Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Κλειδωμένο

Ποιος ευθύνεται για έλλειμα / δημόσιο χρέος;

Το δημοψήφισμα λήγει την Πέμ Μάιος 26, 2011 10:22 pm

ΠΑΣΟΚ
2
12%
Νέα Δημοκρατία
2
12%
Και οι δύο
10
59%
Ο λαός που ζητά ευνοιοκρατία
3
18%
Εξωτερικοί παράγοντες
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
 
Σύνολο ψήφων: 17

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Pagan Altar

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Pagan Altar »

Ο λαος εννοειτε ευθυνεται που ψηφιζει τοσα χρονια τους ιδιους και τους ιδιους, που φανατιζεται για το τιποτα με το πρασινο - μπλε, νομιζοντας πως προκειτε για παναθηναϊκος - ολυμπιακος... Αθανατη δυστυχως νεοελληνικη νοοτροπια.4 χρονια τους βριζουμε ολους, και σαν ερθει περιοδος εκλογων τους αγιοποιουμε και ηρωοποιουμε στηριζομενοι και ελπιζομενοι ξεχωριστα ο καθενας στα συμφεροντα του εκαστοτε υποσχομενου ρουσφετιου απο αυτους...
Morian
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος
Δημοσιεύσεις: 57
Εγγραφή: Πέμ Αύγ 05, 2010 1:16 am
Τοποθεσία: Γιάννενα
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Morian »

Και οι δύο, αυτό είναι το σίγουρο... Πρώτα ο κρεατοελιάς και μετά το κήτος...
Hyper
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 15, 2010 6:01 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Hyper »

Morian καλο το καλαμπουρακι Μαζι σου. Αλλα πολυ σωστος ο παραπανω φιλος... Ολοι βριζουν χτυπιουντε κ οταν ερθει η ωρα παλι διαλεγουν η πρασινο η μπλε. Ε τοτε μετα γιατι διαμαρτυροντε;

Pagan Altar
Αρχιλοχίας
Αρχιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: Δευ Αύγ 16, 2010 10:06 pm
Τοποθεσία: Lead Guitarist
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Pagan Altar »

Hyper έγραψε:Morian καλο το καλαμπουρακι Μαζι σου. Αλλα πολυ σωστος ο παραπανω φιλος... Ολοι βριζουν χτυπιουντε κ οταν ερθει η ωρα παλι διαλεγουν η πρασινο η μπλε. Ε τοτε μετα γιατι διαμαρτυροντε;



Εικόνα

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από yandr »

Την... Ανηφόρα τραβά το δημόσιο χρέος.Στα τέλη Ιουνίου έφθασε τα 316,9 δισ. Ευρώ ή το 137,2% του ΑΕΠ, τη στιγμή που ο στόχος για ολόκληρο το 2010 είναι τα 326,2 δισ. Ευρώ. Θα πρέπει να σημειωθεί πως μέσα σε μόλις 12 μήνες το δημόσιο χρέος διευρύνθηκε κατά 24,6 δισ. Ευρώ. Η συνεχής διόγκωση του χρέους, άλλωστε, ήταν και η βασική αιτία που οι αγορές γύρισαν την... Πλάτη τους στην Ελλάδα και την έσπρωξαν στον μηχανισμό στήριξης.

Από τα στοιχεία γίνεται αντιληπτό πως η τάση του χρέους παραμένει σαφώς ανοδική και το μεγάλο στοίχημα για την κυβέρνηση είναι κατ' αρχάς η σταθεροποίησή του και σε δεύτερη φάση η έναρξη μείωσής του, ώστε να περιοριστεί και το υπέρογκο κόστος εξυπηρέτησής του. Ενδεικτικά αναφέρεται πως έως και το τέλος του 2015 το Δημόσιο καλείται να δανειστεί περίπου 172 δισ. Ευρώ για να καλύψει μόνον ομολογιακές λήξεις.

Εικόνα

Στο 43% οι πιθανότητες αναδιάρθωσης του χρέους

Στο 43% διαμορφώνονται πλέον οι πιθανότητες αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους μέσα στην επόμενη πενταετία, όπως προκύπτει από δημοσκόπηση του Reuters, στην οποία συμμετείχαν 60 οικονομολόγοι.

Να υπενθυμίσουμε πως τον Μάιο, με την Ελλάδα να εισέρχεται στον μηχανισμό στήριξης, αντίστοιχη δημοσκόπηση του πρακτορείου έδινε ποσοστό 33%.
Εξάλλου, η πιθανότητα αναδιάρθρωσης χρέους για Ισπανία, Πορτογαλία και Ιρλανδία εκτιμάται στο 10%.

ΕΘΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από yandr »

Το να αποφύγουμε την χρεωκοπία θα είναι το λιγότερο παράδοξο με 137% δημόσιο χρέος και με τάσεις ανόδου!
Hyper
Συνταγματάρχης
Συνταγματάρχης
Δημοσιεύσεις: 1063
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 15, 2010 6:01 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Hyper »

Ξεχρεωνουμε την ταση της ανοδου συνεχως... Αυτη η δυναμικη του χρεους Μας υποβαθμιζε ολο κ περισσοτερο στους ξενους επενδυτικους οικους και τα κερδοσκοπικα παιχνιδια. Αλλα δεν μας φταινε αυτοι για το υπερογκο χρεος Αλλοι φταινε...

...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Hyper την Σάβ Αύγ 21, 2010 7:13 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από yandr »

Το έλλειμμα για το περασμένο έτος ανήλθε τελικά σε 15,4%, από 13,6% που ήταν η προηγούμενη εκτίμηση. Η πορεία του ελλείμματος ήταν σταθερά ανοδική από το 2006, όπως φαίνεται από τα στοιχεία:

  • 2006 5,7% ή 12,1 δισ. Ευρώ
  • 2007 6,4% ή 14,5 δισ. Ευρώ
  • 2008 9,4% ή 22,4 δισ. Ευρώ
  • 2009 15,4% ή 36,2 δισ. Ευρώ

Το δημόσιο χρέος αναθεωρήθηκε επίσης αρκετά υψηλότερα και έφτασε τα 126,8% του ΑΕΠ, στα 298 δισ. Ευρώ. Η άνοδός του ήταν επίσης αλματώδης τα τελευταία χρόνια:

  • 2006 106,1% ή 224,2 δισ. Ευρώ
  • 2007 105% ή 238,6 δισ. Ευρώ
  • 2008 110,3% ή 261,4 δισ. Ευρώ
  • 2009 126,8% ή 298 δισ. Ευρώ
Το έλλειμμα του 2010 εκτιμάται πλέον σε 9,4% και το δημόσιο χρέος στο 144% του ΑΕΠ.

Η ανακοίνωση αναφέρει για την Ελλάδα, ότι «η Eurostat αίρει τις επιφυλάξεις της για τα ελληνικά στοιχεία, όπως είχαν διατυπωθεί στις 22 Απριλίου. Η Eurostat και η ΕΛΣΤΑΤ αντιμετώπισαν όλα τα θέματα που είχαν εντοπιστεί με μία σειρά επισκέψεων κλιμακίων στην Αθήνα».

Τα νέα «βαρίδια»

Η ηγεσία του ΥΠΟΙΚ σε ανακοίνωσή της σημειώνει ότι η επί τα χείρω αναθεώρηση του ελλείμματος οφείλεται κυρίως:
  • στην ένταξη δημοσίων οργανισμών στην Γενική Κυβέρνηση (αύξηση 0,7% ΑΕΠ)
  • στην προσαρμογή λογαριασμών ασφαλιστικών ταμείων και ΟΤΑ (αύξηση 0,9% ΑΕΠ) και
  • στη μείωση του ΑΕΠ του 2009 (αύξηση 0,2%)
Αντίστοιχα η αύξηση του δημόσιου χρέους αποδίδεται κυρίως
  • στην ένταξη ΔΕΚΟ στα στοιχεία Γενικής Κυβέρνησης (αύξηση 7,75% ΑΕΠ ή 18,2 δισ. Ευρώ
  • στην προσαρμογή off-market swaps (αύξηση 2,3% του ΑΕΠ ή 5,53 δισ. Ευρώ

ΕΘΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από yandr »

Με 144% Δημόσιο Χρέος το 2010, απορώ στα πόσα καίγεσαι τελικά.

Πιστεύω η Ελλάδα θα αναφέρεται σε πολλά οικονομικά βιβλία του μέλλοντος.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Nassos »

Πάω στοίχημα το χρέος είναι πολύ μεγαλύτερο αν βάλουμε και μέλλουσες υποχρεώσεις προς οργανισμούς (δάνεια με εγγύηση Δημοσίου κλπ.)
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από yandr »

Τα δάνεια θα πρέπει όμως να καταπέσουν για να εγγραφούν
TOPOL-M
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος
Δημοσιεύσεις: 2042
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2009 7:42 pm
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από TOPOL-M »

Λήξη Ομολόγων από 01.05.2010 έως και 31.12.2013 και προγραμματισμός εκταμίευσης μηχανισμού στήριξης (ποσά σε δισεκ. ?)

Έτος Λήξεις ομολόγων Δάνεια ΕΕ, ΕΚΤ &ΔΝΤ

2010 15,80 38,00 2011 31,30 40,00 2012 31,70 24,00 2013 24,90 8,00

Σύνολο 103,70 110,00

Πηγή: Υπουργείο Οικονομικών (προσχέδιο προϋπολογισμού)

Σύμφωνα με τα ανωτέρω, ο δανεισμός της Ελλάδας από το μηχανισμό στήριξης για την παραπάνω περίοδο,εξυπηρετεί αποκλειστικά και μόνο την αποπληρωμή των πιστωτών της - αφού λήγουν ομόλογα συνολικής αξίας 103,7 δις ? και δανείζεται 110 δις ? (τα 110 δις ? του μηχανισμού στήριξης, είναι ουσιαστικά τα 103,7 δις ? που χρωστάμε, συν τους τόκους τους).

