Σχέσεις Ελλάδας - Τουρκίας

[Togo]

Απο την άλλη πλευρά η Ελλάδα χρεωκόπησε και μπήκε στο ψυγείο. Είναι μια μικρή χώρα με πληθυσμό που αλλοιώνεται και μικραίνει. Φεύγουν Ελληνες επιστήμονες και πολύτιμο εργατικό δυναμικό και έρχονται επιδοματίες μεταναστες και τριτοκοσμικοί.

Είμαστε αναγκασμένοι να συντηρούμε ισχυρές στρατιωτικές δυνάμεις χωρίς να παράγουμε τίποτε όμως.

Ευρωπαικές επενδύσεις απλά τις ξεχνάμε. Τί μένει; Οι ΗΠΑ που θέλουν ένα νέο στενό σύμμαχο για να πατάν σταθερά στην ανατολική Μεσόγειο και οι αραβικές χώρες με τα πετροδολλάρια.

Θεωρώ ότι το θέμα με τις ΗΠΑ το έχουμε εξαντλήσει με τον καλύτερο τρόπο.

Υπογράψαμε μια στρατιωτική συμμαχία με τα Αραβικά Εμιράτα. Ωραία! Με τί σκοπό; Πώς ακριβώς παίρνει σάρκα και οστά αυτη η συμφωνία; Με κοινές στρατιωτικές ασκήσεις και διαβεβαιώσεις;

Πρέπει να δημιουργηθεί μια ελληνική στρατιωτική βάση στα Αραβικά Εμιράτα δίπλα στη γαλλική και απέναντι απο το Ιράν. Η Τουρκία έχει κάνει τέτοια βάση στο Κατάρ και εγγυάται την ασφάλεια του!

Τα Αραβικά Εμιράτα έχουν κορυφαία πρότζεκτς στο στρατιωτικό τομέα αλλά τα αναπτύσουν ιταλικές, σερβικές και ρωσικές εταιρίες. Οι ελληνικές τί κάνουν;

Αυτό που έχω δεί σε εκθέσεις αμυντικού υλικού απο ελληνικά προϊόντα είναι κάτι γελοιότητες που τα προωθούν για το ελληνικό Δημόσιο. Δέν εχουν καμιά ελπίδα για εξαγωγές.

Οι χρεωκοπημένες ελληνικές αμυντικές βιομηχανίες φυτοζωούν και επιβιώνουν με κρατικά προγράμματα. Πχ η ΕΑΒ απο τη παραγωγή τμημάτων του F-16

Λοιπόν είτε η Τουρκία είναι "αναπτυσσόμενη" δύναμη οικονομικά και στρατιωτικά είτε η Ελλάδα είναι ανίκανη να αναπτυχτεί και καταφεύγει σε δουλικές λογικές προς ΗΠΑ, Γαλλία, κα

[yandr]

Είμαστε μια ωραία οικογένεια.

Το νέο δόγμα της Τουρκίας είναι " Μεβλούτ Τσαβούσογλου: Η Ελλάδα δεν έχει δικαίωμα κυριαρχίας σε νησιά του Αιγαίου που στρατικοποιεί "

«Ο βουλευτής της αντιπολίτευσης Ενγκίν Αλτάι κατηγόρησε την κυβέρνησή μας για την παραβίαση του αποστρατικοποιημένου καθεστώτος των νησιών του Αιγαίου. Αυτό είναι ένα εθνικό ζήτημα. Τα νησιά αυτά παραχωρήθηκαν στην Ελλάδα υπό όρους με τις συνθήκες της Λωζάνης και των Παρισίων. Με τον όρο της αποστρατιωτικοποίησης. Η Ελλάδα από το 1960 στρατιωτικοποιεί αυτά τα νησιά. Δεν είναι κάτι νέο. Όμως εμείς τι κάναμε; Στείλαμε επιστολή στον ΟΗΕ και τονίσαμε πως σε περίπτωση που η Ελλάδα συνεχίζει να παραβιάζει το αποστρατικοποιημένο καθεστώς των νησιών, δε θα μπορεί να ισχυρίζεται ότι έχει δικαίωμα κυριαρχίας σε αυτά. Και αυτό το καταγράψαμε στον ΟΗΕ».

Δηλαδή προετοιμάζουν το έδαφος για το απώτερο μέλλον, ώστε να 'διακιολογήσουν' τυχον εισβολή σε νησιά υπό το μανδύα της νομιμότητας. Ό, τι να' ναι...

[Nassos]

Προετοιμάζουν το έδαφος "νομικά", για να ακολουθήσει η "στρατιωτική" απάντηση.

Κάντε τα κουμάντα σας και εξοπλιστείτε υλικά και ψυχολογικά. Ευχολόγια για παραπομπή στη Χάγη και ειρηνική επίλυση ξεχάστε τα.

[Togo]

Νομίζω ότι η Ελλάδα διαθέτει πλέον όλα τα απαραίτητα επιθετικά όπλα για ένα Πρώτο Πλήγμα, δηλαδή ένα προληπτικό μαζικό συνδιαστικό χτύπημα από αέρα ξηρά και θάλασσα για καταστροφή των επιθετικών όπλων της Τουρκιας.

Αν αποφασιστεί ένα τέτοιο χτύπημα θα πρέπει να χτυπηθούν και τουρκικές βιομηχανίες για να μην προετοιμαστούν να μας κάνουν το ίδιο σε 8-10 χρόνια.

Η Τουρκία οχι μονο θα πρέπει να γονατίσει αλλά να της σπάσουν και τα πόδια!

Συνεπώς μιλάμε για επιχειρήσεις 3 ημερών που θα αλλάξουν τα σύνορα όπως τα γνωρίζουμε σήμερα.

Το Πρώτο Πλήγμα δέν είναι νόμιμη ενέργεια γιατί γίνεται πρίν την επίσημη διακύρηξη πολέμου.

Αρα η Ελλάδα θα πρέπει να έχει αδιάσειστα και αδιαμφησβήτητα στοιχεία ότι η Τουρκια προετοιμάζεται για πόλεμο για να τα επιδείξει στον ΟΗΕ.

Οι απειλές πολέμου, η μετακίνηση δυνάμεων κοντά στα σύνορα, ο ηλεκτρονικός πολεμος, η παραβίαση και αμφισβήτηση συνόρων και ότι άλλο κάνει η Τουρκία δέν δικαιολογούν το Πρώτο Πλήγμα.

Το Πρώτο Πλήγμα έπρεπε να γίνει στην ήττα των Ιμίων που χάθηκε εθνικό έδαφος.

Εννοείται ότι το Πρώτο Πλήγμα δέν θα ξέρουν ότι πρόκειται να γίνει ούτε κάν οι πιλότοι που θα απογειωθούν 10 λεπτά πρίν την αποστολή να χτυπήσουν τους στόχους τους!

Πόσο μάλλον ΗΠΑ, ΕΕ και άλλοι που θα τρέξουν να κατηγορήσουν την Ελλάδα ώς τον επιτιθέμενο ύπουλο που λειτουργησε αυθαίρετα.

Οι σχέσεις με τη Τουρκία θα γίνονται μόνο χειρότερες με το πέρασμα του χρόνου. Η Τουρκία έχει αποδείξει ότι έχει απίστευτα συμπλέγματα κατωτερότητας απο το Μεσαίωνα. Ανάλογα με των Γερμανών απο την ήττα του Β Παγκοσμιου πολέμου. Η Τουρκία άν προσπαθήσει να "εκσυγχρονιστεί" προσεγγίζοντας τις βασικές αξίες της Δύσης (δημοκρατία, δικαιοσύνη, ισότητα φύλων κτλ) το πιθανότερο έιναι να αυτοδιαλυθεί. Αρα περισσότερο θα προσεγγίζει χώρες όπως το Ιράν, Κατάρ, Πακιστάν...

Κανείς δέν επιθυμεί μιά στρατιωτική σύγκρουση. Περισσότερο απο όλους η Τουρκία! Αλλά προσπαθεί να διατηρήσει το προφίλ του μεγαλύτερου τσαμπουκά νταή της περιοχής που δέν μπορει να τον αγνοήσει κανεις.

[Nassos]

Τι απόδοση έχει το θερμο επεισόδιο, και τι ο πόλεμος;

Ερντογάν: Δεν υπάρχει πια για μένα Μητσοτάκης

[yandr]

Προβλέπεται θερμό καλοκαίρι σε όλα τα επίπεδα: Μεταναστευτικό, υπερπτήσεις, τριπάνια κλπ.

Ωστόσο, το ΝΑΤΟ έχει μεγαλύτερα προβλήματα αυτή τη στιγμή και δεν ξέρω πόσο μακρυά μπορούν να το πάνε πριν εξοργίσουν τους Αμερικανούς.

