Κατάργηση θητείας (2018)

[Didaktor]

Η Σουηδία δεν επανέφερε αυτη την μορφή θητείας λόγο αυξημένης απειλής απο Ρωσία, αλλά διότι δεν μπόρεσαν να μαζέψουν τα άτομα που ήθελαν εδώ και χρόνια και ο λόγος είναι οτι οι μισθοί των αντιστοιχων ΕΠΟΠ στην Σουηδία είναι πολυ χαμηλοί για Σουηδικά δεδομένα, και για παράδειγμα πολλές φορές είναι χαμηλότεροι απο μισθούς για κάποιον που δουλεύει σε σουπερμάρκετ. Το ίδιο ισχύει και για άλλα σώματα όπως η αστυνομία που και εκεί ζητάνε άτομα. Διάβασε και το ακόλουθο άρθρο και αν έχεις όρεξη ψάξε να βρείς και τα δεδομένα μισθών στην σουηδία:

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-real-reason-sweden-brought-back-the-draft-19731

https://sputniknews.com/military/201610041045978330-sweden-military-ad-volunteerism/

Όσο για σχέσης Δύσης με Ρωσία είναι πολυ μεγάλη κουβέντα για το αν γινονται καλύτερες ή χειρότερες. Το σίγουρο είναι οτι σε μεγάλο βαθμό η Ρωσία θέλει να στραγκαλίσει ενεργειακά την Ευρώπη, και κυρίως χώρες ΕΕ. Απέχουμε πολύ απο να επιτεθεί σε χώρες όπως Φιλανδία και Σουηδία. Η Κριμαία είναι στην Ουκρανία και είναι ελαφρώς άλλη υπόθεση. Όπως και να έχει δεν μπορούμε προφανώς να προβλέψουμε τι θα γινει και τα πάντα είναι πιθανα.

Όπως και να έχει ο λόγος της παρέμβασης μου στο νήμα δεν είναι να σχολιάσω για τους πιθανούς κινδύνους απο εξωτερικού, αλλα γιατί ήθελα να αναφέρω ότι είναι ψεύτικη είδηση οτι η Σουηδία επανέφερε την θητεία (ναι ενα πολυ μικρο ποσοστό του πληθυσμου, μικροτερο του 5% τον 19αριδων θα κάνει θητεία, αλλά αυτό δεν είναι επαναφορά θητείας, δες και εδώ για τα στατιστικά:https://en.Wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Sweden) όσο επίσης οτι στην Γαλλία ακόμα δεν έχει γίνει τίποτα (ναι το είπε ο Μακρόν για κάποια μορφή μικρής θητείας, αλλά κάτσε πρώτα να περάσει και σε τι μορφή θα περάσει και βλέπουμε). Γενικότερα κατά την γνώμη μου καλυτερα να μην διασπείρουμε ειδήσεις που δεν ισχύουν, ώστε να μην δημιουργούμε πανικό οτι ακόμα και η Σουηδία πχ φοβάται τώρα πόλεμο.

[Nassos]

Γερμανία: Φωνές υπέρ της επαναφοράς της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείαςΠριν από επτά χρόνια η κατάργηση της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας στη Γερμανία παρά τους αρχικούς δισταγμούς χαιρετίστηκε σε γενικές γραμμές θετικά. Σήμερα, στη δημόσια συζήτηση επανήλθαν φωνές, κυρίως από το Χριστιανοδημοκρατικό κόμμα της Άγκελα Μέρκελ, που ζητούν επαναφορά της υποχρεωτικής θητείας, είτε στο στρατό, είτε σε κοινωνικά ιδρύματα, κάτι σαν εναλλακτική θητεία, σύμφωνα με τη Deutsche Welle . Βέβαια, πλήρη επαναφορά της θητείας στα όπλα ελάχιστοι ζητούν από την κομματική βάση, ανάμεσα σε αυτούς ωστόσο βρίσκεται ο Χριστιανοδημοκράτης Πάτρικ Σένσμπουργκ. Μιλώντας στη Γερμανική Ραδιοφωνία DLF εξηγεί γιατί είναι διαπρύσιος υποστηρικτής της στρατιωτικής θητείας.