Επομένως,όλα όσα ακούγονται ότι δήθεν το μνημόνιο υπεγράφη μόνο και μόνο για να διασφαλιστούν οι πληρωμές των συντάξεων και των μισθών, είναι παντελώς ανακριβή και σκόπιμα ψεύδη,αφού όπως προκύπτει από τον πίνακα, τα χρήματα που μας παρέχονται, αναχρηματοδοτούν αντίστοιχες οφειλές μας, με αποκλειστικό σκοπό την διάσωση, πρωτίστως των ευρωπαϊκών τραπεζών και δευτερευόντως των λοιπών κερδοσκοπικών «επενδυτών» (ακριβώς για τα λόγο αυτό συμμετέχουν στα 110 δις ? με 73% η Ευρωζώνη, ενώ το ΔΝΤ μόλις με 27% (και ενδεχομένως με άλλα άγνωστα προς το παρόν ανταλλάγματα).

Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από Signaller »

TOPOL-M έγραψε: , ο δανεισμός της Ελλάδας από το μηχανισμό στήριξης για την παραπάνω περίοδο,εξυπηρετεί αποκλειστικά και μόνο την αποπληρωμή των πιστωτών της - αφού λήγουν ομόλογα συνολικής αξίας 103,7 δις ? και δανείζεται 110 δις ? (τα 110 δις ? του μηχανισμού στήριξης, είναι ουσιαστικά τα 103,7 δις ? που χρωστάμε, συν τους τόκους τους).

Συμφωνώ σε αυτό που λες. Μεγάλο μας πρόβλημα το ότι τα δάνειά μας λήγουν σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα και όχι σε βάθος χρόνου όπως π. Χ σε άλλες χώρες Και εννοείται ότι το μνημόνιο έγινε για να διασφαλίσουν οι άλλοι τα χρέη τους
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Δημοσιονομικός εκτροχιασμός (2010)

Δημοσίευση από yandr »

TOPOL-M έγραψε: Επομένως,όλα όσα ακούγονται ότι δήθεν το μνημόνιο υπεγράφη μόνο και μόνο για να διασφαλιστούν οι πληρωμές των συντάξεων και των μισθών, είναι παντελώς ανακριβή και σκόπιμα ψεύδη,αφού όπως προκύπτει από τον πίνακα, τα χρήματα που μας παρέχονται, αναχρηματοδοτούν αντίστοιχες οφειλές μας, με αποκλειστικό σκοπό την διάσωση, πρωτίστως των ευρωπαϊκών τραπεζών και δευτερευόντως των λοιπών κερδοσκοπικών «επενδυτών»



Για μία ακόμη φορά είσαι εκτός θέματος.

Το μνημόνιο φυσικά και χρησιμοποιείται για την αποπληρωμή παρελθόντων και σημερινών (γιατί η Ελλάδα συνεχίζει και θα συνεχίζει στο άμεσο μέλλον να είναι ελλειματική) χρεών μας.

Τα ελλείματα δημιουργούνται γιατί το ελληνικό κράτος ξοδεύει περισσότερα από όσα εισπράττει, δηλαδή δίνει για μισθούς, συντάξεις και δημόσια αγαθά λιγότερα από όσα εισπράττει από την φορολογία και τους κοινοτικούς πόρους.

Εάν δεν υπήρχαν τα χρήματα του μνημονίου, και εφόσον η Ελλάδα δεν μπορεί να δανειστεί από τις αγορές, το κράτος δεν θα μπορούσε να αποπληρώσει τις υποχρεώσεις του, δηλαδή θα έκοβε είτε τους μισθούς, είτε τις συντάξεις, είτε τα δημόσια αγαθά που προσφέρει στους πολίτες (σχολεία, νοσοκομεία, δρόμους, αστυνομία, δικαιοσύνη κλπ). Και όταν λέμε κόψιμο δεν εννοώ τα επιδόματα και τις μειώσεις στον 13 και 14 μισθό. Εννοώ μαχαίρι.

Το μνημόνιο αποτελεί απλά (και δεν περιμένω να το καταλάβεις καθώς απευθύνομαι σε όσους καταλαβαίνουν τουλάχιστον τα βασικά από οικονομία) μία πίστωση χρόνου προς την Ελλάδα ώστε μέχρι τη λήξη του να έχει ισοσκελίσει τον πρϋπολογισμό και να έχει επιστρέψει σε πρωτογενή πλεονάσματα. Πίστωση χρόνου είναι το δάνειο που μας δόθηκε.

ΥΓ. Τελευταία φορά που αντιγράφεις χωρίς URL και το αφήνω. Δεν το διέγραψα γιατί θεωρώ ότι δεν έχει καμία σημασία

...
Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες