Το ΝΑΤΟ στο Αιγαίο

[AtomicYeti]

Η θεωρία σου είναι απολύτως σωστή. Η Τουρκία είναι σε όλα της ανώτερη. Και για το οτι είμαστε κρατίδιο, συμφωνώ. Αλλά η Τουρκία δεν είναι συμπαγής χώρα, και επίσης το γεωπολιτικό παιχνίδι αλλάζει. Δεν υπάρχει πλέον ΕΣΣΔ, οι Ρώσσοι έχουν αλλάξει τρόπο προσέγγισης. Και η Τουρκία έχει παραγίνει δυνατή περιφεριακή δύναμη.

Αν είχαμε σοβαρή πολιτική ηγεσία αυτή τη στιγμή, θα μπορούσαμε να κάνουμε παπάδες κυριολεκτικά. Απλά μας φέρονται όλοι όπως μας αξίζει. Αν χρειαστεί θα γίνουμε θύματα για άλλη μία φορά.
Δεν υπάρχει περίπτωση να κάνουμε διευθέτηση θεμάτων, αν δεν εμπλέξουμε και τους άλλους. Πρέπει να μπει ένα τέλος στις προτιμήσεις. Φέρτους όλους μέσα, Άγγλους Γάλλους Πορτογάλλους και δέσε τα συμφέροντά τους με τα δικά σου. Ποιός θα σε ακουμπήσει μετά; Μόνο κάποιος τρελός. Για φαντάσου να έρθουν Αμερικανοί και Ρώσσοι πολίτες να ζήσουν στα ελληνικά νησιά, και να κάνει απόβαση ο Τούρκος.
Μόνο έτσι θα δεις χρήμα να ρέει, κόσμος να έρχεται να επενδύει σε νησιά, ακόμα και να κατοικήσουν. Έτσι θα σωθούν και τα ελληνικά σαν γλώσσα. Αλλιώς, ξέχνα τα όλα. Δεν είμαστε τίποτα στο παγκόσμιο γίγνεσθαι. Μπορούμε να γίνουμε όμως.

Τέλος, μην ξεχνάς οτι και οι σύμμαχοι αναμεταξύ τους βρίσκονται στα μαχαίρια, και σφάζουν ο ένας τον άλλον με το "γάντι".

[Nassos]

μα ειναι ΗΔΗ πολυ πιο ισχυρη απο ολους τους γειτονες της. Διαθετει τα παντα σαν χωρα πλεον. Ισχυρο πληθυσμο, στρατηγηκο βαθος, βαρια βιομηχανια-και δεν εννοω τον λαιτ τουρισμο που εδω μας το περνανε σαν κατι ουαου-αλλα οπλα εργοστασια βιομηχανιες-βιοτεχνιες, επισης ειναι το καλομαθημενο παιδι του Νατο και ειδικα Γερμανιας και ΗΠΑ, βαραει Κουρδους αμαχους και ΚΑΝΕΙΣ δε της λεει τιποτα.

η Μοσχα ολο μπουρου μπουρου ηταν, ναι μεν κακο θα ηταν να της επιτεθει οταν επεσε το αεροπλανο γτ θα την βοηθουσε το Νατο αλλα και παλι τιποτα δε της κανανε. Σιγα τα μανταρινια και τα μανιταρια που δε θα εξαγει στη Μοσχα. Ας μην ξεχναμε της τελευταιας τα εμπαργκο λογω Κριμαιας της εχουν στοιχησει παρα πολλα περισσοτερα.

@@ Ισχυρή είναι. Γιατί τόσα χρόνια δεν έμπαινε στη Συρία για να τελειώσει με τον Άσσαντ και να ενδυναμώσει τον FSA;

Επίσης δεν διαθέτει πετρέλαιο, άρα δεν τη κάνει βιομηχανική υπερδύναμη. Γιατί το πάρε-δώσε με τον ISIS με το πετρέλαιο; Απλούστατα, γιατί αντί να αγοράζει πετρέλαιο με 30 δολάρια το βαρέλι, αγοράζει με 10-15.

