Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Ελληνοτουρκικά θέματα, βαλκάνια, εξωτερική πολιτική και διεθνείς σχέσεις
Κλειδωμένο
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από Nassos »

Θέμα χερσαίων συνόρων Ελλάδας - Αλβανίας θέτουν τα Τίρανα, καθώς, με το έντονο διάβημα προς την Αθήνα την περασμένη εβδομάδα -με το οποίο ζητούσαν τροποποίηση του προγράμματος ερευνών για υδρογονάνθρακες στο Ιόνιο, με τον ισχυρισμό ότι παραβιάζονται αλβανικά χωρικά ύδατα- ζήτησαν και τους χάρτες των χερσαίων ερευνών στην Ηπειρο!

Πρόκειται για προσπάθεια αμφισβήτησης των συνόρων, εκτιμούν διπλωματικές και έγκριτες νομικές πηγές, ενώ από πολιτική άποψη είναι πράξη υψηλού ρίσκου για την Αλβανία και τις διμερείς σχέσεις. Προκαλεί ωστόσο προβληματισμό στις ίδιες πηγές το γεγονός ότι η ελληνική κυβέρνηση παρακολουθεί αμήχανη και την όξυνση στις ελληνοαλβανικές σχέσεις και τη γενικότερη ενίσχυση των αποσταθεροποιητικών τάσεων στα Δυτικά Βαλκάνια. Σύμφωνα με εκτιμήσεις των ιδίων πηγών, όλα αυτά εντάσσονται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο στο οποίο κινείται το αλβανικό πολιτικό σύστημα, για να προβληθεί το όραμα της «Μεγάλης Αλβανίας».

Σύμφωνα με τους χάρτες που έδωσε στη δημοσιότητα το 2011 ο τότε υπουργός Ενέργειας Γ. Μανιάτης, οι έρευνες θα γίνουν σε μεγάλη έκταση πάνω από τα Γιάννενα, ενώ τότε δεν ετέθη κανένα θέμα. Η υποψία ότι πίσω από τις κινήσεις των Τιράνων βρίσκεται η Τουρκία κυριαρχεί. Το νέο στοιχείο που δημιουργεί υποψίες ότι η Αγκυρα επιδιώκει τη δημιουργία μετώπου κατά της Ελλάδας είναι η συνάντηση του Ερντογάν με το κόμμα των Τσάμηδων, το PDIU, κατά την επίσκεψή του στα Τίρανα. Η συνάντηση με το PDIU καμία άλλη ερμηνεία δεν έχει παρά την υποδαύλιση του «ζητήματος» των Τσάμηδων, επισημαίνουν διπλωματικές πηγές.

Σε αυτό το κλίμα, ο υπουργός Εξωτερικών Ν. Κοτζιάς προβληματίζεται αν θα παραστεί στη Σύνοδο των ΥΠΕΞ των χωρών-μελών της Διαδικασίας Συνεργασίας Νοτιοανατολικής Ευρώπης (SEECP), που διοργανώνεται στα Τίρανα στις 22/5. Διπλωματικές πηγές τονίζουν ότι ενδεχόμενη απουσία της Ελλάδας από τη συνάντηση αυτή θα προσφέρει άλλοθι στα Τίρανα να συνεχίσουν να προκαλούν χωρίς να παίρνουν απαντήσεις και θα οδηγήσει σε περαιτέρω απομόνωση της Αθήνας στην περιοχή. Αντίθετα, σύμφωνα με πληροφορίες, ο πρωθυπουργός εξετάζει το ενδεχόμενο να μεταβεί στα Τίρανα στις 26/5 για τη Σύνοδο Κορυφής της SEECP.

