Ναυπήγηση φρεγατών FREMM

[BILL]

Μιχαλη, εχεις μεγαλο δικαιο. Το προβλημα με την Ελλαδα ειναι οτι ολοι (σχεδον) οι πολιτες κοιμουνται και ασχολουνται μονο με ρηχα πραγματα (πως θα ντηθουν κλπ). Οποιωσδηποτε παει να αλλαξει αυτη την κατασταση τον βγαζουν τρελο και φασιστα.

Συγγνωμη που βγηκα εκτος θεματος.

[Giannis Ni]

Νομιζω πως κανουν οτι μπορουν για να μην παρουμε τα οπλικα συστηματα που πρεπει οπως το Scalp naval... Ολοι ξερουν οτι με αυτο το πυραυλικο συστυμα τελειωσαν οι μαγγές στο αιγαιο... Αλλα δυστηχως καποιοι δεν το θελουν και ακομα χειροτερα ειναι αυτοι που αρνουντε να ειναι ελληνες... Βαρεθηκα να βλεπω καθε μερα να μας πουλανε αυτοι που κανουν κουμαντο... Οτι χειροτερο υπαρχει πανε και το περνουν και καλα γιατι ειναι φθηνοτερο, ενω ξερουν οτι δεν το χρειαζομαστε... Οι FREMM ειναι οτι καλυτερο μπορουμε να παρουμε αυτη την στιγμη και μαζι με το scalp θα ειχαμε υπεροχη αλλα ξαφνικα ξυπνησε ο "μεγαλοσ" βενιζελος και μας λεει οτι δεν του κανει...

Kαταρχάς το Scalp naval δεν είναι πανάκεια. Ούτε με ένα οπλικό σύστημα θα κερδίσουμε μια ενδεχόμενη σύρραξη. Σίγουρα, και είναι κάτι το μοναδικό αλλά δεν είναι άμεση προτεραιότητα. Το ΠΝ έχει ζητήσει σκάφη με δυνατότητες ΑΑ. Τώρα, αν εμείς χρειαζόμαστε τέτοια όπλα είναι ένα άλλο θέμα που δεν πρέπει να μπερδεύεται με τα πλοία ΑΑ πολέμου. Είναι μια δευτερεούσα επιλογή για το πρόγραμμα νεων Φ/Γ ή μια πρωτεύουσα στην ένταξη του σε άλλο πρόγραμμα του ΕΜΠΑΕ. Δεν γίνεται να στερηθούμε ραντάρ και βλήματα ΑΑ για χάρην του Scalp naval. Και οι Fremm δεν είναι οτι καλύτερο μπορύμε να πάρουμε. Τα έχουμε ξαναπεί.

[Giannis Ni]

Με τα μαχητικα το ιδιο θα γινει, οι ρωσοι μας δινουν τα SU-35 (4+ γεννιας) και στην πορεια το οκ για τα T-50 αλλα και εκει οχι γιατι ειναι ρωσικα... Τα υποβρυχια γερνουν-ολοι το γνωριζετε το θεμα... Τους S-300 δεν μπορουμε να τους χρησιμοποιησουμε γιατι δεν το γουσταρουν καποιοι, μας ειπαν οι ρωσοι οτι αμα πουμε το οκ θα μας δωσουν και τους S-400, αλλα πάλι τιποτα...

Οσο για τους Ρώσουν και τα μαχητικά τους μην παρασύρστε από ιδιοτελείς πληροφορίες ορισμένων. Δες την ανάλυση μου στην ενότητα της Π. Α με θέμα Ρωσικά μαχητικά για την Ελλάδα και θα καταλάβεις γιατί δεν κάνουν.(/forum/forum_posts.asp?TID=3264&PN=22) Για τους S-400 είναι μια καλή και μια πρόταση που πρέπει να εξεταστεί χωρίς αυτό να σημαίνει πως θα τα αποκτήσουμε κιόλας.

[Giannis Ni]

Γαλλική επιμονή για τις FREMM!

"Τη συνάντηση του Υπουργού Εθνικής Άμυνας Ευάγγελου Βενιζέλου νωρίτερα σήμερα με τον Πρέσβη της Γαλλίας στην Αθήνα Christophe Ferneud και τον Πρόεδρο και Διευθύνοντα Σύμβουλο της γαλλικής εταιρείας DCNS («δημοσίων συμφερόντων», όπως σημειώνει χαρακτηριστικά η ανακοίνωση) Patrick Boissier ανακοίνωσε το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας.

Σύμφωνα με την ανακοίνωση παρόντες στη συνάντηση ήταν επίσης ο Γενικός Διευθυντής Πολιτικής Εθνικής Άμυνας και Διεθνών Σχέσεων πρέσβης Δημήτρης Χρονόπουλος και ο Γενικός Διευθυντής Αμυντικών Εξοπλισμών και Επενδύσεων Δημήτρης Γεωργιόπουλος. Αντικείμενο της συζήτησης ήταν τα εξοπλιστικά προγράμματα του Πολεμικού Ναυτικού.

Πηγή: Defencepoint.gr

[Atmovat]

Σύμφωνα με το "Ελληνική Άμυνα &Τεχνολογία" το πρόγραμμα για τις 4+2 φρεγάτες παραμένει (12η θέση αν θυμάμαι καλά στις 29 προτεραιότητες του ΓΕΕΘΑ) αλλά δεν γίνετε λόγος για τον τύπο και χώρα προέλευσης.
Επιπλέον οι Γάλλοι δεσμεύονται να κατασκευάσουν στην Ελευσίνα-Νεώριο FREMM για το δικό τους ναυτικό αρκεί να αγοράσουμε φρεγάτες τους στο εγγύς μέλλον.