Ο λόγος που έχει τόσα πολλά εργοστάσια είναι γιατί έχει πολύ φθηνό εργατικό δυναμικό, όπως επίσης δεν τηρούνται πολλοί περιβαντολλογικοί όροι και εργασιακά δικαιώματα.

Στρατηγικό βάθος είχε επί ΕΣΣΔ που εκτεινόταν μέχρι τη σημερινή Γεωργία, συν το γεγονός ότι η ΕΣΣΔ διατηρούσε άριστες σχέσεις με τη Συρία του πατέρα Ασσαντ. Πλέον έχει απωλέσει αυτό το "ατού" με μόνο "πλεονέκτημα" ότι έχει τον έλεγχο στα Στενά. Αν ο Ερντογάν δεν ήταν τόσο ηλίθιος θα διατηρούσε τη συμμαχία με το Ισραήλ και εμείς ακόμα θα συζητάγαμε για τη γεωπολιτική μας εξαφάνιση. Και αν δεν ήταν φαφλατάς να εκτοξεύει απειλές και διλήμματα, θα είχε φοβερά μεγαλύτερη επιρροή στον Αραβικό κόσμο.

Τέλος. Όπως είπε και ο AtomicYeti, δεν έχει συμπαγή πληθυσμό. Και μόνο το γεγονός ότι έχει 20 εκατομμύρια Κούρδους μέσα στη Τουρκία, δεν σε παίρνει να κάνεις ταρζανιές σε γειτονικές χώρες με επίσης μεγάλο Κουρδικό πληθυσμό.

Τώρα πλέον με τη πλάτη στο τείχο και το γεγονός ότι αρχίζει και δημιουργείται ένα de facto Κουρδικό κράτος, θα τα κάνει πουτ@@ όλα για να περισώσει ό, τι μπορεί. Ναι, ανοίγόντας ακόμη και μέτωπο με Ελλάδα και Κύπρο.

Όσον αφορά τη Ρωσία, μεγαλύτερη ζημιά της κάνει η πτώση της τιμής του πετρελαίου παρά το εμπάργκο από Ε. Ε. Ένας από τους λόγους που η ΕΣΣΔ κατέρρευσε ήταν οι χαμηλές τιμές πετρελαίου και ΦΑ.

Για εμάς, τι να πώ, "σκανδαλωδώς μας προστατεύει ο Θεός" που έλεγε μια ψυχή. Λογικό, με τέτοια μυαλά που κουβαλάμε θα ήμασταν κάτι μεταξύ Νιγηρίας και Ιράκ.

[pame_pali]

Σε αυτο με Νιγηρια και Ιρακ θα διαφωνησω. Πιο πολυ με Ζιμπαμπουε και Μπαγκλαντες ειμαστε.τωρα για το στρατηγικο βαθος πυ ειχε σαν αυτοκρατορια ΝΑΙ ΜΕΝ ΑΛΛΑ.

απο τον 18ο αιωνα απλα παρηκμαζε σε ολους τους τομεις. Ενας παθητικος συμμαχος ηταν που τον τραβουσαν απο τα μαλλια μη καταρρευσει. Μην ξεχναμε οταν ο στρατος μας ειχε φτασει Αγκυρα οι τουρκαλαδες περιμεναν να σκοτωθει κανας δικος μας να παρουν οπλα της προκοπης για να αντισταθουν, αρα τοτε ηταν ευκολο να την ριξει η καθε ΕΣΣΔ.

