Το Πακιστάν αγοράζει ελληνικές φρεγάτες

[yandr]

Σε προχωρημένο στάδιο βρίσκονται οι συνομιλίες μεταξύ του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού και του ναυτικού του Πακιστάν για την παραχώρηση δύο φρεγατών τύπου «S», έναντι ποσού περίπου 80 εκατομμυρίων ευρώ.

Οι προς πώληση φρεγάτες είναι δύο εκ των τεσσάρων που σύμφωνα με τις αποφάσεις που έχει λάβει το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού (ΓΕΝ) δεν θα υποστούν πρόγραμμα εκσυγχρονισμού μέσης ζωής (mid-life upgrade).

Πηγή: DefenceNet

[Nassos]

Τό'πε και τό'κανε ο Υπουργός:

"Γιατί θα πρέπει εμεις μόνο να αγοράζουμε και όχι να πουλάμε;"

Τώρα όμως φρεγάτες στο Πακιστάν, όταν οι σχέσεις της με την Ινδία είναι τεταμένες (βλ. Κασμίρ);

[CORSAKIAS]

Να πουλάμε όταν έχουμε τον αντικαταστάτη και όχι απλά για να βάλουμε χρήμα στο ταμείο...

[yandr]

Να πουλάμε όταν έχουμε τον αντικαταστάτη και όχι απλά για να βάλουμε χρήμα στο ταμείο...

Κοίταξε, σύμφωνα με απόφαση των επιτελών η οροφή των φρεγατών θα μειωθεί στις 12 μονάδες. Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει έτσι και αλλιώς χώρος για τις αντιαεροπορικές φρεγάτες (ας μου επιτραπεί ο όρος) που θέλουμε να ναυπηγήσουμε.

Προσωπικά δεν με χαλάει η κίνηση, αρκεί να προχωρήσει η ναυπήγηση.

[Anonymous]

Πιστευω πως πρεπει να δωσουμε μεγαλη προσοχη στο θεμα Αντιαεροπορικη αμυνα περιοχης γιατι το ναυτικο μας πρεπει να μπορει να εκτελει επιχειρησεις και εξω από την ασπιδα της ΠΑ. Νομιζω τελος πως είναι λαθος η μειωση της οροφης των φρεγατών και των υπόλοιπων μέσων

[yandr]

Νομιζω τελος πως είναι λαθος η μειωση της οροφης των φρεγατών και των υπόλοιπων μέσων

Ως προς το πρώτο σκέλος του μηνύματός σου, συμφωνώ απόλυτα.

Ωστόσο, το θέμα της οροφής έχει να κάνει σχεδόν αποκλειστικά από τα χρήματα που μπορεί να διαθέσει αυτή η χώρα.12 φρεγάτες είναι καλύτερες από 10 και 14 καλύτερες από 12, όμως μπορούμε να τις πληρώνουμε;

Προφανώς όχι. Το ίδιο συμβαίνει και σε όλους τους άλλους τομείς. Μακάρι να είχαμε 400 F-16, αλλά δεν μπορούμε να τα αγοράσουμε. Σημασία έχει να θέσουμε ρεαλιστικές οροφές και το υλικό που θα περιλαμβάνουν να είναι σύγχρονο και καλοσυντηρημένο.

Δεν έχει νόημα να έχουμ 15 φρεγάτες με τις 3-4 να είναι 50-ετίας και σάπιες.

[Nassos]

Το θέμα είναι η ΕΠΑΝΔΡΩΣΗ, όχι το πόσα οπλικά συστήματα θα έχουμε. Αυτό είναι που πρέπει να προβλεφθει πρώτα.

[yandr]

Με τους ΕΠΟΠ η επάνδρωση έχει πλέον αναχθεί σε οικονομικό θέμα.

Προφανώς, για να αυξηθεί μία οροφή θα πρέπει να υπάρχουν και οι άνδρες, που στην δική μας περίπτωση σημαίνει ή αύξηση θητείας (λέμε τώρα), ή πρόσληψη ΕΠΟΠ.

Γι' αυτό και δεν το ανέφερα.

[kiriakos]

Το να επενδύουμε σε αντιαεροπορικές φρεγάτες εν όψη F-35 είναι λίγο επίφοβο αυτή την εποχή (χωρίς να ξέρουμε τι τεχνολογία θα αποδεσμεύσουν η ΗΠΑ για το F-35);

Κατά την γνώμη μου καλύτερα να επενδύαμε σε σύγχρονα μαχητικά και να εκσυγχρονίζαμε «MEKO» και «S» Επίσης καλό είναι να εκμεταλλευόμαστε ότι μεταχειρισμένο - αξιόλογο οπλικό σύστημα κυκλοφορεί. Π. χ. PzH-2000D, LEO, MLRSκ. α.