[Nassos]

Τι λέτε, θα το βγάλουμε το καλοκαίρι στα χαρακώματα;

[yandr]

Σκύλος που γαυγίζει δε δαγκώνει.

Εγώ δεν είμαι καν σίγουρος ότι έχει αεροπορία αυτή τη στιγμή η Τουρκία.

[yandr]

Σύμφωνα με τα αποτελέσματα δημοσκόπησης της εταιρείας Metropoll στην Τουρκία και τις πρόσφατες αναρτήσεις του προέδρου της Metropoll Ozer Sencar, τo 64% των Τούρκων δεν θεωρεί «εχθρό» τον ελληνικό λαό.

Σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα στην ερώτηση «Είναι φίλος ο ελληνικός λαός ή εχθρός; » το 64% των ερωτηθέντων απάντησαν «δεν είναι εχθρός», το 31,3%« είναι εχθρός», ενώ 4,7% δεν απάντησε.

Η έκπληξή στην έρευνα αυτή είναι ότι η πλειοψηφία τουρκικών κομμάτων που έχουν κάνει ακραία εθνικιστική ρητορική κατά της Ελλάδας δεν θεωρούν «εχθρό» τους Έλληνες.

Συγκεκριμένα δεν θεωρούν «εχθρό» τον ελληνικό λαό, δήλωσαν οι ψηφοφόροι των κομμάτων:

60,3% του κυβερνώντος AKP

73,8% του αντιπολιτευόμενου Λαϊκού Ρεπουμπλικανικού Κόμματος (CHP)

65,1 % του Καλού Κόμματος (İyi Parti) της Μεράλ Ακσενέρ

68,6 του Δημοκρατικού Κόμματος τω Λαών (HDP)

57,8% του ακροδεξιού Κόμματος Εθνικιστικής Δράσης (MHP)

Πηγή

[yandr]

Και η αναμενόμενη στροφή...

Τσαβούσογλου: «Θα πάμε σε διεθνές δικαστήριο για όλα τα θέματα με την Ελλάδα»

«Στο Αιγαίο υπάρχει το ζήτημα των νησιών που δεν έχει καθοριστεί η κυριαρχία τους, υπάρχουν οι παραβιάσεις στις οποίες έχω ήδη αναφερθεί» δήλωσε ο υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας, Μεβλούτ Τσαβούσογλου.

«Υπάρχει το ζήτημα του εναέριου χώρου που από τα 6 μίλια διεκδικούν τα 10 μίλια, καθώς και κάποιες δηλώσεις σχετικά με την επέκταση των χωρικών υδάτων από τα 6 στα 12 μίλια. Όλα αυτά τα θέματα είναι ζητήματα διαφορών που δεν επιλύονται εδώ και πολλά χρόνια. Πρέπει να αποφασίσουμε πώς θα τα επιλύσουμε. Θα κάνουμε μία-μία διαβούλευση;Kατα την άποψη μου πρέπει να τα συζητήσουμε όλα ως πακέτο. Διότι αν λύσουμε το ένα θέμα στο άλλο θα συνεχιστεί η ένταση».

«Θα πάμε σε διεθνές δικαστήριο» πρόσθεσε, θέτοντας ως προϋπόθεση μία σχετική συμφωνία μεταξύ των δύο χωρών. «Και δεν πρέπει να είμαστε επιλεκτικοί, πρέπει να προσφύγουμε για όλα τα θέματα. Οσο δεν λύνουμε τα θέματα αυτά, θα υπάρχει στο μεσοδιάστημα μια θετική ατμόσφαιρα, αλλά μετά θα γίνει κάποια παραβίαση, μετά κάποια αερομαχία, θα επικρατήσει ένταση στους αιθέρες και ίσως γίνει και κάποιο ατύχημα. Δηλαδή όλα μπορούν να συμβούν και αυτή η θετική ατμόσφαιρα να εξαφανιστεί σύντομα».

[Nassos]

Νίκος Δένδιας, σε συνέντευξη στον Γιάννη Σαρακατσάνη:

Δε σας κρύβω ότι αυτά τα 3,5 χρόνια - και το δύσκολα είναι understatement - εφιάλτης ήταν.

Φτάσαμε στα όρια του πολέμου με την Τουρκία, αυτό δεν είναι αστείο

https://www.capital.gr/politiki/3715776 ... -o-labrof/