Τωρα αυτο που λεει για τα νησια ο φιλος μας παραπανω λιγο τραβηγμενο ειναι. Στην κεντρικη Μακεδονια οι μισοι ξενοι π χουν εξοχικα ειναι σκοπιανοι. Στη Θεσπρωτια ειναι γερμανοι κ γαλλοι. Αλλα παλι δεν εχει να λεει αν μενουν εδω. Τις προαλλες δε πεθαναν 9 γερμανοι στην Πολη και το Βερολινο απλα δεν αντεδρασε;

[pame_pali]

Εμενα με ενοχλει να σ πωνα εχουν οι κουρδοι (περσικα φυλα οπως Αζεροι και Αφγανοι) παλι νεο κρατος, αλλα ειμαι καθετος που σκοτωνουν αμαχους φυσικα. Η Μογγολια εκανε οτι μπορουσε και εδιωξε οντως κουρδους απο το εσωτερικο της γτ αν δεις τη Συρια προ 20ετιας ουτε 200.000 δεν ειχε και εφτασε κντα στα 3εκατ τωρα. Τους αλλους τους μπασταρδευουν στις μεγαλουπολεις να χουν το κεφαλι τους ησυχο. Απο το 2008-2014 μετακινηθηκαν απο την ανατολικη Τουρκια προς Δυτικα 12,600,000 ατομα...

[AtomicYeti]

Φίλε pame_pali, το να κατοικούν ξένοι στην Ελλάδα το έθεσα για τα νησιά ως αντιαποβατική ασπίδα. Ουσιαστικά ήταν παράδειγμα (ίσως ατυχές) για το πως να δέσεις τα συμφέροντα σου. Οι Γερμανοί στην Πόλη ήταν τουρίστες-θύματα τρομοκρατικής επίθεσης, όχι εχθρικής απόβασης.

Τώρα όσο αναφορά το προς τα που μοιάζουμε, Νιγηρία ή Μπαγκλαντές, η απάντηση είναι πουθενα. Δεν υπάρχουμε παρά μόνο στα χαρτιά. Τα μνημόνια που υπογράψαμε έχουν αφαιρέσει την Εθνική κυριαρχία, καθιστώντας μας ΕΟΖ. Μπορεί να μην αρέσει στο άκουσμα, αλλά είναι η πικρή αλήθεια. Δεν παίρνουμε αποφάσεις αυτή τη στιγμή, εκτελούμε διαταγές απ'έξω. Αν διαβάσεις τις δηλώσεις του Στόλτενμπεργκ (γγ ΝΑΤΟ), το είπε έξω απο τα δόντια, όταν ρωτήθηκε γιατί η Τουρκία να μπορεί να καταρρίπτει εχθρικα αεροσκάφη εντός της επικυριαρχίας της και η Ελλάδα όχι.

Βλέπεις οι ξένοι γνωρίζουν πόσος πλούτος υπάρχει εδώ και τι ιθαγενείς κατοικούν στον τόπο, καλύτερα απο εμάς. Μάλιστα προσφατα διάβαζα για κάτι Νορβηγίδες οι οποίες έχουν εγκατασταθεί στην Κρήτη και μοιράζουν γάλατα και τρόφιμα στους ιθαγενείς που πεινάνε. Νομίζει κανείς οτι το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους; Όχι βέβαια, κινούνται βάσει οργανωμένου σχεδίου. Είναι πολιτισμένοι και έχουν την ικανότητα να το κάνουν. Ουσιαστικά γιαυτό οι άνθρωποι φτιάχνουν πολιτισμούς, για να αποκτήσουν ικανότητες σχεδιασμού και υλοποίησης, τα οποία οδηγούν στον έλεγχο.

Πιθανώς οι Έλληνες δεν έχουν ακόμα καταλάβει σε τι κωμικοτραγική θέση βρίσκεται η χώρα τους. Αυτή την στιγμή το κωμικό κομμάτι είναι αυτό που μας σώζει. Μετά όμως ακολουθεί και το τραγικό...

[pame_pali]

Δυστυχως αν εισαι ντοπιος εισαι για πεταμα. Αν εισαι λαθρο εισαι βασιλιας.οσο για την εθνικη κυριαρχια δε μπορω να σχολιασω κατι αλλο. Τα ειπες ολα. Τα ειπαν ολα. Ειμαστε ενα κρατιδιο που περιμενει τις δοσεις του παρακαλητα για να συνεχιζουν να επιβιωνουν οι τραπεζες. Δε πειραζει. Υγεια πανω απ'ολα. Ολα τα ανεχετε ο ντοπιος. Μεχρι και κ. Λο εδωσε και τελικα του αρεσε.

