Νέο μαχητικό αεροσκάφος (2006-2021)

[ραφαηλ]

Ο αρχαγγελος λεγεται ραφαηλ και οχι ραφαελ.

[ypo-poemarchos]

Ναι αλλα στην γλωσσα των Ραφαλ λεγεται Ραφαελ, γιαυτο πολοι λενε το ΑΦ ετσι

[ΑΑΑ]

Ποια είναι Η γλώσσα των Ραφάλ ; Ποιοι είναι αυτοί ;

Το α/φος λέγεται Rafale, στα ελληνικά διαβάζεται Ραφάλ. Αυτοί που το λένε Ραφαέλ ή Ραφάλε δεν ξέρουν καλά- καλά ελληνικά και δεν ξέρουν από αεροπλάνα.

Το ΝΜΑ θα αργήσει για οικονομικούς λόγους, επίσης καλό θα είναι να αναπτυχθούν πρώτα οι νέες εκδόσεις Μαχητικών και να μπει επίσης το F-35 σε υπηρεσία.

[ypo-poemarchos]

Η Γλωσσα των Ραφαλ ειναι η Γαλικη και νοπως ειπα Ραφαλ σημαινει ριπη και ειναι αναφορικη στην γρηγορη αντιδραση σε ολες τις καταστασεις και ρολους.

Η απαντηση μου ηταν στον αναγνωστη που ελεγε για ραφαηλ, και ειπα οτι αυτοι που το λενε ραφαελ δεν το κανουν επειδη δεν ξερουν "ελληνικα" αλλα επειδη ευλογα και υποσεινηδειτα συγχεουν τον αρχαγγελο με το ΑΦ, οπως γενικα οι Αρχαγγελοι ειναι και οι προστατες των ιπταμενων, αλλα μαλλον δεν εγινε κατανοητο.

Επιμενω να πιστευω οτι το Ραφαλ ειναι καλυτερο απο το Φ35 λογο της πολλαπλοτητας του, και το θεωρω και ανωτερο απο το ΕΦ.
Το Ραφαλ δειχνει τις ικανοτητες του καθημερηνα στα πεδια μαχης εκει που οι Γερμανοι δεν τολμουν να στειλουν ΕΦ.

Επισης να ομολογησω απο τοτε που ειδα τα πρωτα σχεδια του ΕΦ δεν ενθουσιαστικα, για ενα λογο απλο. Το ΑΦ αυτο μου φανηκε πολυ Υβριδικο, Το μπροστα του μερος σαν Φ16 πισω παιρνει σαν 2πλο κινητηρα και φερνει κατι απο Τορνεϊντο.
Το Ραφαλ αρκει να δειτε τις γραμμες του για να καταλαβετε οτι ειναι μοναδικη σχεδιαση. Και ανταποκρινεται σε οποιαδηποτε αποστολη εφαμιλα και κορυφαια, αναχαιτηση, αεροπορικη υπεροχη, κρουση.

Μακαρι να το περναμε.

[supermario]

Ολα δειχνουν πως το νμα θα ειναι το ραφαλ. Καπου το διαβασα κιολας για μυστικη συμφωνια παπανδρεου-σαρκοζι...

[ΑΑΑ]

Στα 2 τελευταία μηνύματα Δεν είναι έτσι τα πράγματα όσο αφορά το ΝΜΑ και τα μαχητικά α/φη που αναφέρονται σχετικά.

Τα πεδία των μαχών που το Ραφάλ δείχνει τις ικανότητες του καθημερινά πια είναι ; Που κυνηγάει αντάρτες σε λαγούμια στο Αφγανιστάν ; Πράγματι οι άλλοι δεν τολμάνε να στείλουν τα μαχητικά τους εκεί γιατί είναι καταδικασμένα από την αεράμυνα των Ταλιμπάν...

Πια πεδία των μαχών και οι άλλοι δεν τολμάνε ρε συ φίλε ; Πλάκα κάνεις ;

[yandr]

Που κυνηγάει αντάρτες σε λαγούμια στο Αφγανιστάν ; Πράγματι οι άλλοι δεν τολμάνε να στείλουν τα μαχητικά τους εκεί γιατί είναι καταδικασμένα από την αεράμυνα των Ταλιμπάν... Πια πεδία των μαχών και οι άλλοι δεν τολμάνε ρε συ φίλε ; Πλάκα κάνεις ;

Δεν υποστηρίζω το Ραφάλ, αλλά οι Ταλιμπάν δεν έχουν αεράμυνα και τα αεροσκάφη 4ης γενιάς δεν προορίζονται για να κυνηγάνε αντάρτες.

Αυτή τη στιγμή μου φαίνεται ότι όλες οι προτάσεις έχουν σημαντικά μειονεκτήματα, ξεκινώντας από το υπερβολικό κόστος.

[ypo-poemarchos]

Στα 2 τελευταία μηνύματα Δεν είναι έτσι τα πράγματα όσο αφορά το ΝΜΑ και τα μαχητικά α/φη που αναφέρονται σχετικά.

Τα πεδία των μαχών που το Ραφάλ δείχνει τις ικανότητες του καθημερινά πια είναι ; Που κυνηγάει αντάρτες σε λαγούμια στο Αφγανιστάν ; Πράγματι οι άλλοι δεν τολμάνε να στείλουν τα μαχητικά τους εκεί γιατί είναι καταδικασμένα από την αεράμυνα των Ταλιμπάν...

Πια πεδία των μαχών και οι άλλοι δεν τολμάνε ρε συ φίλε ; Πλάκα κάνεις ;

Οχι μονο στο Αφγανισταν, αλλα επισης στο Τσαντ,
Επισης να σου πω οτι οι Γαλοι με τα Ραφαλ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ποy κανουν close support οταν αλλοι Κ%$^ πατατες για χαμηλες υπερπτησεις λογω αναριθμητων Στινγκερ.
Ουτε οι Βρετανοι ουτε οι Γερμανοι κανουν τετοιες επιχηρησεις προτιμουν να ριχνουν απο κατι χιλιομετρα.
Ακομα και οι αγγλοι κομαντος κανουν κλησεις στα Ραφαλ.
Ειχα την τυχη να ρωτησω πιλοτους ραφαλ και θεωρουν οτι υπερτερουν σε ολους τους αλλους και σε ολες τις αποστιολες.
Κατι που θα αρεσει στον Τοπολ.
Και σε αλλες ασταθμιστης ισοροπιας περιοχες οι Γαλλοι δρουν μαζι με Rωσους. Και ειναι ενθουσιασμενοι με την ικανοτητα και αποτελεσνατικοτητα των Ρωσσων.
βεβαια μπορειτε να μην το πιστεψετε.

Αλλα ειναι εφικτο να μαθει οποιος ειναι ειδικος η ασχολειται με το θεμα, Να εισαστε στις 13 του μηνα στην αεροναυτικη βαση της Τουλωνας.
Θα συναντησετε πιλοτους Ραφαλ που θα σας μιλησουν για τις εμπειριες τους. Ειναι εκει γι'αυτο.
Και θα κανουν κοντρες με Φ18.
Σας λεω δεν μασανε με τιποτα

[ΑΑΑ]

Τα πεδία των μαχών που φυσικά δεν αντιμετωπίζουν καμμία αντιαεροπορική ή αεροπορική απειλή ; Άμα είναι έτσι πάω να ρίξω και εγώ βόμβες με Σέσνα. Εδώ πήγε άλλος με Σέσνα στην Κόκκινη Πλατεία... Για τους κομμάντος που καλούν Ραφάλ. Σε μιά συμμαχία καλείς όποιο α/φος πετάει στην περιοχή σου.

Για τα, Στίνγκερ, που μόνο αναρίθμητα δεν είναι, αλλά πέρα από αυτό, πόσα α/φη έχουν καταρριφθεί από φορητά ΣΑΜ ;

Το να είστε στην αεροπορική βάση της Τουλώνας... Ναι εδώ κοντά είναι, θα πάμε όλοι... Άλλη δουλειά δεν έχουμε.

Φίλε κόψε τα αστεία για τα, πεδία των μαχών. Πετάνε ανενόχλητα τα όποια α/φη και κυνηγάνε άπλυτους αντάρτες και νομίζεις πως το α/φος τα βάζει με όλο τον κόσμο.

[Nassos]

Οχι μονο στο Αφγανισταν, αλλα επισης στο Τσαντ,
Επισης να σου πω οτι οι Γαλοι με τα Ραφαλ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ποy κανουν close support οταν αλλοι Κ%$^ πατατες για χαμηλες υπερπτησεις λογω αναριθμητων Στινγκερ.
Ουτε οι Βρετανοι ουτε οι Γερμανοι κανουν τετοιες επιχηρησεις προτιμουν να ριχνουν απο κατι χιλιομετρα.
Ακομα και οι αγγλοι κομαντος κανουν κλησεις στα Ραφαλ.
Ειχα την τυχη να ρωτησω πιλοτους ραφαλ και θεωρουν οτι υπερτερουν σε ολους τους αλλους και σε ολες τις αποστιολες.
Κατι που θα αρεσει στον Τοπολ.
Και σε αλλες ασταθμιστης ισοροπιας περιοχες οι Γαλλοι δρουν μαζι με Rωσους. Και ειναι ενθουσιασμενοι με την ικανοτητα και αποτελεσνατικοτητα των Ρωσσων.
βεβαια μπορειτε να μην το πιστεψετε.

Αλλα ειναι εφικτο να μαθει οποιος ειναι ειδικος η ασχολειται με το θεμα, Να εισαστε στις 13 του μηνα στην αεροναυτικη βαση της Τουλωνας.
Θα συναντησετε πιλοτους Ραφαλ που θα σας μιλησουν για τις εμπειριες τους. Ειναι εκει γι'αυτο.
Και θα κανουν κοντρες με Φ18.
Σας λεω δεν μασανε με τιποτα

Αν δεν κάνω λάθος οι Γάλλοι (Rafale M) κάνανε απο-προσνηώσεις στα Αμερικανικά αεροπλανοφόρα και αντιστοίχως οι Αμερικανοί (F/A-18) στο Charles De Gaulle.

[ypo-poemarchos]

Οχι μονο στο Αφγανισταν, αλλα επισης στο Τσαντ,
Επισης να σου πω οτι οι Γαλοι με τα Ραφαλ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ποy κανουν close support οταν αλλοι Κ%$^ πατατες για χαμηλες υπερπτησεις λογω αναριθμητων Στινγκερ.
Ουτε οι Βρετανοι ουτε οι Γερμανοι κανουν τετοιες επιχηρησεις προτιμουν να ριχνουν απο κατι χιλιομετρα.
Ακομα και οι αγγλοι κομαντος κανουν κλησεις στα Ραφαλ.
Ειχα την τυχη να ρωτησω πιλοτους ραφαλ και θεωρουν οτι υπερτερουν σε ολους τους αλλους και σε ολες τις αποστιολες.
Κατι που θα αρεσει στον Τοπολ.
Και σε αλλες ασταθμιστης ισοροπιας περιοχες οι Γαλλοι δρουν μαζι με Rωσους. Και ειναι ενθουσιασμενοι με την ικανοτητα και αποτελεσνατικοτητα των Ρωσσων.
βεβαια μπορειτε να μην το πιστεψετε.

Αλλα ειναι εφικτο να μαθει οποιος ειναι ειδικος η ασχολειται με το θεμα, Να εισαστε στις 13 του μηνα στην αεροναυτικη βαση της Τουλωνας.
Θα συναντησετε πιλοτους Ραφαλ που θα σας μιλησουν για τις εμπειριες τους. Ειναι εκει γι'αυτο.
Και θα κανουν κοντρες με Φ18.
Σας λεω δεν μασανε με τιποτα

Αν δεν κάνω λάθος οι Γάλλοι (Rafale M) κάνανε απο-προσνηώσεις στα Αμερικανικά αεροπλανοφόρα και αντιστοίχως οι Αμερικανοί (F/A-18) στο Charles De Gaulle.

Και κανουν ακομα ΚΑΙ ΝΥΧΤΕΡΙΝΕΣ, για οποιον καταλαβαινει τι σημαινει να εμπιστευτεις τετοια επιχειρηση σε ξενο αεροπλανο; Βεβαια αμα ρωτησεις αμερικανους δεν θα το παραδεχτουνε, οπως δεν θα παραδεχτουνε και αλλα υπεροχη των Ραφαλ εναντι των αμερικανικων ακομα και των πανακριβων Στηλθ.
Μικρη πληροφορια που δεν ειναι πολυ γνωστη, αυτη την στιγμη η Γαλλια ειναι εμπλεγμενη σε 20 εμπολεμες "περιπτωσεις" στον διεθνη χωρο με κυριο οπλο την "Αεροναβαλ". Πολλες φορες με αμερικανους, με αγγλους Καναδους γερμανους αλλα μαποιες φορες και με Ρωσσους οποτε ξερουν και αυτους και τα οπλα τους κλπ. Και ξερουν τι αξιζουν, και με Ελληνες.
Θα νομισετε οτι ειμαι φιλικα ισταμενος προς την Γαλικη τεχνολογια. Ειναι αληθεια.
Αν σ'αυτο το κτρατος υπαρχει ακομα κατι ορθιο και το κραταειμ και δεν εχει γινει ακομα μπου%$*λο ειναι ο στρατος του, και αν ξερουν κατι να φτιαχνουν ειναι αεροπλανα οπως το Ραφαλ. Αρκει να το δει κανεις να ερχεται με ταχυτητα και να κανει περιστροφη...
Αυτα γιατι αρχιζω να φαινομαι εγκαθετος της Ντασσω.

Θα τα ξαναπουμε σε καμμια δεκαρια μερες πρωτα ο Θεος.

[ypo-poemarchos]

PS

Υπενθυμηζω στον κολπο της Τουλονας θα συνυπαρξουν 5 αεροπλανοφορα !

Και τα αεροπλανα τους θα κανουν επιδειξεις στις 13 αεροδρομιο Hyères. Για τυχων ρεπορτερς η δημοσιογραφους ειδικου τυπου μοναδικη ευκαιρια

[ΑΑΑ]

Άμα κάνουν και νυχτερινές πτήσεις τα Ραφάλ στα πεδία μαχών του Τσάντ και Αφγανιστάν τότε το πράγμα είναι πολύ σοβαρό.(λέμε τώρα... )

Φίλε αυτά που γράφεις είναι επιεικώς αστεία.

[παπακι]

Με συνολικό ποσό 2.398,760 εκατομμύρια ευρώ, όπως αναφέρουν απόλυτα αξιόπιστες πηγές της Π. Α. Στο defencenet.gr, το Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος κερδίζει έχει μία θέση στις κορυφαίες προτεραιότητες της Αεροπορίας για το ΕΜΠΑΕ 2011-2015, αλλά όχι την κορυφαία:

Βρίσκεται στην 12η θέση Με τίτλο: "Aπόκτηση αεροσκαφών για αναπλήρωση απωλειών και αντικατάσταση αεροσκαφών β'γενιάς και συναφούς εξοπλισμού Αναβάθμιση υποδομών εγκαταστάσεις υποστήριξης ΝΜΑ (40 σύγχρονών αεροσκαφών) ".

Προηγούνται προγράμματα συνολικού οικονομικού ύψους περί το 1,8 δισ. Ευρώ που αφορούν μη κύριες προμήθειες (όπλα, υποδομές κλπ), με εξαίρεση αυτή του ελικοπτέρου SAR με προβλεπόμενη δαπάνη 234.000.000 ευρώ.

Τι σημαίνει αυτό: Ότι, τουλάχιστον στην Π. Α. Έχει φτιαχτεί ένα ΕΜΠΑΕ δύο ταχυτήτων με την απόκτηση του ΝΜΑ να είναι η κρισιμη διαφορά. Αν έχουμε επιδείνωση της οικονομικής κατάστασης τα προγράματα μέχρι το 1,8 δισ. Ευρώ, Θα επιτρέψουν στην Π. Α. Να είναι αξιόμαχη και ετοιμοπόλεμη μέχρι το 2016 με υψηλό βαθμό αξιοποίησης των υφιστάμενων αεροπορικών μέσων που διαθέτει. Από εκεί και πέρα αλλάζουν όμως τα πράγματα με την εισαγωγή σε υπηρεσία «στην άλλη πλευρά του λόφου» ενός αν όχι υπερόπλου, εν πάση περιπτώσει ενός αεροσκάφους, όπως είναι το F-35, το οποίο χρήζει «ειδικής αντιμετώπισης».

Πέρα από αυτό, η χρηματοδότηση για 40 ΝΜΑ με 2.398,760 εκατομμύρια ευρώ, είναι βέβαια ανεπαρκής, εκτός και αν πάμε σε προμήθεια «ελαφρά μεταχειρισμένων» μαχητικών τέταρτης γενιάς. Η πρόταση της κοινοπραξίας της EADS προς την Ρουμανία για 25 ετοιμοπαράδοτα μαχητικά αεροσκάφη EF-2000 του Tranche 1 αντί του ποσού του 1 δισ. Ευρώ, μπορεί να επαναληφθεί και στην ελληνική περίπτωση και είναι μία πρόταση που σίγουρα θα βρει μιμητές και σε άλλες εταιρείες από αυτές που συγκρούονται στην ελληνική αξιολόγηση.

Βέβαια το ότι το κονδύλι περιορίζεται σε κάτω από 2,5 δισ. Ευρώ δεν σημαίνει ότι δεν θα μπορέσει να υπάρξει επιπλέον χρηματοδότηση στην πορεία ή να αντληθούν περαιτέρω κονδύλια από άλλα προγράμματα. Το πρόγραμμα του Νέου Μαχητικού, ακόμα και στην δυνητική περίπτωση που έχουμε μείωση της οροφής των αεροσκαφών κατά 10-15% στο πλαίσιο της Νέας Δομής (κάτι πολύ δύσκολο αφού η Αεροπορία μέχρι στιγμής ανιτδρά σε αυτό το ενδεχόμενο), θεωρείται «εκ των ουκ άνευ».

Με μία δύναμη «στα χαρτιά» περίπου 270 μαχητικών αεροσκαφών, αλλά πρακτικά 238 (από εκεί και πέρα οι διαθεσιμότητες είναι ένα άλλο ζήτημα... ) δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια καθυστέρησης της προμήθειας Νέου Μαχητικού. Βέβαια, όπως προαναφέραμε, η προμήθεια «ελαφρά μεταχειρισμένων» μαχητικών (βασικά των ευρωπαϊκών υποψηφιοτήτων EF-2000,Rafale F.1/2,Gripen JAS 39C), χωρίς να αποκλείεται να υπάρξει κάτι ανάλογο και από τις ΗΠΑ, αν και εκεί ισχύουν διαφορετικές παράμετροι φέρνει μία αγορά στα οικονομικά μέτρα της Ελλάδας και εμπεριέχει το κρίσμο στοιχείο της άμεσης παράδοσης (εντός μηνών) των αεροσκαφών.

Χρονικά ήδη η προμήθεια βρίσκεται πίσω σχεδόν δύο χρόνια. Σε διαφορετική περίπτωση, νέο, μη χρησιμοποιημένο μαχητικό, παραδοτέο μέχρι το 2015 στην ποσότητα και στον προϋπολογισμό των 2,4 δισ. Ευρώ, είναι μόνο το εμφανιζόμενο ως "υπερμαχητικό" ρωσικό Su-35S, το οποίο η Ρωσία έχει αποφασίσει να προωθήσει στην ελληνική αξιολόγηση, όπως γράφει η ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ που κυκλοφόρησε.

Σύμφωνα με τον προγραμματισμό της Π. Α. Το αργότερο στο τέλος του 2011 θα έπρεπε να ξεκινήσει η παράδοση νέων αεροσκαφών για την αντικατάσταση των Α-7. Σήμερα μόνο η προμήθεια ετοιμοπαράδοτων αεροσκαφών μπορεί να επιτύχει κάτι τέτοιο. Διαφορετικά η εισαγωγή σε υπηρεσία των 30 νέων μαχητικών F-16 Adv. Και ο εκυγχρονισμός μεγάλου αριθμού F-16 στην τουρκική Αεροπορία μέχρι τις αρχές του 2012 θα επιφέρει, μερική μεν, αλλά κρίσιμη ανατροπή της ισορροπίας δυνάμεων, χωρίς καν την έλευση του F-35.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr -

[παπακι]

Αυτα διαβαζεις πρωι πρωι και σου φτιαχνεται η μερα. )