Μνημόνιο και μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα

[Nassos]

Με πλήρη κρατικοποίηση κινδυνεύουν οι ελληνικές τράπεζες αν συμμετάσχουν στην επαναγορά χρέους

Άμεσο κίνδυνο κρατικοποίησης αντιμετωπίζουν οι ελληνικές τράπεζες, στην περίπτωση που «υποχρεωθούν» να συμμετάσχουν στο πρόγραμμα επαναγοράς ομολόγων, πουλώντας όλο το χαρτοφυλάκιό τους. Σύμφωνα με την απόφαση του Eurogroup, έως και τις 13 Δεκεμβρίου θα «τρέξει» πρόγραμμα επαναγοράς τίτλων του ελληνικού δημοσίου, με στόχο τη μείωση του δημόσιου χρέους της χώρας μας.

Με βάση τις πρώτες πληροφορίες που έχουν διαρρεύσει, η επαναγορά αυτών των τίτλων θα γίνει σε τιμές που δε θα ξεπερνούν το 35% της ονομαστικής τους αξίας.

Οι κεφαλαιακές ανάγκες

Αυτό σημαίνει ότι εφόσον οι τέσσερις μεγαλύτερες τράπεζες (Εθνική,Eurobank,Alpha, Πειραιώς) συμμετάσχουν στο πρόγραμμα με το σύνολο του χαρτοφυλακίου τους, στην καλύτερη περίπτωση θα «κλειδώσουν» ζημιές της τάξης των 8 δις. Ευρώ.

Μπορεί οι κεφαλαιακές τους ανάγκες να μειώνονται κατά 1 δις. Ευρώ περίπου σε σχέση με όσα ισχύουν σήμερα, ωστόσο δεν επιτρέπουν την επαναφορά, με εξαίρεση ίσως την Alpha Bank, των ιδίων κεφαλαίων τους σε θετικά επίπεδα.

Δηλαδή, οι επενδυτές που θα κληθούν να συμμετάσχουν στις αυξήσεις κεφαλαίου που θα διενεργηθούν τους επόμενους μήνες, θα έχουν εξ Αρχής βέβαιη «χασούρα», καθώς ένας μέρος των χρημάτων που θα εισφέρουν θα «καεί» για την επιστροφή της καθαρής θέσης των τραπεζών στο μηδέν.

Η σωτήρια λύση

«Με αυτά τα δεδομένα δε βλέπω να υπάρχει ενδιαφέρον συμμετοχής στις νέες εκδόσεις μετοχών, γεγονός που θα οδηγήσει στην πλήρη κρατικοποίηση του συστήματος» σημειώνει έμπεριο τραπεζικό στέλεχος.

Αφήνει ωστόσο ένα «παράθυρο» ανοιχτό για να υπάρξει κάποιου είδους συμφωνία με την τρόικα, ώστε να μετριαστούν οι ζημιές από τα ομόλογα που έχουν στην κατοχή τους.

Θα μπορούσε για παράδειγμα ο ελληνικός τραπεζικός κλάδος να συμμετάσχει με ένα μέρος των ομολόγων που διακρατά στο πρόγραμμα επαναγοράς και για όσους τίτλους παραμείνουν στα χαρτοφυλάκιά του να βρεθεί τρόπος να «σβηστούν» οι αποτιμητικές ζημιές, σε βαθμό που θα οδηγούσαν τους δείκτες κεφαλαιακής επάρκειας τουλάχιστον σε μηδενικά επίπεδα.

ΠΗΓΗ

Κοινώς, νέα ανακεφαλαιοποίηση, νέα μνημόνια, νέα μέτρα. Καλά για τα ασφαλιστικά ταμεία δεν το συζητάω, πολύ απλά θα εξατμιστούν.

Να προσθέσω ότι αν δεν πετύχει το παραπάνω, το ΔΝΤ δεν θα αποδεσμεύσει το ποσό που του αναλογεί στη "δόση".

[yandr]

Το να καταστροφολογεί κανείς είναι εξαιρετικά εύκολο.