[yandr]

Κατά την γνώμη μου καλύτερα να επενδύαμε σε σύγχρονα μαχητικά και να εκσυγχρονίζαμε «MEKO» και «S» Επίσης καλό είναι να εκμεταλλευόμαστε ότι μεταχειρισμένο - αξιόλογο οπλικό σύστημα κυκλοφορεί. Π. χ. PzH-2000D, LEO, MLRSκ. α.

Διάβαζα τις προάλλες ότι τουλάχιστον στο Πολεμικό Ναυτικό έχει ληφθεί η απόφαση να επενδύονται χρήματα μονάχα σε νέες ναυπηγήσεις αντί για απόκτηση μεταχειρισμένων σκαφών. Προφανώς κατόπιν μελέτης.

Βέβαια, πέρα από τις φρεγάτες θα χρειαστούμε κάποτε και ναρκαλιευτικά, αφού αυτά που έχουμε πιο εύκολα ψαρεύουν τσιπούρες, τα οποία θα είναι 100% μεταχειρισμένα.

Επομένως, όλα είναι ρευστά και εξαρτώνται από τους διαθέσιμους πόρους και τις 'ευκαιρίες' στην αγορά.

[Nassos]

Τώρα που είπες για ναρκαλιευτικά, υπάρχει περίπτωση να μας δώσουν οι Αμερικάνοί κανένα μεταχειρισμένο; Και δεν είναι 30ετίας, αλλά ολοκαίνουργια, και Ιταλικής σχεδίασης! http://www.naval-technology.com/projects/osprey/

Εκτός και αν πάμε στην απόκτηση όλου του στόλου Hunt Class του Βρετανικού Βασιλικού Ναυτικού. Αν και η ναυπήγηση καινούργιων (Kockums Ländsort Class; ) θα ήταν το ιδεατό...

[kiriakos]

Πονεμένη ιστορία το μεταχειρισμένο - αξιόλογο υλικό για τον Ε. Σ. σε αντίθεση με το Π. Ν που μας έχει δείξει άλλα δείγματα γραφείς(φρεγάτες «S»). Τα αμερικανικά OSPREYφαντάζουν ιδανική περίπτωση για ναυτικό καθώς είναι σύγχρονο υλικό και η απόκτηση 4-6 μονάδων θα αναβάθμιζαν κατακόρυφα το στόλο των ναρκαλιευτικών. Είναι αλήθεια καταβάλει μεγάλες προσπάθειες να εκσυγχρονιστή από τις αμερικάνικες σαβούρες που είχαμε τόσα χρόνια.

Αλήθεια ο βελτιωμένος SeaSparrowπότε θα εξοπλίσει τις MEKO; Δεν έχω ακούσει τίποτα ακόμη.

Άλλη μια πρόταση που έχω να κάνω για το FORUMείναι να υπάρξει μια κατηγοριοποίηση των θεμάτων Αεροπορίας - Ναυτικού - Στρατού.

[Nassos]

Οι πύραυλοι ESSM (Envolved Sea Sparrow Missiles) θα μπουν σε υπηρεσία περί το 2008... μη ρωτήσεις γιατί αργούν τόσο πολύ... κάπου κολλάνε πάλι!

[fantasma]

Καμμιά αντίρρηση για την οροφή του στόλου που καθορίστηκε στις 12 μονάδες αλλά να ρίξουμε και μια ματιά στην οροφή που θα χουν οι απέναντι το 2015. Προβλέπεται να έχουν 8-12 φρεγατοκορβέτες MILGEM,8 ΜΕΚΟ 200ΤΝ,8 Oliver Perry,6 γαλλικές κορβέτες.. Οι KNOX θα χουν αποσυρθεί και λογικά θα χουν προχωρήσει σε αρχικό ή τελικο σταδιο διαδικασίες για την επιλογή νέων φρεγατών. Εντελώς σημειολογικά υπολογίζεται ότι εφόσον ο τουρκικός στόλος θα είναι διεσπαρμένος στο Αιγαίο τη Μεσόγειο και τη Μαύρη Θάλασσα εν καιρώ ειρήνης, η αναλογία θα κυμαίνεται στο Αιγαίο από 1 προς 2 υπέρ τους και σε καιρώ κρίσης περίπου σε 1 προς 3. Τέλος η Τουρκία αυτη τη στιγμή έχει σε επιχειρησιακή ετοιμότητα 2 στόλους. Ο πρώτος είναι στο βόρειο Αιγαίο με έδρα τη Σμύρνη και ο δεύτερος στο Νότιο Αιγαίο με έδρα τη Μαρμαρίδα. Ήδη τη στιγμή που μιλάμε η Τουρκία μπορεί να ενεργεί ταυτόχρονα σε δύο μέτωπα στο Αιγαίο και ο κάθε στόλος της χωριστά μπορεί να έχει ισχύ και αναλογία σχεδόν 1 προς 1 απέναντι σε ολόκληρο το δικό μας στόλο.