκη που ειχε αναγκη απο δανεια.

... Μπλα μπλα μπλα... Στεροτυπικές βλακείες νοθευμένου με χρυσή αυγή εγκεφάλου... Μπλα μπλα...

Σε λυπάμαι αγόρι μου. Τράβα να διαβάσεις κανένα βιβλίο μπας και ξεστραβωθείς.

Αφήνω το μήνυμά σου (αν και δεν το επιτρέπουν οι κανόνες του φόρουμ) για να μου υπενθυμίζεις τι εξωγήινοι κυκλοφορούν ανάμεσά μας.

Σε αφήνω τώρα, γιατί κάτω από το κρεβάτι σου βρίσκεται ένας Εβραίος που θα σου πιει το αίμα μόλις πας για ύπνο.

από **0110 0111 1011 1110** » Σάβ Σεπ 15, 2012 9:50 pm

12θεϊστής έγραψε:Μια ερώτηση θα σου κάνω. Πόσες ώρες δουλεύει ο μέσος εβραίος και πόσες ένας έλληνας; Με πιάνεις;

Τι σχεση εχει ποσες ωρες δουλευουν οι Ελληνες και οι Ισραηλινοι με την Ελληνοισραηλινη συμμαχία;

Οι Ελληνες τωρα τελευταια δεν δουλευουν καθολου.

από **12θεϊστής** » Σάβ Σεπ 15, 2012 7:23 pm

Μια ερώτηση θα σου κάνω. Πόσες ώρες δουλεύει ο μέσος εβραίος και πόσες ένας έλληνας; Με πιάνεις;

από **0110 0111 1011 1110** » Σάβ Σεπ 15, 2012 6:50 pm

Το να δινεις ευαισθητα δεδομενα για την αμυνα της πατρίδα σου και για πανακριβα οπλικα συστηματα που αποκτηθηκαν με θυσίες του Ελληνα φορολογουμενου δεν ειναι οικονομικες συναλλαγές. ΠΡΟΔΟΣΙΑ ειναι!

Οσο μας ρώτησαν αν θέλουμε το ΔΝΤ αλλο τοσο μας ρωτησαν αν θελουμε να κατεβασουμε τα παντελόνια μας στους Εβραιους.

Και ο Τσοχατζοπουλος που εκλεβε το χρημα του Ελληνβικου λαου ελεγε οτι προσφέρει υπηρεσίες στην πατρίδα του... Ρε παλικαρι ξερεις που ζεις; Σε ποια χωρα ζεις; Μαλλον δεν ζεις στην Ελλαδα.

Περα απο στερεοτυπα, προκαταληψεις και προσωπικες συμπάθειες ενα εθνος οπως το Ισραηλ. Που ποτε του δεν ειχε πατριδα γιατι μεταναστευαν απο τη μια ακρη κοσμου στην αλλη. Δεν τους επιτρεποταν να εχουν γη και ακινητη περιουσια και ζουσαν απο τοκογλυφία. Κορακια δηλαδη ηταν οι ανθρωποι. Βρυκολακες που πίναν το αίμα του φτωχου κοσμάκη που ειχε αναγκη απο δανεια.

οπου πηγαιναν τους μισουσαν και τους κυνηγουσαν. Τους εκαιγαν μέχρι και ζωντανους στις πλατείες ως καταραμενους για να εξευμενιστει ο Θεος. Καρχηδωνα. Ρωμη. Βυζάντιο. Μεσαιωνικη Ευρωπη εκει με τον Μαυρο Θανατο. Σοβιετικη Ενωση. Ναζιστικη Γερμανια.

και στις μέρες μας ενας ολοκληρος Αραβικος κοσμος θελει απλα να τους σβησει απο το χάρτη. Ε συγνωμη δηλαδη. Ή ειναι ολοι αυτοι τρελοι και παλαβοί ή οι Εβραίοι εχουν παρεξηγηθει πολυ.

Η αληθεια ειναι οτι οι Ισραηλινοι ειναι πανέξυπνοι, πλουσιοι, πολυ μορφωμένοι και δραστηριοι ανθρωποι. Και φυσικά εχουν καταλάβει διοικητικες θέσεις στο παγκοσμιο τραπεζικο σύστημα και την παγκόσμια οικονομία.

Ολα αυτα τα χρονια το Ισραηλ με τους Εβραιους της Διασποράς εχει φτιαξει τα περίφημα Αμερικανοεβραικά λομπυ.

