greko_27 έγραψε: Διαφορετικο γλωσσικο ιδιωμα υπαρχει οπως και σε αλλα μερη της ελλαδος αλλα αποτελουν και αυτες μερος της ελληνικης γλωσσας. Για να γινει ενα μερος ανεξαρτητο πρεπει οι κατοικοι του να νιωθουν ή να εχουν διαφορετικη εθνικη συνειδηση, διαφορετικη γλωσσα, θρησκεια, κα... Οι κρητες τα εχουν; Πιστευεις οτι εαν ειστε ανεξαρτητοι χωρις κατω απο την σκεπη καποιας υπερδυναμης ή συνασπισμου πχ νατο, εε κτλπ δεν θα σας "την πεσουν οι τουρκοι"; ... ''Βουτηρο στο ψωμι τους θα ειστε''... Και με την πλουσια υφαλοκρηπιδα της Κρητης να 'σαι σιγουρος πως θα το πραξουν... ...
ολο το μηνυμα σου, παιρνει αριστα. Το ιδιο ειχα και εγω στο μυαλο μου. Ομως ο συνομιλητης παραπανω εχει τοποθετηθει ηδη για την θεληση του, οποτε λιγο αστοχα απευθυνεσαι σε ενικο αριθμο.
NIKOΣ Α/Β ε. Α. έγραψε:Σε παρακαλώ συμπατριώτη μου Ηλία εξήγησέ μου τι ακριβώς υποδηλώνει το έκτρωμα που παρουσίασες σαν δήθεν Σημαία της ανεξάρτητης Κρήτης. Αν δεν ξέρεις λεπτομέρειες τότε και επειδή η ημιμάθεια είναι χειροτέρα της αμάθειας θα λάβω εγώ την σκυτάλη...
ελπιζω να σας καλυψα αν και νομιζω οτι μιλαω καλε ελληνικα.
Μπράβο τώρα σε συγχαίρω γιά τον απλό, περιεκτικό και άκρως κατατοπιστικό τρόπο που μας τα εξήγησες [προς γνώση και συμμόρφωση άλλων συμπατριωτών μας, νεόπλουτων και μή, που δεν χάνουν την ευκαιρία να επικολ λούν το έκτρωμα που προανέφερα στα πολυτελή τζίπ τους σίγουρα από άγνοια] οσο δε γιά το δηκτικό ύφος στην παρατήρησή μου με εκνεύρισε ο αρχικός προσδιορισμός του σαν Κρητική Σημαία.
Θα πρέπει να παραδεχθείς ότι ο σκοπός Επετευχθη [έμαθαν όλοι τι ακριβώς σημαίνει.]
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι συζητιέται εδώ πέρα. Είμαι από την Κρήτη και το 99,99% των κρητικών δεν γνωρίζει καν το θέμα αυτό.
Τώρα πως μερικοί το παρουσιάζουν ως ολόκληρο ρεύμα ανεξαρτητοποίησης είναι πραγματικά περίεργο. Ας περάσουν πρώτα να το εξηγήσουν και στη γιαγιά μου στα Χανιά, αφού πρώτα οπλίσει στην καραμπίνα όμως.
Στο καλο να πανε! Οποιος δεν θελει φευγει. Να παρουν οι βουλγαροι την θεσα/νικη οι τουρκοι το αιγαιο μαζι με την θρακη, οι αλβανοι το ιονιο κ για οτι περισσέψει να σκωτοθουμε μεταξυ μας! Ευκολο ειναι γιατι αυτη την χωρα πλεον ειμαστε υπο διαλυση κ ο καθενας λεει οτι θελει. Ακουγεται ωραιο; Ο εχθρος μας ειναι εξωτερικος, οχι εσωτερικος! Αυτο πρεπει να καταλαβουμε, ας αφησουμε της ανεξαρτησιες του ποπου γιατι οι γυρω μας αυτα περιμενουν.
mak έγραψε: Καθε περιφερεια ειναι ανεξαρτητη. Ο περιφερειαρχης καθε περιφερειας θα ειναι ενας μικρος Πρωθυπουργος οπου θα δινουν λογαριασμο στον Πρωθυπουργο της χωρας (Γιωργακης σημερα) και τις τελικες αποφασεις θα τις παιρνει αυτος υποτιθεται. Οδιαμελισμος της Ελλαδας δεν ειναι προ των πυλων αλλα γεγονος.
Συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα σου. Ειδικά για την τελευταία πρόταση. Μεσα στα επόμενα 20 με 30 χρόνια θα έχουν διαμελιστεί, αν δεν έχει γίνει αυτό νωρίτερα...
ILIAS KRITI έγραψε: Παιδια είναι ευχαριστο που εχετε ολοι κατι να πειτε για την ανεξαρτητοποιηση της Κρητης αλλα πρεπει να παραδεχτειτε ότι δεν ειστε από δω και δεν ξερετε ποιοι είναι οι λογοι που θελουμε να γινει κατι τετοιο. Την ιδεολογια μας και την κατασταση που επικρατει. Κλασικα απ'εξω από τον χωρο πολλα τραγουδια λενε. ΚΑΝΤΕ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ 2 ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ. Σε περιπτωση που γινει ανεξαρτητη η κρητη θα εχει δική της σημαία, βουλή, χωροφυλακή, σύνταγμα,υμνο, νομίσματα, παράσημα κ. Α. Τα οποία θα ειναι, κατά βάση, παραλλαγές των αντίστοιχων του ελληνικού κράτουσ. Όταν οι πολιτικοί καταλάβουν πόσο ανάγκη έχει η Ελλάδα την Κρήτη, τότε μόνο οι κρητικοί θα θέλουν να παραμείνουν ενωμένοι με την υπόλοιπη Ελλάδα. Πόύ είναι τα έργα που κάνουν για την Κρήτη; Το ΠΑΣΟΚ έλεγε ότι οι Κρήτη είναι δική μας και η ΝΔ λέει ότι η Κρήτη είναι χαμένο χαρτί... Τώρα προσπαθούν να αποδυναμώσουν τις ένοπλες δυνάμεις της ΚρήτηΣ, έχουν πάρει από εδώ μάχημες μονάδες όπως η 5ΕΜΑ και τις έχουν πάει αλλού. Έχουν βαλθεί να μαζέψουν όλο τον οπλισμό που υπάρχει στους Κρητικούς,6 μήνες πριν πάνε τα ΕΚΑΜ στην υπόληπη Ελλάδα ήρθαν στην Κρήτη. Έχουν κάνει πάρα πολλά γιατί φοβούνται ότι θα χάσουν το 17% του εθνικού ισοδήματος. Φοβάστε; Οι κύπριοι δε μας θέλουν, Γιατί; Αναρωτηθηθήκατε ποτέ; Γιατί εμείς χαρήσαμε στους Τούρκους τη βόρεια Κύπρο. Θέτουμε τον εαυτό μας υπέρ της ανεξαρτησίας της Κρήτης για πάρα πολλούς λόγους. Κατ'αρχάς για λόγους ιστορικούς. Η κρήτη αποτελεί κομμάτι της Ελληνικής επικράτειας για λιγότερο από 100 χρόνια. Πρόκειται για ένα μέρος με διαφορετικό γλωσσικό ιδίωμα (οι γλωσσολογικές διαφορές Κρήτης- Ελλάδας είναι γνωστεσ). Διαφέρουν κατα κόρον όχι μόνο τα ήθη και τα έθιμα αλλά και οι τωρινές συνήθειες, η εκκλησία (όχι ότι μας πολυενδιαφέρει) είναι αυτοκέφαλη. Ποσοι από σας ξερατε ότι η Κρητη εχει δικια της ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΗ; Δικο της Αρχιεπισκοπο δηλαδη.(που σημαινει ότι ο αρχιεπισκοπος Αθηνων και πασης Ελλαδος με εμας δεν εχει καμια δουλεια) Δεύτερων για λόγους πολιτικούς και οικονομικούς. Μια πιθανή ανεξαρτησία της Κρήτης θέτει αυτόματα το νησί εκτός των ληστρικών ζωνών του ΝΑΤΟ της ΕΕ και του Ευρω καθώς και από οποιαδήποτε δέσμευση για διατήρηση της βάσης της Σούδας που αποτελεί χρόνια αποικιοκρατικό-αντιοικολογικό-τρομοκρατικό βραχνά στους κατοίκους. Τέλος η Κρήτη αποτελεί μια μοναδική περίπτωση νησιού με εξαιρετικό φυσικό πλούτο αλλά και μια υπερπολύτιμη γεωπολιτική θέση. Εχουμε