[AtomicYeti]

Δυστυχως αν εισαι ντοπιος εισαι για πεταμα. Αν εισαι λαθρο εισαι βασιλιας.

Δεν είναι ακριβώς έτσι, το ντόπιος που λες, εγώ πχ το καταλαβαίνω ως τοπικιστής. Όταν έκανα στρατό στη Σάμο, οι "ντόπιοι" που αναφέρεις μας λέγανε "κωλοαθηναίους". Όταν όμως πηγαίναμε στα μαγαζιά τους να πιούμε ένα καφέ, είμασταν καλοί, αφού είμασταν πελάτες. Αυτή είναι και η λάθος νοοτροπία που έχει αναφερθεί κατα καιρούς. Επειδή γεννήθηκες σε ένα κομμάτι γης δεν σημαίνει και οτι είναι δικό σου. Απλά έχεις το έλεγχο αυτού του κομματιού για όσο το αξίζεις.

Ολα τα ανεχετε ο ντοπιος. Μεχρι και κ. Λο εδωσε και τελικα του αρεσε.

Όλα τα ανέχεται γιατι δεν μπορεί να κάνει αλλιώς. Ο κόσμος ξέρει την κατάστασή του. Δεν έχουμε ούτε τα εργαλεία, ούτε τις γνώσεις για να αλλάξουμε τα πράγματα. Και όταν τα είχαμε, εμείς κοιτάγαμε πως να καταστρέψουμε το γείτονα. Οι τράπεζες, ούτε αυτές επιβιώνουν με το ευρώ, άμα δεν κόβεις δικό σου νόμισμα και δεν δημιουργείς πλούτο, έχεις τελειώσει.

Ας ελπίσουμε οι Τούρκοι να κάνουμε μεγάλα ατοπήματα (που δεν το βλέπω), μπας και αναγκαστούν να μας ενδυναμώσουν ως αντιστάθμισμα στον τουρκικό επεκτατισμό. Τέλος, αυτά γινόντουσαν και παλιότερα, τέτοια χώρα είμασταν απο την σύστασή μας, απλά το πολιτικό θέατρο που παιζόταν ήταν πολύ καλύτερο. Πράγματα που ο κόσμος δεν έπρεπε να γνωρίζει δεν τα γνώριζε, αλλά ήξερε πολύ καλά όλα εκείνα που έπρεπε να γνωρίζει (επιβίωση).
Σήμερα για την επιβίωση στο υπάρχον σύστημα, λίγοι γνωρίζουν τα εργαλεία. Πράγματα τα οποία διδάσκονται στα σχολεία του εξωτερικού όπως τι είναι το χρηματιστήριο και τι ρόλο βαράει, εδώ είναι επτασφράγιστα μυστικά (απόδειξη το πανηγύρι που έγινε επι Σημίτη). Ενώ θα μπορούσαν να παίξουν σωστά και να εκμεταλλευτούν τις συγκυρίες, χανόντουσαν οι περιουσίες για πλάκα. Για να μην θυμηθούμε τις καφρίλες με τα "παράγωγα" προιόντα. Για άλλο λόγο φτιάχτηκαν, και αλλιώς χρησιμοποιήθηκαν.

Για να μην ξεφεύγουμε απο το θέμα όμως, όσο δεν κοιτάμε να ανεβάσουμε το επίπεδό μας, τόσο τα ξένα ναυτικά θα μπαίνουν στα υδατά μας χωρις να δίνουν λόγο.