Με ποιους θελεις ρε παλικαρι να κανουμε συμμαχία; Με το διάολο;

Οι πουλημένοι υπάλληλοι των Ευρωπαιων αποικιοκρατων που βαρανε προσοχή στα αφεντικα τους στις Βρυξέλλες περιμένεις να σωσουν την Ελλαδα που οι ίδιοι κατεστρεψαν και να κανουν και στρατηγικες συμμαχίες;

Προφανως και δεν εχω καμια σχέση με τη Χρυση Αυγη.

Αν ειχαμε στρατιωτικη συνεργασία με το Ισραηλ θα ειχαμε παρει τωρα τη γραμμη παραγωγής ηλεκτροοπτικων ατρακτιδιων. Τις SPICE 1000/2000. Και ενα σωρο αλλα πραγματάκια που θα εδιναν και ωθηση στις αμυντικες μας βιομηχανίες και θα δουλευε και κανενας ανεργος. Θα ειχαμε Ισραηλινους τουρίστες. Θα ειχαμε μονάδες αφαλάτωσης νερου στα νησιά μας Ισραηλινης τεχνολογίας. Πραγματακια που ηταν στα χαρτια να γινουν... Που ειναι;

Αν θελουμε συμμαχίες και συνεργασία οικονομικη τοτε η Ρωσία ειναι πολυ καλυτερη γιατι και πιο πολλα κοινα σημεία εχουμε και ειναι και φυσικος ανταγωνιστης της Τουρκίας στην γειτονιά μας.
Εγω μονο Ρωσους τουριστες ειδα να επισκεπτονται φέτος την Ελλάδα.
Ρωσοι μας προσφέρανε οικονομικη βοήθεια και δάνεια αλλα μεσω Ευρωπαικων και Αμερικανικων πιέσεων δεν τα πήραμε.
Ρωσοι μας διαφημίζουν στο εξωτερικο και εχουν αυξησει κατα 200% τις εισαγωγές τους απο μας.

και μην ξεχναμε οτι η Ρωσία εχει ήδη στα σκαρια μια Ευρασιατικη Ενωση κατα τα προτυπα της Ευρωπαικης Ενωσης. Απλως παρατηρουν τα λαθη των Ευρωπαιων για να μην την πατησουν και αυτοι στο μελλον με την νομισματικη Ένωση.
Το Ευρω ειναι θεμα χρόνου να καταρεύσει. Οχι λογω της οικονομικης κρίσης αλλα γιατι τα κρατη-μελη δεν εχουν τιποτε κοινο μεταξυ τους. Ειναι κατι σαν την νομισματικη ενωση Ανατολικης - Δυτικης Γερμανιας.

Προφανως ειναι πολυπλευρο το θέμα των οικονομικιων και κατεπεκταση στρατιωτικων συμμαχιων αλλα το σιγουρο ειναι οτι αυτη τη στιγμη η Ελλαδα στην Ευρωπαικη Ενωση φυτοζωει και αργοπεθαινει ενω με την Ελληνοισραηλίτικη συμμαχία στοχοποιειται...
Πόσο χειροτερα δηλαδη να γίνουν τα πράγματα;

από **yandr** » Σάβ Σεπ 15, 2012 6:04 pm

0110 0111 1011 1110 έγραψε:
Γινεσαι προκλητικος τωρα. Εσυ εχεις καταλαβει ποιοι σε κυβερνανε; Αν δεν εισαι Ελληνας Εβραιος τοτε δεν εχεις δικαιολογια.

Σβήσε τα φώτα και καληνύχτα...

Όλα αυτά που αναφέρεις ονομάζονται οικονομικές συναλλαγές και στρατιωτική συνεργασία.

Αν έχεις πρόβλημα με τους Εβραίους, Μορμόνους, Σαϊεντολόγους και εξωγήινους μπορείς απλά να ψηφίζεις χρυσή αυγή. Δεν χρειάζεται να διαχέεις τις προσωπικές ανασφάλειές σου.

Σε κάθε περίπτωση, το σίγουρο είναι ότι δεν θα σας ρωτάει το ΓΕΑ, ΓΕς, ΓΕΝ με ποιους θα κάνει ασκήσεις.

από **aeronut** » Σάβ Σεπ 15, 2012 12:59 am

Ποια συμμαχικα κρατη; Με τη συγκαταθεση ποιανου λαου ειναι το ισραηλ συμμαχικο μας κρατος?