Στράτευση στα 18 για όλους (2008)

[Nassos]

Εγώ είμαι γενικώς κατά των ΕΠ. ΟΠ. Μόνο για τις Ειδικές Δυνάμεις είμαι υπέρ. Εκτός και αν θέλετε να γίνουμε Η. Π. Α (κοινώς οι φτωχοί πάνε στις ένοπλες δυνάμεις.)

[Aor7]

Νάσο, και εγώ ακριβώς αυτό εννοώ. Να μπούν στις ειδικές δυνάμεις αλλά και γενικά σε θέσεις που απαιτείται μακρόχρονη εξοικίωση με το αντικείμενο. Ακόμη και με 18-24 μήνες θητεία, κάποιες θέσεις είναι καλύτερο να καλύπτονται από επαγγελματικό προσωπικό. Χωρίς να θέλω να μειώσω τους εφέδρους, ένα μηχάνημα αξίας μερικών εκατομμυρίων EUR (σαν τα Leo-2 θα έπρεπε να το χειρίζονται επαγγελματίες.

Για τις αποδοχές των ΕΠΟΠ, θα σχολιάσω ότι, χωρίς να είναι φοβερές, δεν είναι και απαράδεκτες:

Ο μισθός των Επαγγελματιών Οπλιτών από την ημερομηνία κατάταξης τους μέχρι και το 3° έτος της θητείας τους ανέρχεται στο ποσό των 857,9 ευρώ (ακαθάριστα) ή 725,59 ευρώ (καθαρά), χωρίς να συμπεριλαμβάνεται στα ποσά αυτά το επίδομα αυξημένης επιχειρησιακής ετοιμότητας, το οποίο αντιστοιχεί σε 60 περίπου ευρώ.

Για τα επόμενα δύο χρόνια ο μισθός των ΕΠΟΠ ανέρχεται στο ποσό των 988,68 ευρώ (ακαθάριστα) ή 816,36 ευρώ (καθαρά).

Από το 5° έως το 7° έτος ο μισθός των Επαγγελματιών Οπλιτών ανέρχεται στο ποσό των 1031,14 ευρώ (ακαθάριστα) ή 845,86 ευρώ (καθαρά).

Κατά τη διάρκεια της θητείας τους, ο οικονομικός βαθμός των Επαγγελματιών οπλιτών ανέρχεται σταδιακά από αυτόν του λοχία σε αυτόν του επιλοχία και ακολούθως του αρχιλοχία.

Τέλος με πρόσφατη απόφαση της υπηρεσίας οι ΕΠΟΠ θα λαμβάνουν και 4 ΗΕΕ μηνιαίως, για εκείνους που υπηρετούν σε Μονάδες που δικαιολογείται η καταβολή τους (Εβρος - νησιά) και το οποίο μεταφράζεται σε μία επιπλέον μηνιαία καταβολή της τάξεως των 100 Ευρώ περίπου.

Συνέχεια: http://www.army.gr/n/g/info/epop/epop_erwtimatologio.shtml

Πρόσθεσε επίσης και την δυνατότητα αγορών από στρατιωτικά πρατήρια, σίτιση στις λέσχες των Μονίμων Υπξκών, διαμονή εντός των στρατοπέδων σε ειδικά διαμορφωμένους για αυτούς χώρους, την υγειονομική περίθαλψη, τα δώρα κλπ

[Nassos]

Ήδη οπλικά συστήματα σαν τα PzH-2000 επανδρώνονται από επαγγελματίες αν δεν κάνω λάθος.

[Aor7]

Το http://www.army.gr/n/g/info/epop/docs/para.doc δίνει μια ιδέα για το τι θέσεις θέλει να καλύψει το ΓΕΣ με Επ. Οπ.

[yatabaza]

Συνέλθετε! Στην Ελλάδα ζούμε.
Ενας στρατός για να λέγεται στρατός απαιτεί ΠΕΙΘΑΡΧΙΑ και ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.
Ο ΕΣ δεν διαθέτει τίποτε από τα δύο, έχει καταντήσει παιδικός σταθμός.
Για το υλικο ας μην μιλήσουμε, Αγγλοι, Γάλλοι, Πορτογάλοι...

[Aor7]

Η λίστα σου δεν είναι πλήρης. Θα πρόσθετα, τουλάχιστον, υλικό, οργάνωση και ηθικό στην πειθαρχία και την εκπαίδευση.

Εάν πιστεύεις το "στην Ελλάδα ζούμε - πάντα όλα θα είναι χάλια" τότε μην κάνεις τον κόπο να ασχοληθείς με τίποτα. Το ίδιο κάνουν και αρκετοί συμπολίτες μας εξάλλου.

[Prince_23]

Το υποχρεωτικό είναι κάτι που δεν αρέσει , γι'αυτο και δεν αρέσει και ο στρατός, αλλά το να τελειώνεις απο νωρίς μετά δεν χάνεις το χρόνο σου κόβωντας δουλειά ή πηγαίνοντας αρκετά μεγάλος με αποτέλεσμα να μην έχεις τις αντοχές που θα είχες αν πήγαινες στα 18

[yandr]

ΔΥΟ ΣΕΝΑΡΙΑ για τη στρατιωτική θητεία, ενταγμένα πλήρως στον εκλογικό σχεδιασμό της, έχει στο συρτάρι της η κυβέρνηση.

