Αναδιοργάνωση Ενόπλων Δυνάμεων (2012)

[Nassos]

Κεντρο Τεθ στην Αθηνα σαν ανεκδοτο ακουγετε. Τοσο πολυ ισχυης στρατου Ξηρα στην Προτευουσα δεν την Χρειαζομαστε. Στην Ηπεριο θα ηταν το τελειο Κετρο.

1. Γιατι ειναι ποιο Κοντα στα Βορεια Συνορα.
2. Τα Αλβανα Θα τρεμουν μην δοθη καμια διαταγη και σε μια ωρα εχουν στην Βρειο Ηπειρο 500 αρματα
2. Δεν εχει καμια σχεση με Βηζμα.
3. Θα ενισχυση και την Ηπεριο που πεινανε στην Υπαιθρο.

Τι προσφερει στη χωρα η Συγκεκρημενη τοποθεσια στον Αυλωνα ;

Από αυτό και μόνο κρίνω ότι δεν έχεις ιδέα περί στρατιωτικών δυνάμεων.

Α, κλείνοντας, δεν απειλούμαστε από τους Αλβανούς, και αν απειλούμασταν, πιο εύκολο και αποτελεσματικό είναι να στείλεις Λόχους Καταδρομών και Μοίρες Αλεξιπτωτιστών παρά να κινητοποιήσεις 500 (!) άρματα.
...

[Digenis]

Καταρχας Χαλαρωσε

Δεν φοβοντε, γιατι δεν ξερουν το μεγεθος τις δυναμης.

Αν το δουν κοντα στα συνορα εστω και σε μορφη κεντρου, ισως δεν ξανα τολμησουν να αγειξοουν ξανα βορειοΗπειρωτη και δεν μιλαω για το κρατος της Αλβανιας αλλα για τους Εκστρεμ οπως στο κοσοβο και τα αλλα καλα παιδια. Χωρις να στηλεις τιποτα ολα αυτα.

Και απο αυτα που καναλαβα οπως απαντησες

1. Το βυζμα σου αρεσει.
2. Δεν σε νοιαζει η Ηπειρος.
3. Αλλα ουτε οτι Ενα μεγαλο στρατοπεδο στην Αρτα ειναι σχεδον απροσβηλτο απο τους Μογγολους.

Εκει στην Αθηνα, για να το Παιζουν οι Αθηναιοι δημοσιοι υπαλληλοι του Παπανδρεου.

[Nassos]

Καταρχας Χαλαρωσε

Χαλαρός είμαι.

Δεν φοβοντε, γιατι δεν ξερουν το μεγεθος τις δυναμης.

Το ξέρουν και γι'αυτό δεν κάνουν τίποτα "τσαμουριές"...

Αν το δουν κοντα στα συνορα εστω και σε μορφη κεντρου, ισως δεν ξανα τολμησουν να αγειξοουν ξανα βορειοΗπειρωτη και δεν μιλαω για το κρατος της Αλβανιας αλλα για τους Εκστρεμ οπως στο κοσοβο και τα αλλα καλα παιδια. Χωρις να στηλεις τιποτα ολα αυτα.

Ναι είμαι απόλυτα σίγουρος ότι η παρουσία ενός τέτοιου Κέντρου θα φοβήσει πάρα πολύ τους Αλβανούς. Τόσο πολύ που θα συνεχίζουν, παρακρατικοί και μη, να κάνουν ό, τι κάνουν στους Βορειοηπειρώτες.

Και απο αυτα που καναλαβα οπως απαντησες

1. Το βυζμα σου αρεσει.
2. Δεν σε νοιαζει η Ηπειρος.
3. Αλλα ουτε οτι Ενα μεγαλο στρατοπεδο στην Αρτα ειναι σχεδον απροσβηλτο απο τους Μογγολους.

