Giannis Ni έγραψε: Συγνώμη αλλά στην προηγούμενη σελίδα σας παρέθεσα λινκ με τα οσα είπε και το ΥΕΘΑ με επίσημη ανακοίνωση το οποίο αρνείται την συνέχιση των διαπραγματεύσεων: ...
Αφήνω ένα περιθώριο αμφιβολίας γιατί το -γνωστό για τις απόψεις του- defencenet ισχυρίζεται ότι η εξέλιξη αυτή είναι θετική (!)
Εντάξει κατάλαβα πολύ καλά τι εννοείς... Για το defencenet έχουμε αγοράσει όλην την Rosoboronexport...
Εγώ Giannis Ni θα ανοίξω ένα ωραιότατο θεματάκι με τίτλο "Προχωράει η προμήθεια των bmp-3". Το λέει και το έγκριτο DefenceNet άλλωστε. Χαχαχαχαχαχαχα. ...
Ρωσική πρόταση χρηματοδότησης του προγράμματος των BMP-3HEL προ των πυλών
Σε πρόταση χρηματοδότησης της προμήθειας των ΤΟΜΑ BMP-3HEL από την Ελλάδα, ύψους 1,3 δισ. Ευρώ προσανατολίζεται η Ρωσία, αποτιμώντας με θετικό τρόπο τον αντίκτυπο της αντίστοιχης πρότασης διανειοδότησης των γαλλικών φρεγατών FREMM που έχει καταθέσει ελληνογαλλική τραπεζική κοινοπραξία. Η χρηματοδότηση θα είναι ανεξάρτητη από την, εν ισχύ ακόμα, πρόταση του Βλάντιμιρ Πούτιν για ανταλλαγή ενός μέρους του προγράμματος με ελληνικά αγροτικά προϊόντα. ... Η πρόταση χρηματοδότησης δεν αποκλείεται να περιλαμβάνει και την αγορά πλειοψηφικού πακέτου στην ΕΛΒΟ, που μπορεί να εξελιχθεί σε κέντρο συναρμολόγησης και επισκευωής των BMP-3HEL, εκτιμά η ρωσική πλευρά. Η χρονική της διάρκεια θα είναι μέχρι την ολοκλήρωση του προγράμματος οπότε και θα εξαιρεθεί του δημοσίου χρέους τα επτά χρόνια που θα διαρκέσει το πρόγραμμα. ... Πρακτικά οι Ρώσοι περιμένουν υπομονετικά η Ελλάδα να ξεπεράσει το έντονο οικονομικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει και υποδεικνύουν διάφορες λύσεις. Και όπως σημείωνε κορυφαίο κυβερνητικό στέλεχος στην ελληνική αντιπροσωπεία που είχε επισκεφθεί προ μηνών τη Μόσχα: "Από την στιγμή που η Ελλάδα τιμά την δέσμευσή της και δεν αγοράζει από κάπου αλλού ΤΟΜΑ ενώ τα έχει τόσο ανάγκη, δεν υπάρχει θέμα ρωσικής δυσαρέσκειας"
Η απάντηση του Βενιζέλου αφήνει όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά (κοινώς αν βρουν στρατηγικό επενδυτή για την ΕΛΒΟ θα τους δώσουν και τα ΤΟΜΑ, βλ.Marder και Rheinmetall)
Βέβαια το defencenet εξακολουθεί να βρίσκει θετική την απάντηση του Βενιζέλου ως προς τη συνέχιση των διαπραγματεύσεων με τους Ρώσους. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου
Κύριοι το BMP 3 είναι ξανά στο προσκήνιο. Τι λέτε; Ανεξάρτητα από το θέμα των χρημάτων είναι μια συμφωνία που 2 συνεχόμενες κυβερνήσεις υποστηρίζουν. Με χλιαρότητα η τελευταία αλλά δεν είπε και ποτέ όχι.
Στροφή σε BMP 3 ο Ε. Βενιζέλος. Η Ελλάδα θα σεβαστεί την υπογραφή της.
Είναι επικοινωνιακό κόλπο για καλύτερες προσφορές από άλλους ενδιαφερόμενους ή η οριστική απόφαση;
Και πάλι θέλω να επισημάνω ότι στο ΤΟΜΑ να κοιτάμε την ασφάλεια των ανθρώπων μας που μπαίνουν μέσα. Όχι μόνο ισχύ πυρός.1) Θωράκιση και εύκολη αποβίβαση 2) Ισχύς πυρός - α/τ 3) ευκινησία.
Στην τυποποιημένη διαμόρφωση παραγωγής του ΒΜΡ-3, ο πετρελαιοκινητήρας UTD-29 βρίσκεται στο οπίσθιο άκρο του σκάφους -πρόκειται για το μοναδικό πρόσφατο όχημα πεζικού διεθνώς με την απαράδεκτη αυτή διάταξη- με αποτέλεσμα τα 7 μέλη της αποβιβαζόμενης ομάδας μάχης να συνωστίζονται υπερβολικά,5 μεταξύ κινητήρα και πύργου, καθώς και δύο εμπρός από αυτόν, δεξιά και αριστερά.
Η διάταξη αυτή δυσχεραίνει την ταχεία αποβίβαση της ομάδας μάχης πεζικού, διαμέσου δίδυμων οπίσθιων θυρών και θυρίδων οροφής, καθώς και ατομικών θυρίδων οροφής εμπρός από τον πύργο αντίστοιχα.
NΈα εξέλιξη με το ζήτημα της απόκτησης των Ρωσικών ΤΟΜΑ!
"Με. casus belli απειλούν την Ελλάδα οι. Έλληνες εκπρόσωποι ρωσικών εξοπλιστικών συμφερόντων!Πρωτοφανής είναι η αντίδραση Ελλήνων εκπροσώπων ρωσικών συμφερόντων σε δημοσίευμα του «Βήματος» (Α. Αθανασόπουλος) περί επιστολής του Ρώσου Υπουργού Άμυνας προς τον κ. Ευάγγελο Βενιζέλο για το πρόγραμμα ΒΜΡ-3, με την οποία «.επιβεβαιώνει ότι η Μόσχα, κατανοώντας τη δύσκολη οικονομική και χρηματοοικονομική κατάσταση της Ελλάδος, αποφασίζει να αναστείλει την υλοποίηση της συγκεκριμένης προμήθειας. »
Οι εκπρόσωποι των ρωσικών συμφερόντων έσπευσαν να. παρουσιάσουν το ακριβές περιεχόμενο της επιστολής του Ανατόλι Σερντιούκοφ, υποστηρίζοντας πως οι πηγές του ΥΠΕΘΑ δεν το κατανόησαν και καταλήγοντας πως «για τους Ρώσους εξακολουθεί να αποτελεί casus belli η οποιαδήποτε προμήθεια μεταχειρισμένου ή όχι, ΤΟΜΑ πλην των BMP3HEL. »
Είναι τόσο ιταμή η αντίδραση, ώστε αναρωτιέται κανείς εάν πρόκειται για ιδιότυπο πρωταπριλιάτικο χιούμορ.
Επιτέλους, οι επίσημες ρωσικές αρχές και κρατικές εταιρείες ευθύνονται για την επιλογή των εκπροσώπων τους στην Ελλάδα, οι οποίοι δεν μπορεί παρά να θεωρείται πως τις εκφράζουν. Εκτός εάν όντως ισχύουν όσα οι εκπρόσωποι υποστηρίζουν, οπότε δημιουργείται μείζον ζήτημα με την απαίτηση της Ρωσίας να υπαγορεύει τις επιλογές εξοπλισμών της Ελλάδας, ακόμη και σε μεταχειρισμένο υλικό χαμηλού κόστους!