Το πρώτο αφορά στην υποχρεωτική στράτευση όλων των νέων αμέσως μετά το Λύκειο και το δεύτερο- το οποίο θα εμφανιστεί ενδεχομένως ως δέλεαρ για το πρώτο που συναντά έντονες αντιδράσεις- περιλαμβάνει μικρή μείωση της θητείας για κάποιες κατηγορίες στρατευμένων.

Τη σχετική σεναριολογία τροφοδότησε ο ίδιος ο υπουργός Εθνικής Άμυνας, κ. Ε. Μεϊμαράκης ανήμερα το Πάσχα. Ζητώντας ο ίδιος να κάνει δήλωση επί του θέματος κατά την εορταστική επίσκεψή του στο στρατόπεδο Αυλώνας, άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να προχωρήσει στην υποχρεωτική στράτευση στα 18 (ή τα 19) και την κατάργηση των αναβολών για λόγους σπουδών.

...

Το βασικό επιχείρημα των υποστηρικτών της στράτευσης στα 18 είναι ότι με τον τρόπο αυτό θα περιορίσουν στο ελάχιστο τα φαινόμενα φυγοστρατίας και θα ενισχυθεί το ποσοστό επάνδρωσης των μονάδων που έχει επιδεινωθεί. Ο κ. Μεϊμαράκης έχει αναφέρει στο παρελθόν ότι από τους περίπου 85.000 νέους που πρέπει να καταταγούν κάθε χρόνο, τελικά φορούν το χακί μόνο 45-48.000. Στον αντίποδα, όσοι αντιτίθενται τονίζουν ότι θα λείψουν πάρα πολλές ειδικότητες (γιατροί, μηχανικοί ΕΜΠ, ειδικοί πληροφορικής, εξειδικευμένοι τεχνίτες κ. λπ.) και θα αυξηθεί το ποσοστό εξαρτημένων από την οικογένεια νέων.

TA NEA

[Athan]

Στον αντίποδα, όσοι αντιτίθενται τονίζουν ότι θα λείψουν πάρα πολλές ειδικότητες (γιατροί, μηχανικοί ΕΜΠ, ειδικοί πληροφορικής, εξειδικευμένοι τεχνίτες κ. λπ.) και θα αυξηθεί το ποσοστό εξαρτημένων από την οικογένεια νέων.

TA NEA

εγώ θα συμφωνισω να πανε οι νέοι απο τα 18 αλλά να αλλάξει λίγο το συστημα του στρατού. Θα γεμισει τσουτσέκια...
έτσι οπως είναι τωρα θα γίνει ποιο μπουρδέλο.

επισεις να προσθεσω οτι AN θέλει ο στρατος μηχανικους, γιατρους κλπ, να διορίσει μόνιμους...

Υ. Γ.: μονο το ΕΜΠ βγάζει μηχανικούς; , ειναι πολύ νούμερα...

[yandr]

Προσωπικά θεωρώ ότι η υποχρεωτική στράτευση στα 18 θα λύσει (τουλάχιστον σε μεγάλο βαθμό) μία τεράστια κοινωνική αδικία. Όσοι σπουδάζουν στο εξωτερικό λαμβάνουν συνεχώς αναβολές και τελικά (αν γίνουν ανυπότακτοι) να καταργηθεί και η ανυποταξία τους μετά την πάροδο του 35ου έτους της ηλικίας τους. Αντίθετα, οι υπόλοιποι πάνε στρατό κανονικά.

Ως καταργηθούν οι αναβολές λόγω σπουδών για να αυξηθεί η επάνδρωση των μονάδων και να υπάρξει (έστω και σχετική) ισονομία.

[yandr]

Με μπαράζ επιχειρημάτων και προαναγγελία σκληρών αντιπαραθέσεων με την κυβέρνηση αντιδρούν τα κόμματα της αντιπολίτευσης- ΠΑΣΟΚ, ΣΥΝ και ΚΚΕ διά της Νεολαίας του- στους σχεδιασμούς του υπουργείου Άμυνας για υποχρεωτική στράτευση στα 18 ή 19 και κατάργηση των αναβολών για λόγους σπουδών.