1) Όχι δεν μου αρέσει, και όχι δεν έβαλα βύσμα για να πάω ΚΕΤΘ και μετά 5 μήνες Λεσβο. Δηλαδή άλλοι που έχουν κάνει 12 μήνες παραμεθώριο σε άλλες εποχές είναι βύσματα που γύρισαν πίσω Αθήνα;

2) Και που ξέρεις εσύ αν με νοιάζει ή όχι η Ήπειρος;

3) Ναι, να το στείλουμε και στη Λευκάδα, μιας και είναι 100% σίγουρο ότι η Τουρκική Αεροπορία θα περάσει όλη την αντιαεροπορική ομπρέλλα του Αιγαίου.

Εκει στην Αθηνα, για να το Παιζουν οι Αθηναιοι δημοσιοι υπαλληλοι του Παπανδρεου.

Χαχα, καλά ό, τι πεις. Ούτε δημόσιος υπαλληλος είμαι, ούτε οπαδός κανενός κόμματος.

Το σταματώ εδώ γιατί πολύ απλά δεν το θεωρώ σοβαρό. Αν θές να το συνεχίσουμε με προσωπικά μηνύματα, κανένα πρόβλημα.

Καληνύχτα.

[Digenis]

''Το ξέρουν και γι'αυτό δεν κάνουν τίποτα "τσαμουριές"... ''

Δεν νομιζω να ισχυη αυτο που λες. Και σου αναφερω τα παρακατω.

1. Απειλουν τον Πληθυσμο της βορειας ηπειρου καθε μερα με πολλες φορες τραγικα αποτελεσματα.
2. Μας ζαλιζουν τα @@ και τους Αμερικανους με οργανωσεις.
3. Φερνουν τους Τουρκους.
4. Τρανο παραδειγμα ειναι οτι μεχρι να αρουμε την απειλη πολεμου επι παπουλια υπουργου εξωτερικων δεν μιλουσαν δεν λαλουσαν.

Εσυ μπορει να μην εβαλες βυσμα, αλλα τα 'στελεχει' τρελενονται για οτι ειναι διπλα σε πρωστευουσα+συνπρωτευουσα. Τρελλα πραματα γινοντε εις βαρος της αμυνας και του αλλων στελεχων.

'' Και που ξέρεις εσύ αν με νοιάζει ή όχι η Ήπειρος; "'
Γιατι δεν συμφωνησες οτι θα αναβαθμισει την περιοχη οικονομικα, πραγμα που δεν εχει αναγκη η Αθηνα.

"" Ναι, να το στείλουμε και στη Λευκάδα, μιας και είναι 100% σίγουρο ότι η Τουρκική Αεροπορία θα περάσει όλη την αντιαεροπορική ομπρέλλα του Αιγαίου. ""

Τι μου λες τωρα... Εδω διπλα απο το σουνιο περνανε και Σ-300 δεν δουλευουν.

""Χαχα, καλά ό, τι πεις. Ούτε δημόσιος υπαλληλος είμαι, ούτε οπαδός κανενός κόμματος. """

Και παλι δεν μιαλω για σενα. Μιλαω για τα στελεχει που νομιζουν οτι δουλευουν στην Τζιαντ του γιαγκου δρακου.

[DasBoot]

Nassos νομιζω οτι ο φιλος εχει ενα δικαιο οτι χρειαζεται
μια αποκεντρωση στις ΕΔ. Φανταζεσαι αυτοι οι φανταροι
που ειναι 2.000-5.000-10.000 δεν ξερω και γω ποσοι ακριβως,
και υπηρετουν σε Πελοποννησο, Σ. Ελλαδα αν επανδρωναν
ακριτικες μοναδες ποσο θα βελτιωνοταν η επανδρωση;

Η Βουλγαρια σαν μελος του ΝΑΤΟ, ΕΕ δεν αποτελει απολυτως καμια
απειλη για μας οποτε θα πρεπει μοναδες που βρισκονται στα συνορα
με την Βουλγαρια να μεταφερθουν στην Θρακη.

[Nassos]

Δεν είπα ότι δεν πρέπει να φύγουν μονάδες που βρίσκονται εντός Αττικής.

Το ΚΕΤΘ όμως για να μεταφερθεί θέλει πολλά εκατομμύρια. Και εκτός αυτού ποίος θα δεχόταν Πεδίο Βολής Αρμάτων στη περιοχή του; Και πριν 3 χρόνια μετακόμισε από τη Χαλκίδα το 575 Τάγμα Πεζοναυτών.