Ταυτόχρονα όμως η εξέλιξη της υπόθεσης των ΒΜΡ-3 και εκείνης των φρεγατών FREMM αποδεικνύει πανηγυρικά την παταγώδη αποτυχία της προηγούμενης κυβέρνησης στον τομέα των εξοπλισμών, καθώς οι δύο απευθείας αναθέσεις τις οποίες αποπειράθηκε θα επιβάρυναν τελικά τα δημόσια οικονομικά με αθροιστικό κόστος μεγαλύτερο των ?9 δισ! Μόλις χθες 31 Μαρτίου ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας ανέφερε στο "Real FM" (N. Χατζηνικολάου) πως «η κυβέρνηση Καραμανλή είχε αποφασίσει την κατασκευή έξι γαλλικών φρεγατών που το σημερινό τους κόστος θα ξεπερνούσε τα 7 δις ευρώ. »
Τα δύο προγράμματα πρέπει να θεωρούνται οριστικά ακυρωμένα. Η υλοποίηση έστω και συρρικνωμένου του γαλλικού προγράμματος θα προκαλούσε δικαιολογημένη αντίδραση της Ρωσίας και αντίστροφα. Επιπρόσθετα, θα ήταν απαράδεκτη η επιβάρυνση του κόστους εφοδιαστικής υποστήριξης και εκπαίδευσης για μόνον 4 FREMM, ή για δύο φρεγάτες και δύο κορβέτες -όπως φημολογείται- καθώς η υλοποίηση του προγράμματος σε οποιαδήποτε έκταση θα συνεπαγόταν την εισαγωγή ενός ολόκληρου σύμπαντος διαφοροποιημένων και ασύμβατων συστημάτων και υλικών, σε σύγκριση με τον υπόλοιπο στόλο.
Υπό τις συνθήκες αυτές και υπό την οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, προκαλεί απορίες η εμμονή της ελληνικής κυβέρνησης με την τήρηση των διπλωματικών προσχημάτων."
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το ένα στρατιωτικό site πρέπει να είναι βαμμένο μέχρι το εσωτερικό του κώλου με μπλε χρώμα και το άλλο να δίνει τα πρώτα δείγματα πράσινης μπογιάς στο περιεχόμενό του.
Αυτο με τις FREMM, τι ΑΚΥΡΟ ητανε; Ακομα και αμφιβολια να υπαρχει για τα ΒΜΡ-3, που το προγραμμα απλως παει πισω, δεν αναστελλεται, λογω κατ'επειγουσας αναγκης του ΓΕΣ για αποκτηση SHORADS, για τις FREMM, εχουμε πληρη επιταχυνση του προγραμματος μετα και το νεο κουρεμα του απο 4 σε 3 φρεγατες. Καλα, τι διαβαζουν εκει στο hellenicdefence.gr, την Espresso?
Αγγελος13 έγραψε:για τις FREMM, εχουμε πληρη επιταχυνση του προγραμματος μετα και το νεο κουρεμα του απο 4 σε 3 φρεγατες.
Aυτό από που προκύπτει;
Απ'το γεγονος της μειωσης του κοστους του προγραμματος και την εξασφαλιση μεγαλυτερης χρηματοδοτησης απο γαλλικο τραπεζικο ομιλο. Το ειχε πει και ο Ε. Βενιζελος στο Real News FM, δν το εβγαλα απ΄το κεφαλι μου.
yandr έγραψε:Σίγουρα δεν προκύπτει να λέμε για τις FREMM στο θέμα των BMP-3 πάντως...
Δεν ειχα σκοπο να σχοληθω με τις FREMM, ξερω σε τι αναφερεται το θεμα. Απλα εγω αναφερθηκα στο αρθο του hellenicdefense.gr για κοψιμο και των FREMM και των BMP-3. Αυτο δεν προκυπτει απο πουθενα.