Όταν θα βγει κάποιος με βιώσιμη εναλλακτική λύση θα έχει την ψήφο μου.

Δεν είμαι δογματικός, απλά δεν βλέπω την διαφορετική πρόταση. Όποιος την έχει ας την παρουσιάσει να την εξετάσουμε.

[Nassos]

Η άλλη εναλλακτική είναι αυτό που προσπαθούν να αποφύγουν: Διαγραφή χρέους στο 60% για όλες τις χώρες της Ε. Ε, όπως ορίζει το Μάαστριχτ.

Διαφορετικά, άτακτες χρεοκοπίες και επιστροφή στα εθνικά νομίσματα. Με ό, τι αυτό συνεπάγετα, ακόμη και διάλυση της Ε. Ε, που σημαίνει επιστροφή σε πολιτικές προστατευτισμού και εθνικοποιήσεων.

[Nassos]

Ένας αγανακτισμένος... Τραπεζίτης!

Τόσο στη Wall Street Journal όσο και στο πρακτορείο Dow Jones Newswires ο έλληνας τραπεζίτης ξεσπάει για το νέο κούρεμα του χρέους μέσω επαναγοράς ομολόγων. Οι δηλώσεις του είναι χαρακτηριστικές:

''Η κατάσταση είναι τελείως σκα. Κάνουν νέα αναδιάρθρωση χρέους πάνω μας επειδή τα σκά. Ωσαν την πρώτη φορά και τώρα τα ξανασκα... Ώνουν''.

Οι ακριβείς δηλώσεις του στα αγγλικά είναι:

"This is totally screwed up.They are doing another debt restructuring on us because they screwed up the first time and now they are screwing us up a second time".

Ο λόγος της πρωτόγνωρης για τραπεζίτη αντίδραση είναι η αίσθηση που υπάρχει στην αγορά πως η κυβέρνηση θα αναγκάσει τις ελληνικές τράπεζες να δώσουν τα ελληνικά ομόλογα που έχουν στα συρτάρια τους σε χαμηλές τιμές, που σημαίνει δηλαδή πως πρακτικά θα παραιτηθούν από μελλοντικά κέρδη.

Δηλαδή να διαθέσουν τώρα τα ομόλογα τους με μία μέση τιμή εως 34 cents στο ευρώ που θα σημάνει πολύ μικρά κέρδη για τις τράπεζες που τα έχουν αγοράσει λίγο πιο φθηνά, και που ήλπιζαν να τα πουλήσουν σε πολύ πιο υψηλές τιμές όταν θα σταθεροποιηθεί η ελληνική οικονομία και επιστρέψει σε ανάπτυξη.

Και στο ζοφερό αυτό σκηνικό για τις τράπεζες έρχεται να προστεθεί η βίαη υποχώρηση των μετοχών τους ιδίως από την Δευτέρα και μετά που διέρρευσε το σχέδιο του νέου κουρέματος μέσω επαναγοράς ομολόγων.

ΠΗΓΗ

[Signaller]

Εντάξει ρε Νάσο, δηλαδή εσύ τι πιστεύεις;

Θα βγουν να πουν είμαστε κουβαρντάδες. Χαρίζουμε το χρέος της Ελλάδας και πάρτε και 100 δις για ανάπτυξη;

Η κατάσταση είναι εξαιρετικά κρίσιμη. Αν δεν βάλουμε οι ίδιοι πλάτη πως περιμένουμε να βγούμε από το αδιέξοδο; Πάλι έξω ζητάμε τις λύσεις. Θα βοηθήσουν μέχρι εκεί που τους παίρνει και τους συμφέρει, αλλά δεν θα μας υιοθετήσουν κιόλας.

Από εκεί και πέρα, το πρόβλημα για εμένα είναι ότι οι ελληνικές κυβερνήσεις δεν έχουν παρουσιάσει κανένα πρόγραμμα ανάπτυξης. Δεν εννοώ πως θα φτιάξουμε την εθνική οδό, αλλά σε ποιος στρατηγικούς τομείς θέλουμε να επενδύσουμε ως χώρα.