τα παντα από γεωργικα-κτηνοτροφικα και ότι βαλει ο νους. Το πραγματικό πρόβλημα της κρήτης είναι οτι ποτέ κανείς δέν ενδιαφέρθηκε για τα προβλήματα της. Δέν ειναι η ανεξαρτησίατης ΚΡΗΤΗΣ. Το πρόβλημα είναι να καταλάβουν οι εκάστοτε κυβερνήσεις τί αποκομίζουν απο αυτον ΤΟΝ ΤΟΠΟ και να συνεισφέρουν ανάλογα στην ανάπτυξη του να φτιάξουν δρόμους - υποδομές - και όχι οπως το παγκρητιο στάδιο που ξεκίνησε το 1980 και τελείωσε το 2004 και αυτό λόγω των ολυμπιακών αγώνων. Μονο τα εσοδα από τους αρχαιολογικους χωρους να κρατουσε η κρητη θα ηταν οικονομικα ανεξαρτητη. ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΠΑ ΑΡΚΕΤΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ. ΕΓΩ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΓΕΝΝΗΜΑ ΘΡΕΜΑ ΚΡΗΤΙΚΟΣ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ. ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΜΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΚΙΝΙΣΗ ΠΑΕΙ ΧΑΜΕΝΗ ΟΛΗ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ. ΕΓΙΝΑΝ ΤΟΣΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΧΥΘΗΚΕ ΤΟΣΟ ΑΙΜΑ ΓΙΑΤΙ; ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ Η ΚΡΗΤΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 100 ΧΡΟΝΙΑ; ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΛΑΘΟΣ. ΑΠΛΑ ΟΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΕΤΣΙ.
Σωστά τα οσα επισημαίνεις αναφορικά με τις υποδομές και τα τα οικονομικά της Κρήτης. Μόνον που ολα αυτά τα προβλήματα τα αντιμετωπίζουν και πολλά άλλα γεωγραφικά διαμμερίσματα της Ελλάδος. Όλα οσα λες για ιδιώματα, εθνικά εισοδήματα, ορυκτό πλούτο κτλ κτλ ισχύουν και για άλλες περιοχές της Ελλάδος και αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει σε καμια των περιπτώσεων να ανεξαρτητοποιηθούν. Εν πάσει περιπτώση χαίρομαι που συμφωνείς με την παραμονή της Κρήτης στον ελλαδικό κορμό.
δημητρης25 έγραψε:Στο καλο να πανε! Οποιος δεν θελει φευγει. Να παρουν οι βουλγαροι την θεσα/νικη οι τουρκοι το αιγαιο μαζι με την θρακη, οι αλβανοι το ιονιο κ για οτι περισσέψει να σκωτοθουμε μεταξυ μας! Ευκολο ειναι γιατι αυτη την χωρα πλεον ειμαστε υπο διαλυση κ ο καθενας λεει οτι θελει. Ακουγεται ωραιο; Ο εχθρος μας ειναι εξωτερικος, οχι εσωτερικος! Αυτο πρεπει να καταλαβουμε, ας αφησουμε της ανεξαρτησιες του ποπου γιατι οι γυρω μας αυτα περιμενουν.
Έλα ρε συ Δημήτρη δεν είναι άποψη "Στο καλο να πανε". Τι είναι; Το είπα και παραπάνω το χωριό των Γαλατών; Εγω πάντως συνεχίζω να πιστεύω πως ο εχθρός τελικά είναι εσωτερικός και δευτερευόντως εξωτερικός.
Υπό την προυπόθεση ότι θα μείνει η Κρήτη έξω από την ΕΕ τότε σίγουρα θα έτρωγε με χρυσά κουτάλια. Ψάξτε και το παράδειγμα της Ανδόρας, ένα πολύ μικρό κρατίδιο της Ιβηρικής που ξέφυγε από τα σαγόνια της ΕΕ.