Επιστολή «γαλάζιων» βουλευτών

Τη σύγκληση της Επιτροπής Εθν. Αμυνας και Εξωτερικών Υποθέσεων της Βουλής ζητούν με επιστολή τους προς τον πρόεδρο της επιτροπής Γ. Βαρεμένο οι βουλευτές της Ν. Δ. Με επικεφαλής τον Γ. Κουμουτσάκο. Η εκλογή Ακιντζί στα Κατεχόμενα, η κρίση στην ΠΓΔΜ, η απαίτηση της Αλβανίας για αλλαγή του προγράμματος ερευνών της Ελλάδας στο Ιόνιο που αποκάλυψε η «Κ» και η πορεία των συζητήσεων Ελλάδας - Τουρκίας για τα ΜΟΕ καθιστούν αναγκαία τη συνεδρίαση με τη συμμετοχή του κ. Κοτζιά, αναφέρεται στην επιστολή.

Καθημερινή
Άβαταρ μέλους
_KOURSAROS_
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 982
Εγγραφή: Τρί Μάιος 04, 2010 2:23 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από _KOURSAROS_ »

Nassos έγραψε:
Θέμα χερσαίων συνόρων Ελλάδας - Αλβανίας θέτουν τα Τίρανα, καθώς, με το έντονο διάβημα προς την Αθήνα την περασμένη εβδομάδα -με το οποίο ζητούσαν τροποποίηση του προγράμματος ερευνών για υδρογονάνθρακες στο Ιόνιο, με τον ισχυρισμό ότι παραβιάζονται αλβανικά χωρικά ύδατα- ζήτησαν και τους χάρτες των χερσαίων ερευνών στην Ηπειρο!

Πρόκειται για προσπάθεια αμφισβήτησης των συνόρων, εκτιμούν διπλωματικές και έγκριτες νομικές πηγές, ενώ από πολιτική άποψη είναι πράξη υψηλού ρίσκου για την Αλβανία και τις διμερείς σχέσεις. Προκαλεί ωστόσο προβληματισμό στις ίδιες πηγές το γεγονός ότι η ελληνική κυβέρνηση παρακολουθεί αμήχανη και την όξυνση στις ελληνοαλβανικές σχέσεις και τη γενικότερη ενίσχυση των αποσταθεροποιητικών τάσεων στα Δυτικά Βαλκάνια. Σύμφωνα με εκτιμήσεις των ιδίων πηγών, όλα αυτά εντάσσονται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο στο οποίο κινείται το αλβανικό πολιτικό σύστημα, για να προβληθεί το όραμα της «Μεγάλης Αλβανίας».

Σύμφωνα με τους χάρτες που έδωσε στη δημοσιότητα το 2011 ο τότε υπουργός Ενέργειας Γ. Μανιάτης, οι έρευνες θα γίνουν σε μεγάλη έκταση πάνω από τα Γιάννενα, ενώ τότε δεν ετέθη κανένα θέμα. Η υποψία ότι πίσω από τις κινήσεις των Τιράνων βρίσκεται η Τουρκία κυριαρχεί. Το νέο στοιχείο που δημιουργεί υποψίες ότι η Αγκυρα επιδιώκει τη δημιουργία μετώπου κατά της Ελλάδας είναι η συνάντηση του Ερντογάν με το κόμμα των Τσάμηδων, το PDIU, κατά την επίσκεψή του στα Τίρανα. Η συνάντηση με το PDIU καμία άλλη ερμηνεία δεν έχει παρά την υποδαύλιση του «ζητήματος» των Τσάμηδων, επισημαίνουν διπλωματικές πηγές.

Σε αυτό το κλίμα, ο υπουργός Εξωτερικών Ν. Κοτζιάς προβληματίζεται αν θα παραστεί στη Σύνοδο των ΥΠΕΞ των χωρών-μελών της Διαδικασίας Συνεργασίας Νοτιοανατολικής Ευρώπης (SEECP), που διοργανώνεται στα Τίρανα στις 22/5. Διπλωματικές πηγές τονίζουν ότι ενδεχόμενη απουσία της Ελλάδας από τη συνάντηση αυτή θα προσφέρει άλλοθι στα Τίρανα να συνεχίσουν να προκαλούν χωρίς να παίρνουν απαντήσεις και θα οδηγήσει σε περαιτέρω απομόνωση της Αθήνας στην περιοχή. Αντίθετα, σύμφωνα με πληροφορίες, ο πρωθυπουργός εξετάζει το ενδεχόμενο να μεταβεί στα Τίρανα στις 26/5 για τη Σύνοδο Κορυφής της SEECP.