[pame_pali]

Οταν εννοω ντοπιος εννοω νομιμος κατοικος της χωρας, οχι της περαβραχουλας η της Αγ. Παρασκευης κλπ. Ακομα και οι Αλβανοι ειναι πλεον νομιμοι πολιτες της χωρας. Τωρα αν συμφωνουμε η οχι δεν εχει σημασια.χθες ειδα εναν ντοπιο λοιπον που κοιμοταν στο δρομο και ο καθε ΛΑΘΡΟ στο Σχιστο και στην καθε περιοχη θα τα εχει ΟΛΑ τσαμπα πληρωμενα απο τον φορολογουμενο λαο-οσος απεμεινε βεβαια-αρα δεν μιλας για αξιοκρατια.

Επρεπε να βγει ο γαπ απο ευρω απο την πρωτη στιγμη τοτε ολοι κατι ειχαν στις τραπεζες και θα βγαιναμε περα. Τωρα απλα απλως θα δανειζομαστε να πληρωνουμε τοκους και ολα καλα. Μια χωρα ευαλωτη απο παντου, ακομα και η Μογγολια βγηκε απο δντ και τωρα ειναι περιφεριακη υπερδυναμη, δες στο υοθτθβε βιντεο με τι παραγουν στρατιωτικα και πως ειναι στις 10 ισχυροτερες πλεον του πλανητη και δεν ειναι δικα μου λεγομενα.(σαν στρατιωτικη δυναμη εννοω) τεσπα εγω θεωρω ειναι υπερ τους που ερχεται το νατο στη θαλασσα μας.

[AtomicYeti]

Επρεπε να βγει ο γαπ απο ευρω απο την πρωτη στιγμη τοτε ολοι κατι ειχαν στις τραπεζες και θα βγαιναμε περα.

Πως θα έβγαινε απο το Ευρώ, αφού το παιχνίδι τους παίζει. Δεν έπρεπε να μπούμε στο ευρώ εξ'άρχης. Είναι βαθιά αυτά τα νερά για αγροτικές οικονομίες ή μικρές σε πληθυσμό χώρες (πχ Νορβηγία, Δανία, Τσεχία - όλες κράτησαν το νομισμά τους, μα καλά, τόσο μ@λ@κες είναι; ).

Τωρα απλα απλως θα δανειζομαστε να πληρωνουμε τοκους και ολα καλα.

Όπως ακριβώς και τα τελευταία 40 χρόνια. Απλά με ποιό σκληρό νόμισμα, έχοντας χάσει τα οικονομικά όπλα της υποτίμησης και κοπής του χρήματος. Αυτό ήταν που μας έσωζε το 70-80-90, ακόμα και μετά απο σπατάλες και σκάνδαλα, το μηχάνημα τύπωνε κανονικά.

Μια χωρα ευαλωτη απο παντου, ακομα και η Μογγολια βγηκε απο δντ και τωρα ειναι περιφεριακη υπερδυναμη, δες στο υοθτθβε βιντεο με τι παραγουν στρατιωτικα και πως ειναι στις 10 ισχυροτερες πλεον του πλανητη και δεν ειναι δικα μου λεγομενα.

Αυτό που κάνουν οι Τούρκοι δεν είναι δύσκολο, αγοράζουν δικαιώματα και αντιγράφουν οπλικά συστήματα, και μετά τα εξελλίσουν. Ότι θα έκανε οποιαδήποτε σοβαρή χώρα. Ισχυροί είναι γιατί τους το επιτρέπουν οι άλλοι, όπως ακριβώς συμβαίνει με εμάς, απλά τώρα μας θέλουν αδύνατους λόγω του πλούτου στο Αιγαίο. Επίσης, όσο αναφορά την τουρκική ηγεσία, είναι λίγο ποιο σοβαροί απο τους Έλληνες, μπορούν να ελέγχουν πρόσωπα και καταστάσεις.

εγω θεωρω ειναι υπερ τους που ερχεται το νατο στη θαλασσα μας.