«Νομίζω ότι η κατάσταση στον τομέα άμυνας και ασφάλειας έχει αλλάξει τα τελευταία χρόνια. Από την κατάργηση της στρατιωτικής θητείας το 2011 ο κόσμος άλλαξε. Ζήσαμε την επιθετική στάση της Ρωσίας στην Ουκρανία, την Κριμαία, αλλά και την ανατολική Ουκρανία. Βλέπουμε ότι οι ΗΠΑ δεν είναι πλέον ο αξιόπιστος εταίρος μέσα στο ΝATO Και βιώνουμε για παράδειγμα, ότι στις χώρες της Βαλτικής πρέπει να ενεργοποιούμαστε για τη μεγαλύτερη ασφάλειά τους, για να μην ξεχάσω και την άμυνα της ίδιας της χώρας μας. Νομίζω ότι η στρατιωτική θητεία στον πυρήνα της χρειάζεται για την άμυνα της χώρας».

Ο γερμανός βουλευτής διευκρινίζει ότι η κατάργηση της υποχρεωτικότητας της στρατιωτικής θητείας δεν ήταν λάθος, γιατί βασίζονταν στην θέση ότι η Γερμανία περιτριγυρίζεται από φιλικές χώρες, Ότι το ΝATO Διασφαλίζει την ειρήνη και ότι η Ρωσία είναι εταίρος.

Σήμερα ωστόσο, έχει γίνει σαφές ότι οι ένοπλες δυνάμεις δεν είναι σε θέση να διαφυλάξουν επαρκώς την άμυνα της χώρας, αλλά και ο κόσμος δεν είναι τόσο ειρηνικός όσο το 2011. «Είναι πολύ σημαντικό, ότι σε πολλές συναντήσεις με πολίτες διαπιστώνουμε ότι τάσσονται Υπέρ της στρατιωτικής θητείας» τονίζει ο Πάτρικ Σένσμπουργκ «και ότι είναι υπέρ της λεγόμενης κοινωνικής θητείας, να γίνεται προσφορά στην ίδια την κοινωνία. Τη διαπίστωση έκανε και η γ. Γραμματέας του κόμματός μας σε πολλές συναντήσεις. Το βιώνω κι εγώ σε συνομιλίες με πολίτες, ότι είναι υπέρ της στρατιωτικής θητείας σε αντίθεση με ό, τι γράφεται στον τύπο».

Ο γερμανός πολιτικός θεωρεί ότι μια τέτοια αλλαγή δεν θα πρέπει να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά ότι θα πρέπει να προηγηθεί ευρεία συζήτηση. Τι ακριβώς περιμένουν οι πολίτες, πώς θα πρέπει να εξελιχθεί η ίδια η κοινωνία και ποιες είναι οι προσδοκίες της στον τομέα άμυνας και ασφάλειας. «Πρώτα λοιπόν πρέπει να γίνει αυτή η συζήτηση και μετά να ληφθούν αποφάσεις», λέει προσθέτοντας ότι βλέπει με σκεπτικισμό το άνοιγμα του γερμανικού στρατού και σε πολίτες από άλλες χώρες της ΕΕ.

Euro2day.gr

Τι γίνεται παίδες; Επανήλθε ο "κόκκινος εφιάλτης"; Ή φοβάστε κάτι άλλο; Κατά τα άλλα ας κοιτάξουν πρώτα τις πολύ χαμηλές διαθεσιμότητες που έχουν οι Γερμανικές ΕΔ και μετά να εξετάσουν την επαναφορά

[Nassos]

Γερμανία: «Nein» λέει η Μέρκελ στην υποχρεωτική στράτευση Η Άνγκελα Μέρκελ απέρριψε την ιδέα να θεσπιστεί εκ νέου η υποχρεωτική στράτευση ή η προσφορά κοινωφελούς εργασίας στη Γερμανία, στο πλαίσιο μιας συνέντευξης που παραχώρησε την Κυριακή, επιμένοντας στην πάγια θέση της εντός των ορίων του διαλόγου που διεξάγεται για το ζήτημα αυτό στο κόμμα της καγκελαρίου, την Ένωση Χριστιανοδημοκρατών (CDU).