Επιστολή «γαλάζιων» βουλευτών

Τη σύγκληση της Επιτροπής Εθν. Αμυνας και Εξωτερικών Υποθέσεων της Βουλής ζητούν με επιστολή τους προς τον πρόεδρο της επιτροπής Γ. Βαρεμένο οι βουλευτές της Ν. Δ. Με επικεφαλής τον Γ. Κουμουτσάκο. Η εκλογή Ακιντζί στα Κατεχόμενα, η κρίση στην ΠΓΔΜ, η απαίτηση της Αλβανίας για αλλαγή του προγράμματος ερευνών της Ελλάδας στο Ιόνιο που αποκάλυψε η «Κ» και η πορεία των συζητήσεων Ελλάδας - Τουρκίας για τα ΜΟΕ καθιστούν αναγκαία τη συνεδρίαση με τη συμμετοχή του κ. Κοτζιά, αναφέρεται στην επιστολή.

Καθημερινή


Οι αλβανοί πρακτικά δεν μπορούν να κάνουν πολλά, πόλεμο δηλαδή μαζί μας. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι ανταρτοπόλεμο όπως πριν 2 χρόνια, σε μεγαλύτερη έκταση και ένταση. Φυσικά τα αποτελέσματα για αυτούς είναι από τώρα γνωστά.
Είς οιωνός άριστος αμύνεσθαι περί πάτρης.
tsad
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2015 10:02 pm
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από tsad »

PrinCePanoSS έγραψε:


Οι αλβανοί πρακτικά δεν μπορούν να κάνουν πολλά, πόλεμο δηλαδή μαζί μας. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι ανταρτοπόλεμο όπως πριν 2 χρόνια, σε μεγαλύτερη έκταση και ένταση. Φυσικά τα αποτελέσματα για αυτούς είναι από τώρα γνωστά.
Είχαν κάνει οι αλβανοί ανταρτοπόλεμο πριν 2 χρόνια;

Άβαταρ μέλους
Konstantinos_
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 253
Εγγραφή: Παρ Μαρ 06, 2015 4:09 pm
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από Konstantinos_ »

tsad έγραψε:
PrinCePanoSS έγραψε:


Οι αλβανοί πρακτικά δεν μπορούν να κάνουν πολλά, πόλεμο δηλαδή μαζί μας. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι ανταρτοπόλεμο όπως πριν 2 χρόνια, σε μεγαλύτερη έκταση και ένταση. Φυσικά τα αποτελέσματα για αυτούς είναι από τώρα γνωστά.
Είχαν κάνει οι αλβανοί ανταρτοπόλεμο πριν 2 χρόνια;

Ακριβώς η απορία μου.
Άβαταρ μέλους
_KOURSAROS_
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 982
Εγγραφή: Τρί Μάιος 04, 2010 2:23 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από _KOURSAROS_ »

tsad έγραψε:
PrinCePanoSS έγραψε:


Οι αλβανοί πρακτικά δεν μπορούν να κάνουν πολλά, πόλεμο δηλαδή μαζί μας. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι ανταρτοπόλεμο όπως πριν 2 χρόνια, σε μεγαλύτερη έκταση και ένταση. Φυσικά τα αποτελέσματα για αυτούς είναι από τώρα γνωστά.
Είχαν κάνει οι αλβανοί ανταρτοπόλεμο πριν 2 χρόνια;



Γιατί οι δραπέτες με την ΕΚΑΜ το 13 στα βουνά τι έκαναν;
Είς οιωνός άριστος αμύνεσθαι περί πάτρης.
Άβαταρ μέλους
olympus
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 52
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2015 1:21 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από olympus »