Αν και εφόσον το επιτρέψουμε εμείς να βγεί υπέρ τους, τότε ναι, αυτό που λες ισχύει. Υπάρχει περίπτωση να αποτραβηχτούν απο την Συρία οι Τούρκοι και να προσπαθήσουν να αλλάξουν το καθεστως στο Αιγαίο, με το ναυτικό του ΝΑΤΟ να έχει ρόλο τοποτηρητή. Ειδικά αν χάσουν εδάφη λόγω Κουρδιστάν, θα πρέπει να βρουν τρόπο να κατευγνάσουν τους εγχώριους κανιβάλους.

Αν μιλήσεις με άτομα απο το εξωτερικό, θεωρούν defacto ότι θα χάσουμε εδάφη. Όλα αυτά που γίνονται με τα hotspots, είναι τα προεόρτια, δεν είναι δύσκολο να γίνει κατανοητό. Και μετά η διεθνής κοινότητα θα αναγκάσει τις 2 πλευρές να έρθουν σε συμβιβασμό εντός ελληνικής κυριαρχίας. Άρα μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα για μας. Με τέτοια άρχουσα τάξη δεν υπάρχει μέλλον. Αυτοί βάζουν τρικλοποδιά στον εαυτό τους, και ο χρονικός τους ορίζοντας έχει μέγιστο βεληνεκές τα 4 χρόνια.

[AtomicYeti]

Για να σου δώσω να καταλάβεις καλύτερα το κατάντημα μας, παραθέτω ένα απόσπασμα απο ομιλία του Καζάκη. Δεν ακολουθώ τον Καζάκη, ούτε το ψηφίζω, ίσα ίσα τις περισσότερες φορές δεν συμφωνώ μαζί του. Αλλά στην ανάλυση που κάνει, λίγο πολύ πέφτει μέσα. Ουσιαστικά το ΝΑΤΟ στο Αιγαίο έρχεται για την προστασία κατα την εκποίησητης περιουσίας της ΕΟΖ "Ελλάς".



Αυτό που λέει περι όπλων θέλει προσοχή, αν συμβεί, τελειώσαμε. Αν θες δες το όλο, αλλά το συγκεκριμένο σημείο τα λέει όλα

[Nassos]

Αν και εφόσον το επιτρέψουμε εμείς να βγεί υπέρ τους, τότε ναι, αυτό που λες ισχύει. Υπάρχει περίπτωση να αποτραβηχτούν απο την Συρία οι Τούρκοι και να προσπαθήσουν να αλλάξουν το καθεστως στο Αιγαίο, με το ναυτικό του ΝΑΤΟ να έχει ρόλο τοποτηρητή. Ειδικά αν χάσουν εδάφη λόγω Κουρδιστάν, θα πρέπει να βρουν τρόπο να κατευγνάσουν τους εγχώριους κανιβάλους.

Αποκλείεται να αποτραβηχτούν από τη Συρία. Αυτή η γραμμή 90 χλμ. Μεταξύ Αζάζ και Τζαραμπλούς είναι ζήτημα ζωής και θανάτου για την εδαφική υπόσταση της Τουρκίας. Θέλουν πάση θυσία να αποτρέψουν την ένωση Συριακού-Ιρακινού-Τουρκικού Κουρδιστάν, εξ'ού και η ταύτηση του YPG (Κούρδοι Συρίας) με PKK ώς "τρομοκράτες".

Ξαναλέω, θα τα κάνει πουτ@@ όλα, ανοίγοντας μέτωπο και στο Αιγαίο και πιθανώς στα Στενά, για να αποτρέψει τη συντριβή.

Αν μιλήσεις με άτομα απο το εξωτερικό, θεωρούν defacto ότι θα χάσουμε εδάφη. Όλα αυτά που γίνονται με τα hotspots, είναι τα προεόρτια, δεν είναι δύσκολο να γίνει κατανοητό. Και μετά η διεθνής κοινότητα θα αναγκάσει τις 2 πλευρές να έρθουν σε συμβιβασμό εντός ελληνικής κυριαρχίας. Άρα μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα για μας. Με τέτοια άρχουσα τάξη δεν υπάρχει μέλλον. Αυτοί βάζουν τρικλοποδιά στον εαυτό τους, και ο χρονικός τους ορίζοντας έχει μέγιστο βεληνεκές τα 4 χρόνια.

