Signaller έγραψε:Συμφωνώ. Και εξ'άλλου είχα ακούσει στην τηλεόραση έναν ιερέα να λέει, ότι το "Πίστευε και μη ερεύνα" δεν ισχύει Το "ερευνάτε τας γραφάς" είναι το αποδεκτό για την Ορθόδοξη Εκκλησία
Θα λεγα τιποτα χοντρο για τον παπα αλλα εχει χαρη που ειναι γιορτές
Status έγραψε: Είπα ότι «Καταντάει δογματισμός» όχι ότι τον επιβάλει.:)
Κι εγώ είπα ότι δεν καταντάει δογματισμός.
Για το "πίστευε και μη ερεύνα" (και την φημολογούμενη μεν, ατεκμηρίωτη δε, παρεμβολή του κόμμα μεταξύ του μη και του ερεύνα) έχουν γραφτεί πολλά. Κατά γενική αποδοχή και βάσει των υπαρχόντων στοιχείων, πρόκειται για αναφορά σε μια φράση του Επισκόπου Αγκύρας Θεοδότου που ειπώθηκε στην Γ´ Οικουμενικη Σύνοδο τής Εφέσου το 431:«Πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γενόμενον» (πηγή:Tesaurus Linguae Grecae).
Προτείνω τα εξής δυο άρθρα σε όποιον ενδιαφέρεται:
Status έγραψε: Η ΟΟΔΕ έγινε και Έγκυρη Πηγή; Από πότε; Σόρρυ κιόλας;
Την επίσημη χριστιανική άποψη δεν νομίζεις ότι πρέπει να την εκφράζει κάποιος χριστιανός ; Και αφού δεν είστε χριστιανοί (αναφαίρετο δικαίωμά σας) αφήστε για τα εσωτερικά της θρησκείας να έχουν μια γνώση παραπάνω οι χριστιανοι
Status έγραψε: Η ΟΟΔΕ έγινε και Έγκυρη Πηγή; Από πότε; Σόρρυ κιόλας;
Την επίσημη χριστιανική άποψη δεν νομίζεις ότι πρέπει να την εκφράζει κάποιος χριστιανός ; Και αφού δεν είστε χριστιανοί (αναφαίρετο δικαίωμά σας) αφήστε για τα εσωτερικά της θρησκείας να έχουν μια γνώση παραπάνω οι χριστιανοι
Μωρέ μαγκιά σου να πιστεύεις ότι θες και δικαίωμα σου επίσης.
Δε « Επιτίθεμαι» στις απόψεις σου,dont get me wrong.
Αλλά επειδή είναι «χριστιανικό» και επιστημονικό δεν θα πει ότι είναι και έγκυρο απαραίτητα.
Η αλήθεια θα σε απελευθερώσει αλλά πρώτα θα σε τσατίσει.
Απλά έχω ακούσει πολλούς ιερείς να λένε ότι είναι λάθος το "πίστευε και μη ερεύνα"
Και αυτός που έγραψε το οοδε (που λογικά Είναι κάποιος θεολόγος) προφανώς θα έχει μια πιο σωστή άποψη για το τί πιστεύει η "επίσημη ορθόδοξη εκκλησία" για αυτό το θέμα
Πρόσεχε, δεν λέω "τί είναι σωστό", λέω "τί πιστεύει επίσημα η ορθοδοξία"
ΥΓ Εγώ πάντως και χριστιανός (λέω ότι) είμαι και ερευνάω τας γραφάς
Απλά έχω ακούσει πολλούς ιερείς να λένε ότι είναι λάθος το "πίστευε και μη ερεύνα"
Και αυτός που έγραψε το οοδε (που λογικά Είναι κάποιος θεολόγος) προφανώς θα έχει μια πιο σωστή άποψη για το τί πιστεύει η "επίσημη ορθόδοξη εκκλησία" για αυτό το θέμα
Πρόσεχε, δεν λέω "τί είναι σωστό", λέω "τί πιστεύει επίσημα η ορθοδοξία"
ΥΓ Εγώ πάντως και χριστιανός (λέω ότι) είμαι και ερευνάω τας γραφάς
Κοίτα, η ΟΟΔΕ ουσιαστικά είναι μια αίρεση που έχει από την μια μεριά την βίβλο και απ την άλλη την θεωρεία του big bang και μετά, και προσπαθεί να τα δέσει αυτά τα δύο μεταξύ τους.
Η αλήθεια θα σε απελευθερώσει αλλά πρώτα θα σε τσατίσει.
Status έγραψε: Κοίτα, η ΟΟΔΕ ουσιαστικά είναι μια αίρεση που έχει από την μια μεριά την βίβλο και απ την άλλη την θεωρεία του big bang και μετά, και προσπαθεί να τα δέσει αυτά τα δύο μεταξύ τους.
Εγώ που ούτε σε καμιά αίρεση ανήκω, ούτε ξέρω ποιά είναι η Οοδε, δεν θεωρώ ότι συγκρούονται η Βίβλος με το big bang
Και όπως έλεγε και ο Αίνστάιν
Η επιστήμη χωρίς Θρησκεία είναι χωλή, η θρησκεία χωρίς Επιστήμη είναι τυφλή
Status έγραψε: Κοίτα, η ΟΟΔΕ ουσιαστικά είναι μια αίρεση που έχει από την μια μεριά την βίβλο και απ την άλλη την θεωρεία του big bang και μετά, και προσπαθεί να τα δέσει αυτά τα δύο μεταξύ τους.
Εγώ που ούτε σε καμιά αίρεση ανήκω, ούτε ξέρω ποιά είναι η Οοδε, δεν θεωρώ ότι συγκρούονται η Βίβλος με το big bang
Και όπως έλεγε και ο Αίνστάιν
Η επιστήμη χωρίς Θρησκεία είναι χωλή, η θρησκεία χωρίς Επιστήμη είναι τυφλή
...
Αυτό είναι σχετικό πάλι, αν το έλεγε κάποιος άλλος ίσως να το θεωρούσες βλακεία:)
Αλλά είμαστε οφφτόπικ:)
Η αλήθεια θα σε απελευθερώσει αλλά πρώτα θα σε τσατίσει.
Δεν νομίζω πως η ΟΟΔΕ είναι αρμόδια να εκφράσει την επίσημη θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας γενικά ή της Εκκλησίας της Ελλάδας ειδικά.
Οπωσδήποτε πάντως καλά κάνεις και επισημαίνεις ότι υπάρχει και άλλη άποψη από χριστιανική πηγή. Από εκεί και πέρα, καθένας ας κρίνει μόνος του.
Προσωπικά δεν μπορώ να είμαι βέβαιη για καμμία εκδοχή. Βρίσκω κάπως πιο πειστική την εκδοχή που ανέφερα, αλλ΄αακόμη κι αν ισχύει αυτή της ΟΟΔΕ, καταλήγουμε στα ίδια. Η υπόθεση του εμβόλιμου κόμματος ("πίστευε και μη, ερεύνα") απορρίπτεται τόσο από τους μεν όσο και από τους δε, οπότε νομίζω μπορούμε να την αφήσουμε στην άκρη. Από εκεί και πέρα, είτε την είπε ο Αγκύρας αναφερόμενος στα θαύματα, είτε την είπε ο Αναστάσιος αναφερόμενος στο δόγμα της τριάδος, λίγο αλλάζει το πράγμα: Και ο μεν και ο δε, μας λένε ότι υπάρχει κάτι που πρέπει να το δεχτούμε χωρίς έρευνα.
Εγώ θεωρώ ότι όλα μπορούμε και πρέπει να τα ερευνούμε.