Όσο για την επάνδρωση, ας έκλειναν και πολλές άλλες μονάδες στην Ελλάδα που είναι παντελώς άχρηστες και ας μειώνανε επιτέλους το ποσοστό ανυποταξίας.

Edit: Όχι όμως να μου λένε θα μεταφέρουμε την τάδε μονάδα στο τάδε μέρος για να τονώσουμε την τοπική οικονομία. Νοοτροπία του 1960 "κάθε νομός και από ένα Στρατόπεδο".
...

[DasBoot]

Αυτα-πρεπει τουλαχιστον-να εχουνε τελειωσει. Τα ΑΕΙ και τα
στρατοπαιδα δεν μπορουν να ζουνε τις τοπικες κοινωνιες
χωρις να ειναι χρησιμα.

Αλλα ειναι επιτακτικη αναγκη να κλεισουν μοναδες στην Κ. Ε
και Π. Και να μεταφερθουνε σε Θρακη και νησια Α. Αιγαιου.

[Digenis]

Ενα ενα να φευγον.

Οσω για τις μετακομισεις εχουν εναν πολυ ωραιο στρατιωτικο τροπο. ΡΕΟ-ΚΑΝΑΔΕΖΕΣ τα κρεβατια και ο εκοπλισμος στον ωμο και φυγαμε.
Μεν χρειαζομαστε μεταφορικη εταιρια για μετακομιση στρατοπεδου.
Βεβαια ενω κεντρο ΤΘ θελει και αρκετα αλλα θεληση να υπαρχει. Ο στρατος εχει λυσης

[Nassos]

Καλά, εδώ ακόμη χρησιμοποιούμε κράνη κατσαρόλες, σκισμένα poncho, άθλιες σκηνές που ούτε αδιάβροχες είναι ούτε κουνουπιέρα έχουν, οι μετακομίσεις στρατοπέδων μας μάραναν.

[Digenis]

Μηπως θες και Aircondition;

[Nassos]

Μηπως θες και Aircondition;

Μήπως πετάς κοτσάνες ώρες-ώρες;

[Legion]

Εγω θελω ραδιοσιντιερα στην καναδεζα μου... Μπορω?

[Digenis]

Τωρα που θα αλλαουμε τις καραβανες και θα παρουμε βοημιας για τα στελεχει του ΕΣ κανε μια αιτιση που ξες!

[yandr]

Πιτελείς του Πενταγώνου αναφέρουν: «Η εποχή των μεγάλων αριθμών τελείωσε. Οποιος νομίζει ότι η χώρα μπορεί να διατηρεί 1.700 άρματα είναι γελασμένος». Το σύνθημα που περιγράφει την προσπάθεια της πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου Εθνικής Αμυνας είναι: Διακλαδικότητα, ευελιξία και μικρότερες αλλά ταχύτερες μονάδες.

...

Τρία είναι τα βήματα τα οποία σχεδιάζονται αυτή την περίοδο, επισημαίνουν στρατιωτικές πηγές. Το πρώτο είναι η συγγραφή της νέας Πολιτικής Εθνικής Αμυνας (ΠΕΑ), η οποία είναι το κείμενο-ομπρέλα που περιγράφει τις απειλές για τη χώρα και θέτει προτεραιότητες για τη δομή δυνάμεων. Μία από τις βασικές κατευθυντήριες γραμμές της νέας αμυντικής βίβλου θα είναι η κατάργηση της έννοιας του «από Βορρά κινδύνου», η οποία κρίνεται απολύτως παρωχημένη. Το δεύτερο είναι η αναδιοργάνωση της δομής δυνάμεων. Το τρίτο, η κατάρτιση του νέου μεσοπρόθεσμου εξοπλιστικού προγράμματος (ΕΜΠΑΕ).