Σαν ρεαλιστής, όμως, Θα σου πω αγαπητέ Ηλία ότι δεν θα σε αφήσουν οι μεγάλοι να χαρείς τον πλούτο της Κρήτης. Και Αυτό επειδή Δεν συνορεύει με την Ισπανία και την Γαλλία αλλά με τον 3ο κόσμο (Αίγυπτος, Λυβύη, Τουρκία).
Κατά τα άλλα έχεις απόλυτο δίκιο Για την Οικονομική εκμετάλλευση του τόπου σου και για το τραγικό οδικό δίκτυο και γενικά τις υποδομές. Αλλά μάλλον άδικο Σε αυτά που αναφέρεις για το τοπικό ιδίωμα. Η Ελληνική γλώσσα είναι πολύ μεγάλη υπόθεση και δεν χωρά τοπικισμούς. Και το τοπικό ιδίωμα της Κρήτης Είναι παρακλαδι της Ελληνικής γλώσσας. Οι Κρήτες χύνοντας το αίμα τους στην Μακεδονία και όντας πάντα πρώτοι στους αγώνες του έθνους δεν χρειάζεται να αποδείξουν ότι είναι πατριώτες. Αν και προδόθηκαν ουκ ολίγες φορές από το κράτος των Αθηνών (πχ Μεταξάς) πιστεύουν μέσα τους ότι η Κρήτη είναι πρώτα Ελλάδα και τα υπόλοιπα έπονται.
Επί τη ευκαιρία στην Κύπρο ένας προδότης ανθέλληνας βουλευτής πρότεινε απλοποίηση της Ελληνικής γλώσσας (κατακρεούργηση λέω εγώ).
Προτείνει όλα τα -ει-,-οι-,-η-,-υ-, υι-, να γίνουν γιώτα (ι), όλα τα -αι- να γίνουν έψιλον (ε) και όλα τα ω να γίνουν όμικρον (ο). Δηλαδή πρακτικά προτείνει την κατάργηση τριών γραμμάτων της αλφαβήτου (η, υ, και ω) ! Προτείνει και την μετατροπή Του γγ σε γκ. Σοκ και δέος!
ΥΓ: Η ισχύς εν τη ενώσει, Αίσωπος.
Παρά το γεγονός πως με τον φίλο 12θεϊστή έχουμε πολλές διαφωνίες αναφορικά με τα εξοπλιστικά μας προγράμματα συμφωνώ με τα λεγόμενα του μηνύματος του.
ελεος έγραψε: μπορει να μην συμφωνεις με την αποψη του επισκεπτη αλλα και αυτος δεν ειναι τροπος Να του μιλας κατα αυτο το τροπο. Μπορεις να πεις την αποψη σου χωρις να θιγεις την προσωπικοτητα του αλλου. Εσυ τωρα δηλ τι προαγεις; Επιπεδο; Μ αρεσει που αρθρογραφεις κιολας!
Ο ανθελληνισμός δεν ειναι άποψη. Έιναι πάθηση.
πάθηση επίσης είναι και η μείωση της προσωπικότητας του άλλου. Πάθηση επίσης είναι όταν αντιμετωπίζεις μια ακραία άποψη με επιχειρήματα και φράσεις του τύπου " εισαι ψυχοπαθής" "μου φαίνεται τα πολλά ναρκωτικά σας πείραξαν". Το κακό με τον έλληνα είναι ότι πάντα προσπαθεί να πείσει τον άλλον Ότι είναι πιο έλληνας απο τον άλλον. Οι λεγόμενοι ελληνάρες. Χαλαρώστε και κρατάτε χαμηλούς τόνους στα ποσταρίσματα σας. Αυτή είναι η άποψη μου.
Ναι φυσικά και θα μειώσω την προσωπικότητα του άλλου όταν ακούω αυτές τις ανθελληνικές αηδίες που βλάπτουν την πατρίδα. Άσε που εκτός από αυτές τις ακραίες φράσεις που χρησιμοποίησα (που το παραδέχομαι, και δεν αναιρώ καμια εξ αυτών γιατί του αξίζουν) του απάντησα και σε ένα προς ένα πανω σε αυτά που είπε. Θα κρατάμε χαμηλούς τόνους όταν πρέπει να κρατάμε χαμηλούς τόνους...