Ας κατεβουν να μας κλασουν τα αρχ... Αλλα οχι με τις πλατες των αμερικανων... Και να σταματησει ο ελληνας να τους δινει δουλειες...
tsad
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 48
Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2015 10:02 pm
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από tsad »

PrinCePanoSS έγραψε:
Γιατί οι δραπέτες με την ΕΚΑΜ το 13 στα βουνά τι έκαναν;
Αν θυμάμαι καλά, απλά είχαν διαφύγει στην αλβανία.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από Nassos »

Επειδή ξέρουν ότι δεν μπορούν να αμφισβητήσουν διεθνή σύμβαση (Συνθήκη των Θαλασσών), προσπαθούν με πλάγιο τρόπο να τη τροποποιήσουν.

Δεν θα τους βγεί σε καλό, ιδίως με τη σημερινή τραγική κατάσταση στο Κόσοβο.

Άβαταρ μέλους
_KOURSAROS_
Αντισυνταγματάρχης
Αντισυνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 982
Εγγραφή: Τρί Μάιος 04, 2010 2:23 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από _KOURSAROS_ »

tsad έγραψε:
PrinCePanoSS έγραψε:
Γιατί οι δραπέτες με την ΕΚΑΜ το 13 στα βουνά τι έκαναν;
Αν θυμάμαι καλά, απλά είχαν διαφύγει στην αλβανία.



Είδες που δεν θυμάσαι;300-400 άτομα ήταν πάνω, ΕΚΑΜ, Λς, ακόμα και κλιμάκιο από ΕΤΑ πήγε.
Είς οιωνός άριστος αμύνεσθαι περί πάτρης.
Άβαταρ μέλους
cop29
Αρχιλοχίας
Αρχιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: Τρί Απρ 22, 2014 1:08 pm
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από cop29 »

Ηταν θεμα χρονου η Τουρκια και η Αλβανια να αρχισουν τις πουστιες τους. Περιμεναν πρωτα να αποδυναμωθουμε απτην κριση και μετα. Απο δω και περα φοβαμαι οτι θα εχουμε ολο και περισσοτερα παρομοια περιστατικα αν συνεχιστει αυτη η κατασταση με την οικονομια και την εξαθλιωση του λαου μας. Οι βρωμοτουρκοι και οι κωλοαλβανοι ηταν, ειναι και θα ειναι για παντα εχθροι μας
pame_pali
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 655
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 28, 2014 3:31 pm
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από pame_pali »

cop29 έγραψε:Ηταν θεμα χρονου η Τουρκια και η Αλβανια να αρχισουν τις πουστιες τους. Περιμεναν πρωτα να αποδυναμωθουμε απτην κριση και μετα. Απο δω και περα φοβαμαι οτι θα εχουμε ολο και περισσοτερα παρομοια περιστατικα αν συνεχιστει αυτη η κατασταση με την οικονομια και την εξαθλιωση του λαου μας. Οι βρωμοτουρκοι και οι κωλοαλβανοι ηταν, ειναι και θα ειναι για παντα εχθροι μας
καλα και συ μη σκας. Δε θα γινει τιποτα. Υαρχουν αλλα πιο σημαντικα πυ πρεπει να ανησυχεις.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από Nassos »

Το αλβανικό "ποντίκι" βρυχάται κατά της Ελλάδας έχοντας "ξένες πλάτες"- Προκλήσεις από Τίρανα

Ο πρωθυπουργός της Αλβανίας Έντι Ράμα συνεχιζει το "γαϊτανάκι" των απαράδεκτων προκλήσεων κατά της Ελλάδας και θέτει θέμα θαλασσίων συνόρων στην Ελλάδα. Είναι προφανές ότι οι αλβανικοί "λεονταρισμοί" δεν είναι τυχαίοι και γίνονται με "πλάτες" όχι μόνο τουρκικές.

Ο Ράμα σε δηλώσεις του επασήμανε ότι η Αθήνα δεν έχει ανταποκριθεί στο αίτημα της χώρας του "να επιλύσουμε ένα ζήτημα εθνικού συμφέροντος, όπως είναι τα θαλάσσια σύνορα".