Σωστά. Επίσης, πιστεύω Ότι η Χώρα πάσχει από κάποιο "εθνικό στόχο"

Κάτι που να εμπνεύσει τους ανθρώπους

[thanos123]

Το ευρώ μοιάζει με έναν μεθυσμένο, που πάσχει από αλτσχάιμερ, και κάνει βόλτες σε ναρκοπέδιο, αν γλυτώσει απο την ελληνική θα πατήσει την επόμενη στην Μαδρίτη, αν όχι Ρώμη, αν όχι εκει θα πατήσει την επόμενη, με την λογική Μέρκελ Σόιμπλε πάντα θα υπάρχει η επόμενη.

[dn24]

Φυσικά για να πετύχουμε τα όσα συμφωνήθηκαν εχθές θα πρέπει για τα επόμενα 8-10 χρόνια να επιτύχουμε ρυθούς ανάπτυξης Κίνας.

Με τις ΕΟΖ, τους μισθούς των 300 Ευρώ και τα ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα, είμαι 100% σίγουρος ότι οι στόχοι θα επιτευχθούν...

Με τις ΕΟΖ Νάσο, αυτό προσπαθούν να πετύχουν οι δανειστές-καπιταλιστές, να εξαγοράσουν τον Εθνικό μας γεωγραφικό πλούτο (ήλιος, τουρισμός), ώστε να στήσουν τις επιχειρήσεις τους με φθηνά εργατικά χέρια, και να εκμεταλευτούν τα ανωτέρω. Φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να αποκτήσουμε ρυθμούς ανάπτυξης Κίνας, η Ελλάδα δεν έχει την ίδια γεωγραφική εξαγωγική δυναμική της Κίνας αφού είναι μια τεράστια χώρα, άρα κι εγώ είμαι 100% "σίγουρος" ότι οι στόχοι θα επιτευχθούν.

[Nassos]

ΔΝΤ: Πρώτα να γίνει η επαναγορά ομολόγων από την Ελλάδα και μετά θα δώσουμε τη δόση

Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο θα περιμένει την υλοποίηση της διαδικασίας επαναγοράς ομολόγων και στη συνέχεια θα προχωρήσει στις εσωτερικές διαδικασίες για τη λήψη απόφασης σχετικά με την εκταμίευση της επόμενης δόσης στην Ελλάδα.

Ο εκπρόσωπος του ΔΝΤ, Τζέρι Ράις, κατά τη σημερινή καθιερωμένη συνέντευξη Τύπου στα γραφεία του Ταμείου στην Ουάσιγκτον, απέφυγε να απαντήσει στην ερώτηση αν εξετάζεται "σχέδιο Β" σε περίπτωση που δεν επιτύχει το πρόγραμμα επαναγοράς ομολόγων.

Ο κ. Ράις επανέλαβε τα όσα είχε δηλώσει η Κριστίν Λαγκάρντ μετά τις αποφάσεις του Eurogroup, υπογραμμίζοντας ότι η συμφωνία είναι "σημαντική και συγκεκριμένη" και ότι στο σύνολό τους αυτά τα μέτρα μπορούν να βοηθήσουν στην επαναφορά του ελληνικού χρέους σε βιώσιμη κατεύθυνση.

Στη συνέχεια, επισήμανε ότι, σύμφωνα με τη συμφωνία, το δημόσιο χρέος αναμένεται να μειωθεί στο 124% του ΑΕΠ μέχρι το 2020, μέσω σημαντικών μέτρων -εκ των προτέρων- κατά 20% του ΑΕΠ. Επίσης, σημείωσε ότι το ΔΝΤ χαιρετίζει τη δέσμευση των Ευρωπαίων εταίρων να επαναφέρουν το ελληνικό χρέος ουσιαστικά κάτω από το 110% του ΑΕΠ μέχρι το 2022, κάτι που εξαρτάται από την "πλήρη εφαρμογή" του προγράμματος από την Ελλάδα, όπως σημείωσε. Επίσης, αναφέρθηκε στις "σημαντικές προσπάθειες" της ελληνικής κυβέρνησης για την προώθηση δημοσιονομικών και διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων.