«Δεν θέλω να θεσπιστεί εκ νέου η (υποχρεωτική) στράτευση σε εθνικό επίπεδο», τόνισε η Μέρκελ στη συνέντευξη που παραχώρησε στο πρώτο κανάλι της γερμανικής δημόσιας τηλεόρασης, το ARD, επτά χρόνια μετά την έναρξη της διαδικασίας κατάργησής της κατά φάσεις, όπως μεταδίδει το ΑΠΕ-ΜΠΕ.

Μια μερίδα στελεχών της CDU -της οποίας ηγείται η Γενική Γραμματέας του κόμματος, η Ανεγκρέτ Κραμπ-Καρενμπάουερ- ασκεί πίεση να θεσπιστεί εκ νέου η υποχρεωτική στράτευση ή η προσφορά κάποιου άλλου είδους κοινωφελούς εργασίας για τους νέους Γερμανούς και τους μετανάστες.

Όμως πολλοί επικριτές της πρότασης αυτής, τόσο στη CDU όσο και στο βαυαρικό αδελφό της κόμμα, την Ένωση Χριστιανοκοινωνιστών (CSU), υπογραμμίζουν τα κόστη που θα είχε αυτή η απόφαση και τη μείωση που θα συνεπαγόταν στα διαθέσιμα ποσά στον προϋπολογισμό για τον εκσυγχρονισμό της Bundeswehr, του ομοσπονδιακού επαγγελματικού στρατού.

Η υπουργός Άμυνας Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν, επίσης στέλεχος της CDU, έχει εκφράσει και αυτή την αντίθεσή της στην ιδέα.

Η διαδικασία του τερματισμού της υποχρεωτικής στράτευσης των πολιτών είχε αρχίσει στη Γερμανία το 2011, μετά την κυβερνητική απόφαση η Μπούντεσβερ να μετατραπεί σε αμιγώς επαγγελματικό στρατό.

Euro2day.gr

[hey_itsme]

Καλησπέρα σας, πρόσφατα είδα πως στην Τουρκία μπορεί ο καθένας ανεξαρτήτως ηλικίας να εξαγοράσει την στρατιωτική του θητεία με 2.000 ευρώ. Αυτό σημαίνει πως και η Τουρκία οδεύει προς την κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας και την συγκρότηση ενός επαγγελματικού στρατού. Εδώ η εξαγορά της στρατιωτικής θητείας επιτρέπεται στα 33 και κοστίζει 6.000 ευρώ αν δεν κάνω λάθος. Πότε θεωρείτε εσείς πως θα γίνει κάτι παρόμοιο στην χώρα μας; Δηλαδή πιστεύετε πως θα ληφθούν κάποιες αποφάσεις στο προσεχές μέλλον για εξαγορά της στρατιωτικής θητείας σε μικρότερη (από την παρούσα) ηλικία και ίσως για μείωση του κόστους; Η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας θεωρείται ένα πιθανό ενδεχόμενο;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγχαρητήρια σε όλους τους συμμετέχοντες για τις πολιτισμένες συζητήσεις.

[Ashen]

Η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας στην Ελλάδα είναι δύσκολο θέμα.

Να καταργηθεί εντελώς μάλλον απίθανο θα έλεγα, από την στιγμή που ο μέσος φαντάρος βγάζει δουλειά 6 στελεχών με μόλις 8? τον μήνα και για να υπάρχει μια σχετική ιδέα με τα όπλα σε περίπτωση που γίνει κάτι.

Μην συγκρίνεις Ελλάδα με Τουρκία, η Τουρκία έχει κοντά 90 εκατομμύρια πληθυσμό, όποτε θέλει μπορεί να καταργήσει την θητεία της και να πάει σε έναν αποκλειστικά επαγγελματικό στρατό.

Η χρυσή τομή στο θέμα θητεία θα έλεγα ότι θα ήταν η μείωση και όχι απαραίτητα η κατάργηση. Αντί για 9 μήνες από τους οποίους οι 6 (τουλάχιστον) είναι χαμένος χρόνος για αγγαρείες και δουλειές που κανονικά θα έπρεπε να βγάζουν στελέχη, να πάει στους 3 μήνες με σκληρή στρατιωτική εκπαίδευση κάθε μέρα.