Ταύτα...

(προστέθηκε link:Nassos)

[Atmovat]

Η τελική διαμόρφωση των FREMM: Οι Γάλλοι αποδέχθηκαν μείωση αριθμού τους

[12θεϊστής]

Μα σε καιρό οικονομικής κρίσης και εμείς αγοράζουμε Fremm; Σκάνδαλο! Να αγοράζαμε Meco D 500 να το δεχτώ, εκεί τα δισεκατομμύρια θα πιάναν τόπο. Αλλά Fremm; Αίσχος. Καλύτερα με φρεγάτες S.

[Digenis]

Γιατί;

Το παράξενο στο όλο είναι ότι μέχρι τώρα δεν είχε βγει τίποτα στη φόρα περι ASW δυνατητητων των Fremm, και τώρα Ξαφνικά Ταχα μου δεν είναι καλές σαν ΑSW η Διαμόρφωση.

Παν να βγάλουν τους Mica και να Βαλουν Aster 15 μειώνοντας τα κελιά με τους διαθέσιμους Πυραύλους Α/Α.

Αν βγαλουν τους Mica μειώνονται Στο μισό οι διαθεσίμοι πυραλοι Α/Α.

CAPTAS και ένας 4πλος εκτοξευτής χωράν σίγουρα ακόμα σε Ένα πλοίο 6500τ

[Giannis Ni]

Μα σε καιρό οικονομικής κρίσης και εμείς αγοράζουμε Fremm; Σκάνδαλο! Να αγοράζαμε Meco D 500 να το δεχτώ, εκεί τα δισεκατομμύρια θα πιάναν τόπο. Αλλά Fremm; Αίσχος. Καλύτερα με φρεγάτες S.

Σοβαρέψου για μια φορά στην ζωή σου!

Για μια φορά μίλα δίχως ειρωνίες αλλά με επιχειρήματα. Το αν τα έχεις ή όχι είναι άλλο θέμα.

[yandr]

Η τελική διαμόρφωση των FREMM: Οι Γάλλοι αποδέχθηκαν μείωση αριθμού τους

Από 4 + 2 πάμε σε 3 + 1 και πιστεύω σύντομα θα καταλήξουμε σε 2 + 2 (με τις 2 τελευταίες να μην παραγγέλνονται ποτέ).

Δεν υπάρχει σάλιο για την συντήρηση των συστημάτων που ήδη έχουμε και θα προχωρήσουμε σε αγορά νέων;

[Alex***]

Εγώ προτείνω 1+1+1+1. Κάθε χρόνο να παραλαμβάνουμε μία και να παραγγέλνουμε την επόμενη, με βάση τα οικονομικά μας. Να' χουμε να ασχολούμαστε.
Πέρα απ' την πλάκα πάντως δύσκολο να δεχτούν οι Γάλλοι να πέσουν απ' τις 6 φρεγάτες στις 2.
Βέβαια αν το ταμείον είναι μείον, τότε... Βράσε όρυζα

[Atmovat]

Θα συμφωνίσω μαζί σου.

Πιστεύω πως θα είναι πιο συνετό και πόσο μάλλον πραγματοποιήσιμο να μην αγοραστούν φρεγάτες πριν το 2012-2013 και να συντηρήσουμε με αξιοπρέπεια ότι ήδη έχουμε.
Ας πάρουν τορπίλες για τα Υ/Β και να κοιτάξουν τι γίνεται με τα ΑΦΝΣ και τον Ε. Μ. Ζ. Των Meko.

[Alex***]

Μάλλον θα πρέπει να αλλάξουμε τον τίτλο του topic από 4+2 σε 3+1
Διαβάστε παρακάτω τη συνέντευξη του Βενιζέλου για το εκτιμώμενο κόστος των FREMM

E. Βενιζέλος: "Πόσο θα κοστίσουν οι FREMM"
Για πρώτη φορά έχουμε υπολογισμό συνολικού κόστους του προγράματος των φρεγατών FREMM και μάλιστα από επίσημα χείλη:

όλο το ρεπορτάζ

[yandr]

Σωστή η παρατήρηση, άλλαξα τον τίτλο...

[Nassos]

Όπως αναφέρουν ασφαλείς πηγές του υπουργείου το πρόγραμμα θα αφορά τρία σκάφη και όχι 3+1, όπως αρχικά είχε διαρρεύσει. Φυσικά οι Γάλλοι θα παλέψουν μέχρι την τελευταία στιγμή για το «+1» δηλαδή την option, αλλά δεν είναι τόσο ουσιαστικό στην παρούσα φάση. Πάντως έτσι ή αλλιώς υπάρχει μία μείωση του προγράμματος κατά 50% από τα αρχικά έξι σκάφη, που πιθανότα αφήνει ανοικτό κάποιο πρόγραμμα υλοποίησης κορβετών.

Το σημαντικό είναι να ξεκινήσει το πρόγραμμα, το οποίο έτσι ή αλλιώς και με τρία σκάφη δεν πρόκειται να ολοκληρωθεί πριν το 2020-21 με την πρώτη φρεγάτα να παραδίδεται έξι χρόνια μετά την υπογραφή της τελική σύμβασης. Το κόστος ναυπήγησης θα κυμανθεί μεταξύ 2,1 και 2,7 δις. Ευρώ του χρηματοοικονομικού κόστους περιλαμβανομένου, κάπου 2,5% ετησίως.

Συνέχεια: Defencenet.gr