Ο εκπρόσωπος του ΔΝΤ καλωσόριζε την ανακοίνωση των ελληνικών αρχών για να ξεκινήσει την επόμενη εβδομάδα η διαδικασία επαναγοράς ομολόγων, προσβλέποντας στην εφαρμογή της.

ΠΗΓΗ

Ωπα, δεν τη πήραμε τη δόση; Μα...

[dn24]

ΔΝΤ: Πρώτα να γίνει η επαναγορά ομολόγων από την Ελλάδα και μετά θα δώσουμε τη δόση [... ]

Ωπα, δεν τη πήραμε τη δόση; Μα...

Κάτσε και θα δείς, θα γίνει μεγάλο γλέντι με την επαναγορά των ομολόγων/δανείων, εννοώντας ότι το θρίλερ της δόσης θα έχει και round-2

[Nassos]

Αν κρίνω και από την "αισιοδοξία" για την επιτυχία του προγράμματος, θα έχουμε κανονικό αγώνα πυγχμαχίας.

[yandr]

Όσοι χαίρονται με τις δυσκολίες παρακαλώ να καταθέσουν το δικό τους πρόγραμμα εξόδου από την κρίση.

[Nassos]

1) Διαγραφή χρέους στο 60% για όλες τις χώρες της Ευρωζώνης.

2) Απευθείας χρηματοδότηση Κρατών από την ΕΚΤ και όχι από ιδιωτικές Τράπεζες.

3) Διαφορετικά επιτόκια για κάθε χώρα της Ευρωζώνης. Δεν μπορείς να βάζεις στο ίδιο καλάθι την Ελλάδα ή την Ισπανία με τη Γερμανία.

Αυτά τα 3 να κάνουν, να δείς μετά "ανάπτυξη". Τα υπόλοιπα που προτείνονται όπως μεταφορά "πλεονασμάτων" υπέρ "ελλειματικών" χωρών ή σύνταξη εθνικών προύπολογισμών από Βρυξέλλες κλπ είναι μπούρδες.

Διαφορετικά, συντεταγμένη επιστροφή στα εθνικά νομίσματα για να μην διαταραχθεί το διατραπεζικό σύστημα TARGET2 από κερδοσκοπικές πρακτικές.

Αλλά τι να περιμένεις από πολιτικούς όπως ο Γιούνκερ που είπε ...

We all know what to do,we just don't know how to get re-elected after we have done it. "

Κοινώς, μπλέξαμε άσχημα...

[Signaller]

1) Διαγραφή χρέους στο 60% για όλες τις χώρες της Ευρωζώνης.

Ωραία που θα ήταν...

[yandr]

1) Διαγραφή χρέους στο 60% για όλες τις χώρες της Ευρωζώνης.

2) Απευθείας χρηματοδότηση Κρατών από την ΕΚΤ και όχι από ιδιωτικές Τράπεζες.

3) Διαφορετικά επιτόκια για κάθε χώρα της Ευρωζώνης. Δεν μπορείς να βάζεις στο ίδιο καλάθι την Ελλάδα ή την Ισπανία με τη Γερμανία.

Επομένως να βρέξει χρήμα. Αλλά δεν μας είπες ποιος θα τα πληρώσει όλα αυτά, καθώς μιλάμε για τρισεκατομμύρια ευρώ.

[Nassos]

Ποίος θα τα πληρώσει; Τα hedge funds και οι τράπεζες που κατήντησαν επιχειρήσεις καζίνο με διαγραφή όλων των χρηματοοικονομικών παραγώγων που στηρίζονται στα κρατικά χρέη. Καιρός να "σβηστεί" το λεγόμενο shadow banking που κανείς δεν ξέρει πόσα λεφτά είναι και που διακινούνται.

Διαφορετικά, κοινωνικές εξεγέρσεις, και που ξέρεις, πόλεμος.