Το δυσκολότερο κομμάτι, τονίζουν ενημερωμένες πηγές, είναι η διαμόρφωση της νέας δομής, με σκοπό να καταργηθούν πολλές μονάδες-φαντάσματα και τα «πολλά αστέρια», μια ξεκάθαρη αναφορά στον μεγάλο αριθμό στρατηγών, ναυάρχων και πτεράρχων που διατηρούν οι Ενοπλες Δυνάμεις. Ολοι συμφωνούν ότι «στο επίκεντρο των αλλαγών θα βρεθεί ο Στρατός Ξηράς».

Με τους μετριοπαθέστερους υπολογισμούς, οι μειώσεις σε προσωπικό και μέσα πρέπει να φθάσουν το 30%. Σύμφωνα λοιπόν με πληροφορίες, «και σε αντίθεση με τις συντηρητικές προτάσεις του ΓΕΣ», όπως λένε πηγές με γνώση των συζητήσεων, θα πρέπει σε πρώτη φάση να καταργηθεί η 1η Στρατιά στη Λάρισα και τουλάχιστον άλλες εννέα-δέκα βαριές μονάδες- μεταξύ των οποίων τρεις μεραρχίες (η 20ή Μεραρχία Τεθωρακισμένων στην Καβάλα, η Μεραρχία Υποστήριξης στη Λαμία και η 5η Μεραρχία Πεζικού στην Κρήτη).

Συνολικά υπάρχουν σε όλη τη χώρα περισσότερα από 800 στρατόπεδα και πρέπει να μειωθούν περίπου στα 500. Η οροφή του προσωπικού σήμερα στον Στρατό Ξηράς έχει οριστεί σε 93.000 άτομα, αλλά σήμερα δεν υπηρετούν περισσότερα από 85.000. Συνολικά και στους τρεις κλάδους η οροφή φθάνει περίπου τις 135.000 άτομα. Περικοπές, αλλά σαφώς πιο περιορισμένες, απαιτούνται και σε Ναυτικό και Αεροπορία. Οι γνωρίζοντες επιμένουν ότι η Ναυτική Διοίκηση Αιγαίου, η Ναυτική Διοίκηση Ιονίου, αλλά και η Ναυτική Διοίκηση Βορείου Ελλάδος πρέπει επίσης να καταργηθούν. Στην Αεροπορία μπορεί να καταργηθεί σειρά σμηναρχιών μάχης, όπως αυτές στο Αγρίνιο, στο Ηράκλειο, στο Τυμπάκι ή στη Σαντορίνη.

Σημαντικές περικοπές απαιτούνται και στα οπλικά συστήματα. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν περίπου 1.700 άρματα μάχης, ενώ τα τεθωρακισμένα οχήματα ξεπερνούν τις 2.000. Ενδεικτικό της κακής οργάνωσης ήταν ότι επειδή τα γερμανικά άρματα Leopard 2 έμειναν... Άσφαιρα για αρκετά χρόνια, εφόσον αγοράστηκαν χωρίς πυρομαχικά, έπρεπε να παραμείνουν ενεργά και παλαιότερα τανκς, καθώς τα καινούργια έμεναν στις αποθήκες εκτός αν παρουσιάζονταν στις παρελάσεις. Ο αριθμός των πυροβόλων μάχης αγγίζει τα 800. Περίπου το 1/3 αυτών πρέπει είτε να αποσυρθούν είτε να πάρουν τον δρόμο προς τη Χαλυβουργική.

Υπερβολικά κρίνονται από έμπειρα στρατιωτικά στελέχη τα μέσα του Ναυτικού. Στην προτεινόμενη δομή δυνάμεων, ο αριθμός των φρεγατών μειώνεται από 14 σε 12 [2], δεν λείπουν όμως και φωνές υπέρ μεγαλύτερων μειώσεων. Την ίδια στιγμή υπάρχουν 18 πυραυλάκατοι, που θα μπορούσαν όμως να μειωθούν σε 14.

ΤΟ ΒΗΜΑ

...

[dn24]

Να εισαι καλα yandr για το μηνυμα που παραθεσες. Αυτα εχει αναγκη ο επισκεπτης να βλεπει. Λογια κ πληροφοριες με παραθεση, απο πηγες απο το γες.