Πρόσθεσε μάλιστα ότι "εμείς δεν σκοπεύουμε να διαπραγματευτούμε το εθνικό συμφέρον, για τις σχέσεις καλής γειτονίας" και ότι "δεν έχουμε δεσμευθεί να κλείνουμε τα μάτια μας, όταν παρουσιάζεται ένα πρόβλημα που δεν δημιουργήσαμε και δεν τροφοδοτούμε εμείς".

Όλα αυτά έχοντας πλάϊ του τον Σέρβο ομόλογό του Αλεξάνταρ Βούτσιτς, ο οποίος πραγματοποιεί διήμερη επίσκεψη στα Τίρανα.
Η απάντηση του ΥΠΕΞ στους "κουτσαβακισμούς" του Ράμα ήταν να συνέλθουν και να επιστρέψουν στον δρόμο της λογικής.
Ο εκπρόσωπος του υπουργείου Εξωτερικών Κωνσταντίνος Κούτρας, δήλωσε:

«Η πολιτική ηγεσία της φίλης και γείτονος χώρας διολισθαίνει, λόγω και έργω, καθημερινά. Η επιστροφή στη λογική και στο σεβασμό της νομιμότητας και του διεθνούς δικαίου αποτελεί τον ασφαλέστερο δρόμο για την ευρωπαϊκή προοπτική της Αλβανίας. Ουδέν σχόλιο περαιτέρω».

Ο Ράμα γνωρίζει καλά ότι η χώρα του είναι εκείνη που υπανχώρησε από τη συμφωνία του 2009. Επίσης θα πρέπει να του γίνει σαφές ότι το Διεθνές Δίκαιο είναι υποχρεωμένος να το σέβεται και να το τηρεί, ότι κι αν του λένε οι όψιμοι "προστάτες" της Αλβανίας. Τα Τίρανα θα πρέπει ίσως να καταλάβουν ότι η Αθήνα έχει πολλούς τρόπους για να τα πιέσει. Αλλά καλό θα είναι να επιστρέψουν στο δρόμο της λογικής από μόνα τους, όπως δήλωσε ο εκπρόσωπος του ΥΠΕΞ.

Onalert.gr
Άβαταρ μέλους
Soap
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής
Δημοσιεύσεις: 239
Εγγραφή: Δευ Μάιος 11, 2015 3:53 am
Επικοινωνία:

Τα Τίρανα αμφισβητούν τα χερσαία σύνορα

Δημοσίευση από Soap »

Οι Αλβανοί παίρνουν τις δουλειές επειδή ο σύγχρονος Έλληνας κοιτάει πως θα γίνει να πάει στη καφετέρια και να το γράψει και στο facebook κιόλας για να τον δει κανά γκομενάκι ότι πήγε για καφέ. Δούλεψα τα τελευταία δύο χρόνια στα χωράφια στο νομό Αιτωλοακαρνανίας με τους Αλβανούς. Πραγματικά, ήταν σκυλιά στη δουλειά τους.

Πηγαίναμε με το αφεντικό μου για ελιές κι όταν λέγαμε σε Έλληνες να έρθουν για μεροκομάτο είτε μας γράφανε στα @@ τους, είτε ερχόνταν για δυο μέρες και τα παρατούσανε μετά. Τους φαίνονταν λίγα τα 35 ευρώ. Ο σύγχρονος Έλληνας εκ φύσεως και κατά κανόνα δε του αρέσει να ''ιδρώνει'' στη δουλειά του. Καλά κάνουνε λοιπόν οι Έλληνες δίνουν στους Αλβανούς δουλειές.

Από κει και πέρα όμως τα γεωπολιτικά, στρατιωτικά κλπ είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Εκεί συμφωνώ ότι δε πρέπει να τους δώσουμε αέρα. Και πράγματι για να είμαστε ειλικρινείς, σε ενδεχόμενη στρατιωτική σύρραξη με εμάς δεν έχουν τύχη. Τους έχουμε και αριθμητικά και ποιοτικά.
Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης