Ναυπήγηση φρεγατών FREMM

[Su-35]

Συμφωνία Ελευσίνας και DCNS για τις FREMM - Θέματα διαμόρφωσης του σκάφους απασχολούν την ΓΔΑΕΕ

Υπογράφηκε, σύμφωνα με πηγές της ΓΔΑΕΕ, το ΜοU μεταξύ του ομίλου των Ναυπηγείων Ελευσίνας και Νεωρίου και της γαλλικής ναυπηγικής εταιρείας DCNS για τη ναυπήγηση των γαλλικών φρεγατών FREMM στην Ελλάδα. Με την υπογραφή αυτή «ξεκαθαρίζουν» τα πράγματα σε ότι αφορά τον βιομηχανικό εταίρο της DCNS στην Ελλάδα. Πρόκειται αναμφίβολα για επιτυχία του Νίκου Ταβουλάρη, ο οποίος το περασμένο καλοκαίρι είχε έρθει για το θέμα αυτό σε μετωπική σύγκρουση με τον ΓΔΑΕΕ Ευάγγελο Βασιλάκο. Μάλιστα είχαν ανταλλαγεί και επιστολές με βαριές εκφράσεις εκατέρωθεν (τις οποίες είχε αποκαλύψει το defencenet.gr) αφού ο πρώτος είχε κατηγορήσει τον δεύτερο ότι «σύστηνε» στην DCNS να μην υπογράψει την ανανέωση του MoU με την Ελευσίνα! Ο δεύτερος αντέκρουσε την κατηγορία και απείλησε με προσφυγή στην Δικαιοσύνη και οι σχέσεις παρέμειναν τεταμένες μέχρι τις εκλογές.

Σε ότι αφορά το πρόγραμμα των FREMM, η επιτροπή έχει ξεκινήσει και πάλι τις εργασίες της και όπως αναφέρουν σχετικές πληροφορίες του defencenet.gr, σε κάποια συστήματα στα οποία έχουν εντοπιστεί ότι χρήζουν βελτίωση της απόδοσής τους, οι Γάλλοι υπόσχονται ότι θα το πράξουν.

http://www.defencenet.gr

[Su-35]

Γ. Παπανδρέου: Συνάντηση με Σαρκοζί για φρεγάτες, ελικόπτερα SAR και... Διάσωση της οικονομίας!

Στο Παρίσι βρίσκεται αυτή την στιγμή ο Γιώργος Παπανδρέου, όπου θα έχει συνομιλίες με τον Γάλλο πρόεδρο Νικολά Σαρκοζί Τόσο για το θέμα της στήριξης της ελληνικής οικονομίας, όσο και για κορυφαία εξοπλιστικά ζητήματα (FREMM, ελικόπτερα SAR Super Puma)

Στο θέμα των έξι φρεγατών FREMM οι διαπραγματεύσεις των δύο πλευρών συνεχίζονται, η αρχική εντολή προμηθείας έχει υπογραφεί και η γαλλική πλευρά έχει δεχθεί δύο βασικούς όρους της ελληνικής πλευράς:Πρώτον ότι όλες οι φρεγάτες και η κάθε μία ξεχωριστά θα πιστοποιηθούν από την γαλλική Διευθυνση Εξοπλισμών (DGA). Δεύτερον ότι η τεχνολογία των βλημάτων cruise SCALP Naval ακτίνας 1000 χλμ, κατασκευής MBDA δεν πρόκειται να διατεθεί ποτέ στην Τουρκία, δηλαδή με απλά λόγια δευσμεύονται να μην πουλήσουν το όπλο στην Τουρκία.

Η σύμβαση για τις FREMM, αν όλα πάνε καλά, θα πρέπει να έχει υπογραφεί τους επόμενους 12-16 μήνες. Προϋπόθεση να έχει λυθεί το θέμα των ναυπηγείων Σκαραμαγκά (ΕΝΑΕ) ...

http://www.defencenet.gr

[Su-35]

Έκ της Γαλλίας έμαθα τα ευχάριστα έ;

Αλήθεια πόσες έκλεισε;
6;

Ναι εκ Γαλλιας! Προς το παρον οι πληροφοριες αναφερουν 6 φρεγατες Fremm αλλα δεν εχουν υπογραψει τιποτα. Θα υπαρξουν διαπραγματευσεις.
Μου ακουγεται απιστευτο! Μαλλον εχει συμπεριληφθει και option σε αυτο το νουμερο.
Αν οχι, το κοστος ξεπερνα κατα πολυ τα 3 δισεκατομμυρια ευρω αλλα θα αποπληρωθει σε πολυ μακροχρονια περιοδο.

Π. Μπεγλίτης: "'Εξι φρεγάτες από την Γαλλία"

Το γεύμα Μιάμισης ώρας μεταξύ Ν. Σαρκοζί και Γ. Παπανδρέου στα Ιλίσια Πεδία είχε ως επιδόρπιο... Τις 6 φρεγάτες FREMM! Την ίδια ώρα που οι δύο ηγέτες συνέτρωγαν ο αναπληρωτής υπουργός Εθνικής Άμυνας Πάνος Μπεγλίτης ανακοίνωνε την Αθήνα μιλώντας στο πρακτορείο Reuters ότι "Η Ελλάδα παρά τα οικονομικά της προβλήματα αποφάσισε την προμήθεια 6 φρεγατών από την Γαλλία"! Ως αντιστάθμισμα Της πολιτικής στήριξης που έδωσε ο πρόεδρος της Γαλλίας Νικολά Σαρκοζί, στο πρόγραμμα για σταθεροποίηση της ελληνικής οικονομίας.
Σε συνομιλία του με Έλληνες δημοσιογράφους στο Παρίσι, ο Γ. Παπανδρέου, εξέφρασε την ελπίδα του η αντίστοιχη πολιτική στήριξη στο πρόγραμμα διάσωσης της ελληνικής οικονομίας, να εκφραστεί αύριο Πέμπτη στις Βρυξέλες και από το ευρωπαϊκό συμβούλιο.

«Εμείς δεν έχουμε ζητήσει βοήθεια», διευκρίνισε ο πρωθυπουργός και αποσαφήνισε ότι: «η ελληνική κυβέρνηση περιμένει από τους Ευρωπαίους εταίρους να στηρίξουν τη βούληση της ελληνικής κυβέρνησης και την αξιοπιστία της Ελλάδας, στην εφαρμογή του προγράμματος σταθερότητας».
Σε ερώτηση για το εάν σχεδιάζει τη λήψη πρόσθετων μέτρων για τη διάσωση της ελληνικής οικονομίας ο Γ. Παπανδρέου απάντησε λακωνικά «ό, τι είναι αναγκαίο».
http://www.defencenet.gr

6 με option ή χωρις;

[yandr]

Μου ακουγεται απιστευτο! Μαλλον εχει συμπεριληφθει και option σε αυτο το νουμερο.
Αν οχι, το κοστος ξεπερνα κατα πολυ τα 3 δισεκατομμυρια ευρω αλλα θα αποπληρωθει σε πολυ μακροχρονια περιοδο.

Υπενθυμίζω σε όσους έχουν ενθουσιαστεί, ότι είχαμε 'παραγγείλει' 500 Leopard 2 που έγιναν 250 + 250 Leopard 2 και τελικά παραλάβαμε 170 Leopard 2 και μάλιστα χωρίς πυρομαχικά.

Γλύφουμε από εδώ και από εκεί για να μας βοηθήσουν για το χρέος.

[Rafale]

Η Ελλάδα ξεκίνησε διμερείς συνομιλίες με τη Γαλλία για την αγορά φρεγατών το 2009. Όπως γράφει η γαλλική εφημερίδα La Tribune, το κόστος υπολογίζεται σε 2,5 δισ. Ευρώ ενώ το συμβόλαιο αναμένεται να υπογραφεί εντός του 2010.

O ελληνικός προϋπολογισμός για το 2010 προβλέπει εξοπλιστικές δαπάνες 2 δισ. Ευρώ, έναντι 2,2 δισ. Ευρώ τον προηγούμενο χρόνο.

Η είδηση για την αγορώ των έξι φρεγατών προκάλεσε την αντίδραση του ΣΥΝ, ο οποίος σε δελτίο Τύπου του επισήμανε ότι η «κυβέρνηση αντιλαμβάνεται τη μείωση των ελλειμμάτων μέσω της βίαιης συρρίκνωσης των εισοδημάτων και της διάλυσης της κοινωνικής ασφάλισης, την ίδια στιγμή όμως βρίσκει χρήματα για αγορά στρατιωτικού εξοπλισμού, όπως αυτή των έξι φρεγατών από τη Γαλλία με ποσό 2,5 δις ευρώ».

«Η χώρα μας ξοδεύει το μεγαλύτερο ποσοστό του ΑΕΠ από όλες τις χώρες της ΕΕ για αμυντικές δαπάνες» καταλήγει ο ΣΥΝ, «και αντί αυτό το ποσοστό να είναι το πρώτο που θα έπρεπε να μειωθεί για να βοηθήσει την ελληνική οικονομία ώστε να εξοικονομηθούν πόροι προς όφελος μιας δίκαιης κοινωνικής πολιτικής, η κυβέρνηση πράττει ακριβώς το αντίθετο».
www.ethnos.gr

[yandr]

Αξιωματούχος του γαλλικού ναυπηγικού ομίλου DCNS ομολόγησε στο Jane's Defence Weekly το προφανές, πως η ελληνική παραγγελία για 6 Ευρωπαϊκές Φρεγάτες Πολλαπλών Αποστολών (FREMM) δεν πρόκειται να υλοποιηθεί, όπως άλλωστε προανήγγειλε το www.hellenicdefense.gr από τις 13 Φεβρουαρίου.

...

Νωρίτερα το 2010 ένας ανώτερος αξιωματούχος της DCNS είπε πως η Ελλάδα ήταν η ισχυρότερη προοπτική για μια πώληση εκτιμώμενης αξίας EUR 2,2 δισ.(USD 2,9 billion), ενώ προσωπικότητες της άμυνας στο Παρίσι προέβλεπαν πως ένα μνημόνιο κατανόησης για τη συμφωνία FREMM θα μπορούσε να υπογραφεί όταν ο Έλληνας Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου επισκεφθεί το Παρίσι, το οποίο αναμενόταν μέχρι τα μέσα του 2010.

Ωστόσο, εξαιτίας αποκαλύψεων σχετικά με την πραγματική έκταση του χρέους της Ελλάδας, η Αθήνα έχει υποβαθμιστεί ως μία προοπτική μεταξύ άλλων στην προσπάθεια της DCNS να βρει εξαγωγικούς πελάτες για FREMM. Η Γαλλία έχει μέχρι στιγμής πωλήσει μία μόνον από τις φρεγάτες των 5.000 τόνων στο Μαρόκο, ενώ το Παρίσι βρίσκεται σε συνομιλίες σχετικά με τις FREMM με τη Σαουδική Αραβία, τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και την Αλγερία. Το Γαλλικό Ναυτικό έχει παραγγείλει 11 από τις νέες φρεγάτες.

...

Εξίσου βέβαιη είναι η ακύρωση του προγράμματος των 420 οχημάτων ΒΜΡ-3Μ. Εκτός εάν πιστεύει κανείς πως οι Γερμανοί, Γάλλοι και Ολλανδοί φορολογούμενοι θα διασώσουν από επαπειλούμενη χρεοκοπία την Ελλάδα, για να αγοράσει εκείνη... Ρωσικά τεθωρακισμένα!

Αμυντική γραμμή

[yandr]

Έχω αναφέρει πολλές φορές στο παρελθόν ότι η παραγγελία 6 φρεγατών (και 6 υποβρυχίων όπως γράφεται σε άλλη συζήτηση) αποτελεί ουτοπικό σενάριο επιστημονικής φαντασίας στην παρούσα φάση.

Στην καλύτερη περίπτωση να υπογραφή κάποιο μνημόνιο συνεργασίας, δηλαδή μία υπόσχεση για μελλοντική παραγγελία.

[TOPOL-M]

Το νέο σχήμα αναμένεται να δημιουργήσει προβλήματα και στην υπόθεση των νέων γαλλικών φρεγατών καθώς είναι περισσότερο από σίγουρο ότι η Γαλλία δεν πρόκειται να δώσει στρατιωτική τεχνογνωσία σε ναυπηγεία που στην ουσία είναι γερμανικά και ανταγωνιστικά.

[TOPOL-M]

Οι φρεγάτες και η αμυντική συνεργασία Τρίτη 9 Μαρτίου 2010

Η Αθήνα και το Παρίσι εξετάζουν εκτός των άλλων τις δυνατότητες στενότερης συνεργασίας στον αμυντικό τομέα. Κατά την επίσκεψη του γάλλου υπουργού Αμυνας Ερβέ Μορέν στην Αθήνα στα τέλη του περασμένου Νοεμβρίου η γαλλική πλευρά είχε προσκομίσει και προσχέδιο με σκοπό την υπογραφή συμφωνίας άμυνας και ασφαλείας. Βασικότερο σημείο του σχεδίου ήταν η παροχή αμοιβαίας συνδρομής μεταξύ των δύο χωρών. Αυτή δεν αφορά μόνο τους εξοπλισμούς (όπου η ελληνική κυβέρνηση υποστηρίζει την προμήθεια φρεγατών FRΕΜΜ που είχε κατ΄ αρχήν αποφασίσει η προηγούμενη κυβέρνηση της ΝΔ). Μόλις χθες ανακοινώθηκε από το ΓΕΕΘΑ ότι από τις 8 ως και τις 18 Μαρτίου θα διεξαχθούν στο Αιγαίο και στο Ιόνιο κοινές αεροναυτικές ασκήσεις με τη συμμετοχή και του γαλλικού αεροπλανοφόρου «Σαρλ ντε Γκωλ».

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=319091&ct=32&dt=09/03/2010

[Su-35]

Υπενθυμίζω σε όσους έχουν ενθουσιαστεί, ότι είχαμε 'παραγγείλει' 500 Leopard 2 που έγιναν 250 + 250 Leopard 2 και τελικά παραλάβαμε 170 Leopard 2 και μάλιστα χωρίς πυρομαχικά.

Γλύφουμε από εδώ και από εκεί για να μας βοηθήσουν για το χρέος.

Έχω αναφέρει πολλές φορές στο παρελθόν ότι η παραγγελία 6 φρεγατών (και 6 υποβρυχίων όπως γράφεται σε άλλη συζήτηση) αποτελεί ουτοπικό σενάριο επιστημονικής φαντασίας στην παρούσα φάση.

Στην καλύτερη περίπτωση να υπογραφή κάποιο μνημόνιο συνεργασίας, δηλαδή μία υπόσχεση για μελλοντική παραγγελία.

Η ναυπηγηση των 6 φρεγατων θα παρει το λιγοτερο 8 χρονια και θα αποπληρωνεται σταδιακα. Μη σου φαινεται μεγαλος ο αριθμος διοτι αν δεν παραγγελθουν θα μεινουμε μονο με 4 ΜΕΚΟ το 2020. Συνυπολογισε και οτι οι διαπραγματευσεις ισως να διαρκεσουν ακομα 2 χρονια.

Για τα υποβρυχια, τα 4 εχουν ηδη κατασκευαστει και εξεταζεται η αντικατασταση του ενος με νεο. Για τα αλλα 2 εξεταζεται η ναυπηγηση τους στη θεση της αναβαθμισης 2 παλαιοτερων απλα με ενα αναλογικα μικρο επιπλεον κοστος. Μεγαλο μερος του κοστους εχει ηδη αποπληρωθει στα πλαισια του προγραμματος αναβαθμισης.

[TOPOL-M]

Με τις φρεγάτες συμφωνώ 100! Ετσι έιναι.

Για τα Υ/Β διαφωνώ.

Δεν έχω δει κανένα πλην του "μεθυσμένου" Παπανικολή.

[Su-35]

Θα απαντησω αλλου διοτι βγαινουμε εκτος θεματος.

[TOPOL-M]

Στο μεταξύ, αίσθηση προκάλεσε η αποκάλυψη-καταγγελία του Ντανιέλ Κον - Μπεντίτ, Γάλλου ευρωβουλευτή και ηγέτη των Πρασίνων, ότι όπως του εκμυστηρεύτηκε ο Γ. Παπανδρέου στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ, ο Γάλλος πρόεδρος και ο πρωθυπουργός του είπαν ότι για να τον βοηθήσουν θα πρέπει να συνεχίσει να πληρώνει τα συμβόλαια για τους εξοπλισμούς που είχε υπογράψει η κυβέρνηση Καραμανλή! Αν όντως ευσταθούν οι αποκαλύψεις Κον - Μπεντίτ, ο Ν. Σαρκοζί εννοούσε την αποπληρωμή των μεταφορικών ελικοπτέρων NH-90 ύψους 250 εκατομμυρίων ευρώ, καθώς και την υλοποίηση των αποφάσεων του ΚΥΣΕΑ που ελήφθησαν επί κυβέρνησης Καραμανλή για αγορά επιπλέον 15 ελικοπτέρων Super Puma ύψους 300 εκατομμυρίων ευρώ και κυρίως των φρεγατών FREMM που αναμένεται να αγγίξει τα 3 δισ. Ευρώ.

Οι φρεγάτες
Ειδικότερα, για το πρόγραμμα κατασκευής στα ναυπηγεία Ελευσίνας τεσσάρων φρεγατών FREMM η Γαλλία δίνει μεγάλη σημασία. Δεν είναι τυχαίο ότι την περασμένη βδομάδα στην καθέλκυση της πρώτης φρεγάτας FREMM στα γαλλικά ναυπηγεία, ανάμεσα στην ολιγομελή αντιπροσωπεία που υποδέχτηκε τον Ν. Σαρκοζί ήταν και ο Ν. Ταβουλάρης, ιδιοκτήτης του ναυπηγείου Ελευσίνας. Υπέρ της άμεσης έναρξης υλοποίησης του συγκεκριμένου προγράμματος έχει ταχθεί ο Θ. Πάγκαλος και έχει συμφωνήσει στη Βουλή η Λούκα Κατσέλη ύστερα από σχετική επισήμανση του Γ. Καρατζαφέρη.

Ωστόσο, αδιευκρίνιστες παραμένουν οι πραγματικές προθέσεις του Χ. Παμπούκη που, αν και γαλλοτραφής, δεν έχει κάνει την τελική εισήγησή του στον Γ. Παπανδρέου σχετικά με την τύχη των FREMM.

Δ. Βερύκιος.

[yandr]

H Ελλάδα δεν θα αποφασίσει φέτος για το αν θα αγοράσει έξι γαλλικές φρεγάτες Fremm, είπε ο υφυπουργός Αμυνας Πάνος Μπεγλίτης στην γαλλική εφημερίδα Le Monde σε συνέντευξη που δημοσιεύτηκε την Παρασκευή.

Ο κ. Μπεγλίτης σημείωσε ότι η Ελλάδα θα μειώσει τις αμυντικές της δαπάνες, ως μέρος του προγράμματος της κυβέρνησης για έξοδο της χώρας από την οικονομική κρίση.

Ο υφυπουργός είπε επίσης ότι οι συνομιλίες με την Γαλλία σχετικά με τις φρεγάτες συνεχίζονται αλλά πρόσθεσε: «Η συνέχιση των συνομιλιών δεν σημαίνει ότι θα επιτευχθεί συμφωνία. Δεν θα ληφθεί απόφαση το 2010».

Σύμφωνα με δημοσιεύματα του γαλλικού Τύπου -σημειώνει το Reuters- η συμφωνία για τις φρεγάτες Fremm μπορεί να ανέλθει στα 2,5 δισ. Ευρώ περίπου.

in.gr

Λες και δεν το ξέραμε

[TOPOL-M]

2,5 δις δηλ 400 μύρια η καθεμία είναι καλή τιμή για μία νέας τεχνολογίας φρεγάτα.