Με 2 χώρες σε προβλήματα και 2 κυβερνήσεις κολλημένες στο τείχο, πιο πιθανό είναι να δείς σε livestream την αποχώρηση των πρεσβευτών παρά να καθήσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.

Άσε που αν η Τουρκία στη παλαβομάρα της θέσει ζήτημα Στενών, θα γίνει της πουτ@@ μεταξύ Μεγάλων Δυνάμεων.

Το δε ΝΑΤΟ, μια χαρά του "κάθισε" το Αιγαίο. Σε λίγες ώρες τσουπ, Δαρδανέλια.

[AtomicYeti]

Αποκλείεται να αποτραβηχτούν από τη Συρία. Αυτή η γραμμή 90 χλμ. Μεταξύ Αζάζ και Τζαραμπλούς είναι ζήτημα ζωής και θανάτου για την εδαφική υπόσταση της Τουρκίας. Θέλουν πάση θυσία να αποτρέψουν την ένωση Συριακού-Ιρακινού-Τουρκικού Κουρδιστάν, εξ'ού και η ταύτηση του YPG (Κούρδοι Συρίας) με PKK ώς "τρομοκράτες".

Ξαναλέω, θα τα κάνει πουτ@@ όλα, ανοίγοντας μέτωπο και στο Αιγαίο και πιθανώς στα Στενά, για να αποτρέψει τη συντριβή.

Αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό σου, αλλά οι Τούρκοι δεν είναι τόσο χαζοί. Οι κινήσεις αυτή τη στιγμή αυτά υποδηλώνουν. Αλλά σίγουρα υπάρχουν και άλλα παιχνίδια πίσω απο το θέατρο. Στην τελική οι Γερμανοί θέλουν να αποδυναμώσουν το ΝΑΤΟ, θέλουν Ευρωπαικό στρατό. Αν χρειαστεί 3ος παγκόσμιος για αυτό, θα το κάνουν. Γι'αυτό παίζουν δυνατά το τούρκικο χαρτί. Πρέπει να θέλει το ΝΑΤΟ για να μπεί. Οι Αμερικανοί κρατάνε το μπαλάτζο. Δεν είναι *****. Παίζει να αναγνωρίσουν την Ρωσσία ως ισότιμη δύναμη και να λύσουν τα προβλήματα στην περιοχή τσακ μπαμ. Και μετά όλοι θα πουν άντε να μοιράσουμε τα λεφτά στο Αιγαίο όλοι μαζί.

Με 2 χώρες σε προβλήματα και 2 κυβερνήσεις κολλημένες στο τείχο, πιο πιθανό είναι να δείς σε livestream την αποχώρηση των πρεσβευτών παρά να καθήσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.

Άσε που αν η Τουρκία στη παλαβομάρα της θέσει ζήτημα Στενών, θα γίνει της πουτ@@ μεταξύ Μεγάλων Δυνάμεων.

Το δε ΝΑΤΟ, μια χαρά του "κάθισε" το Αιγαίο. Σε λίγες ώρες τσουπ, Δαρδανέλια.

Ναι μιά χαρά του κάθισε, κάνει ρουά ματ στο Ρώσσικο ναυτικό, πράγμα το οποίο το συνυπολογίζουν οι Ρώσσοι. Υπάρχει περίπτωση να δεχτούν διχοτόμιση της Συρίας. Επίσης με το ΝΑΤΟ στο Αιγαίο, παύει η Ελλάδα να είναι αποκλειστικά γερμανικό μαγαζί. Τα στενά παίζει να γίνουν νέο κράτος, που ξέρεις, να αποκτήσει επικυριαρχία και ο ΟΗΕ επίσημα :D

Πολλά μπορούν να γίνουν, οι Τούρκοι έχουν το μπαλάκι και την πρωτοβουλία των κινήσεων φαινομενικά. Οι Αμερικανοί, ακόμα και να διαλυθεί το ΝΑΤΟ, έχουν το UKUSA pact (UK-USA-Australia-New Zealand) + συμμάχους (Ιαπωνία, Ν. Κορέα, κλπ). Οι Γερμανοί καίγονται κανονικά για EURO-Army, αλλιώς παίζει και να τα χάσουν όλα. Οι Ρώσσοι φαίνονται συζητήσιμοι, μένουν οι Κινέζοι. Είναι σπαζοκεφαλιά το παζλ...