Την ίδια στιγμή- και για πρώτη φορά στην έκταση αυτή- αρκετοί ανώτεροι και ανώτατοι αξιωματικοί εκφράζουν τις επιφυλάξεις ή και την αντίθεσή τους στους κυβερνητικούς σχεδιασμούς. Υιοθετούν μάλιστα όχι μόνο «στρατιωτικού τύπου» επιχειρήματα όπως π. χ. η στέρηση κρίσιμων ειδικοτήτων (γιατρούς, μηχανικούς, τεχνικούς κ. ά.), αλλά και καθαρά κοινωνικά, όπως οι κίνδυνοι από τη μαζική απότομη μετάπτωση «άμαθων» και «άβγαλτων» μαθητών Λυκείου στις σκληρές συνθήκες και απαιτήσεις των στρατοπέδων.
Το υπουργείο Άμυνας, το οποίο υπό τη σημερινή του ηγεσία επιχειρεί για τρίτη φορά να ανοίξει το θέμα ώστε «να προϊδεάσει την κοινή γνώμη», προβάλλει τώρα την ανάγκη διαλόγου και ευρείας συναίνεσης, ενώ αφήνει να διαρρεύσουν και διάφορα ασαφή σενάρια σταδιακής εφαρμογής του μέτρου.
Άλλωστε, όπως επισημαίνεται από το (αρμόδιο) Γενικό Επιτελείο Εθνικής Άμυνας (ΓΕΕΘΑ), δεν υπάρχει στο επίπεδό του συνολική μελέτη για τα υπέρ και κατά της στράτευσης στα 18- «υπάρχουν μόνο στοιχεία που δείχνουν τη δραματική μείωση των στρατευσίμων από έτος σε έτος», ανέφερε έμπειρος αξιωματικός του Στρατολογικού.

TA NEA

[yandr]

Θέλω να παραθέσω ένα ακόμη απόσπασμα από την Ελευθεροτυπία , το οποίο κατά τη γνώμη μου δείχνει τα οφέλη που θα προκύψουν από την υποχρεωτική στράτευση στα 18.

Οι αναβολές έχουν χτυπήσει κόκκινο, καθώς το 2004 κλήθηκαν για στράτευση 75.000 και κατατάχτηκαν μόλις 29.000 και το ποσοστό των αναβολών αυξάνει από χρόνο σε χρόνο, ενώ τα ίδια χάλια ακολουθούν και οι ανυπότακτοι. Χαρακτηριστικό είναι ότι το 2000 κλήθηκαν για κατάταξη 1.457 ανυπότακτοι και κατατάχτηκαν 940, ενώ το 2007 κλήθηκαν 13.729 και κατατάχτηκαν 766.

Οι συνεχείς αναβολές (νόμιμες και μη) στερούν τον στρατό από πολύτιμο ανθρώπινο δυναμικό και η κατάσταση γίνεται ολοένα χειρότερη. Το μέτρο της υποχρεωτικής στράτευσης στα 18 φοβίζει τους νέους, αλλά συνολικά πιστεύω ότι είναι καλύτερο και πιο δίκαιο για όλους τους ενδιαφερόμενους.

[ΝΕΟΣ]

φιλε yandr δεν νομιζω οτι θα πρεπει να θεωρουμε αδικια οταν καποιοι ειναι ανυποτακτοι ενω καποιοι αλλοι υπηρετησαν η θα υπηρετησουν(οπως εγω). οσοι στρατευονται το κανουν για τη πατριδα και οχι γιατι υπηρετουν και οι αλλοι, απλα οι ανυποτακτοι ειναι αναξιοι προς το εθνος και την ηρωικη ιστορια του(μαλλον ειναι αδικια να λεγονται ΕΛΛΗΝΕΣ...)

[Anonymous]

Η αποψη μου γι'αυτο το θεμα ειναι η εξης: καταρχην θα συνφωνησω με πολλους απ'το forum με την αποψη τους για τη στρατευση στα 18. επειδη ειμαι ομως φοιτητης βλεπω το θεμα και απο μια αλλη οπτικη γωνια. οι πολιτικες νεολαιες καταφερνουν (με ελαχιστες εξαιρεσεις) να κομματικοποιησουν και ακομα χειροτερα να αφελληνισουν σε μερικες περιπτωσεις τους νεους,(ιδιαιτερα τους πρωτοετεις), κανοντας τους βισματιες,<< κομματοσκυλα>> τεμπεληδες, ατομιστες και αδιαφορους για τα εθνικα μας θεματα. ετσι δημιουργουνται ατομα τα οποια δεν εχουν σθενος να πανε στρατο. γι'αυτο πιστευω οτι με τη στρατευση στα 18 ο νεος θα αγαπησει πιο πολυ τη πατριδα. ταυτοχρονα θα καταλαβει οτι ο στρατος ειναι αναποσπαστο κομματι της κοινωνιας καθως θα δει απο μονος του ποια ειναι η προσφορα του. σιγουρα υπαρχουν και μειονεκτηματα για τη στρατευση στα 18, αλλα νομιζω λιγοτερα απ'τα πλεονεκτηματα

[Anonymous]

εφόσον δεν έχεις σπουδάσεις μην μιλάς. Η ισονομία και η δημοκρατία είναι όλοι οι πολίτες να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες... άρα ισονομία σημαίνει Άνδρες = Γυναίκες, άρα όχι ΣΤΡΑΤΟ. Αυτές είναι πιο έξυπνες φιλαράκο; Μας παίρνουν τις καλύτερες δουλειές ρεεεε...