[pame_pali]

Μου αρεσει ο τροπος που τα αναλυεις αλλα δε ξερω κατα ποσο παιζουν τα σεναρια περι ΟΗΕ στην Πολη και στενα και ευρωπαικου στρατου. Η ΕΕ ειναι πανισχυρη δυναμη, αλλα εξωτερικη πολιτικη σε θεματα αμυνας και στρατο ΔΕΝ εχει. Και δεν μιλαω για Βρετανια.Τωρα με τις σκεψεις σας με προβληματισατε και οι 2 αν και εμπαιζω στη πρωτη μου αποψη πως θα μετακινησει η Μογγολια τα συνορα στον 25ο παση θυσιας γιατι πιστευω πως ειναι δεδομενο οτι θα χασει την Νοτιοανατολικη Τουρκια-μια εκταση 60,000 περιπου τετρ. Χλμ και ολα αυτα θα κοιταξει να τα αναπληρωσει σαφως εις βαρος της χωρας μας. Εχουν κρατησει την απαιχτη εξωτερικη πολιτικη και την διπλωματια (και πολλα αλλα) που ειχαμε εμεις μεχρι την πρωση της Πολης. Αντιθετα αυτοι μας αφησαν οτι χειροτερο σε συνηθειες και σκοταδισμο.

[pame_pali]

Επισης θεωρω πως εχουμε ΤΗΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ κυβερνηση της μεταπολιτευσης μαζι με του Σιμητη παλιοτερα να ηγηθει σε θεματα αμυνας και εξωτερικης πολιτικης. Θεωρω ανετα μας τρωνε οι τουρκοι, ακομα και ο Καμμενος εσκυψε και δροσιζεται τελικα. Αυτο που εγινε στη Ροδο που δεν προσγειωθηκε ο Τσιπραντρεας επειδη το απαιτηαν οι τουρκοι με εκανε εξ φρενων, γεμιζουν την ελλαδα λαθρο και ειναι ανετοι.

[pame_pali]

Με 2 χώρες σε προβλήματα και 2 κυβερνήσεις κολλημένες στο τείχο, πιο πιθανό είναι να δείς σε livestream την αποχώρηση των πρεσβευτών παρά να καθήσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.

Άσε που αν η Τουρκία στη παλαβομάρα της θέσει ζήτημα Στενών, θα γίνει της πουτ@@ μεταξύ Μεγάλων Δυνάμεων.

Το δε ΝΑΤΟ, μια χαρά του "κάθισε" το Αιγαίο. Σε λίγες ώρες τσουπ, Δαρδανέλια.
δε ξερω ποσο μπορει να θεσει θεμα στενων αλλα ουτε πιστευω ΗΠΑ κ ΕΣΣΔ τα εχουν ηδη κανει πλακακια και αναμενουν πως θα χωριστουν περιοχες τουρκιας ελλαδος και συριας.

επισης ειχα διαβασει καποτε πριν τον ΒΠΠ ειχαν βαλει στα inside η ελιτ των εβραιων περα τ σημερινου Ισραηλ η χωρα τους να γινοταν Ανατολικη και Δυτικη Θρακη μαζι με την απενατι πλευρα και την Προποντιδα, δε ξερω γτ ναυαγησε αλλα ισως καλυτερα, απο αυτους δε θα μπορουσες να παρεις τπτ και ποτε.

επισης αν γινει αυτο που λες περι αναχωρησης πρεσβευτων εκει θα γινει το μεγαλο κραχ...