Μίζες στο στρατό
-
12θεϊστής
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Και εκεί που είχαμε πιστέψει ότι η έρευνα για τις μίζες των υποβρυχίων αρχίζει και σταματάει στον Άκη, τελικά μάλλον επεκτείνεται και σε άλλα πρόσωπα. Δηλαδή δεν φταίει ο Άκης και οι ευθύνες είναι "αγνώστου πατρός"; Ή μήπως Φταίνε όλοι, οπότε Οι χειροπέδες θα φτάσουν μέχρι τα μπαλάκια του Βαγγέλα... Ιδού η απορία...
ΥΓ: Ο Σπήλιος μάλλον απαλλάσσεται των κατηγοριών λόγω σφολιατοειδούς ΙQ.
ΥΓ: Ο Σπήλιος μάλλον απαλλάσσεται των κατηγοριών λόγω σφολιατοειδούς ΙQ.
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Στο ΚΥΣΕΑ τότε δεν ήταν μόνο ο Άκης.
Τι σύμπτωση, Μαντέλης και Καστανίδης άνοιξαν το στοματάκι τους για περί Siemens,MAN, διαπλεκόμενους κλπ. Ούτε wikileaks να ήταν.
Τι σύμπτωση, Μαντέλης και Καστανίδης άνοιξαν το στοματάκι τους για περί Siemens,MAN, διαπλεκόμενους κλπ. Ούτε wikileaks να ήταν.

Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Η επιτομή της διαπλοκής και της κοροϊδίας αποκαλύπτεται από το πόρισμα του ΣΔΟΕ για τις δύο κύριες συμβάσεις και τις δεκάδες τροποποιήσεις που ακολούθησαν για την προμήθεια των τεσσάρων νέων υποβρυχίων και τον εκσυγχρονισμό τριών παλαιοτέρων που διαθέτει το Πολεμικό Ναυτικό.
...
«Διαπιστώθηκαν: Έκδοση τιμολογίων από ινδική επιχείρηση και από επιχειρήσεις που εδρεύουν στα νησιά Caracao και Ολλανδικές Αντίλες, σε Λιβερία και Κύπρο προς τα ελληνικά ναυπηγεία, ύψους περίπου 5.500.000 ευρώ για την παροχή υπηρεσιών. Δεδομένου ότι οι προσφερόμενες υπηρεσίες δημιουργούν βάσιμες υποψίες ότι δεν παρασχέθηκαν ποτέ, είναι διερευνητέα η εικονικότητα των ανωτέρω φορολογικών στοιχείων. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί το γεγονός ότι μεταξύ των προσφερομένων υπηρεσιών είναι η προώθηση των εταιρικών συμφερόντων των Ελληνικών Ναυπηγείων στη Βολιβία, χώρα που δεν διαθέτει ως γνωστόν θάλασσα, ενώ ιδιαίτερη μνεία πρέπει να γίνει στο γεγονός ότι τα Ελληνικά Ναυπηγεία αμφισβητούν συγκεκριμένες συναλλαγές με τις ανωτέρω αλλοδαπές επιχειρήσεις και τα χρήματα των τιμολογίων αποστέλλονταν σε τραπεζικό λογαριασμό στην Αυστρία».
Το τραγικότερο όλων είναι ότι η παραπάνω αποκάλυψη του ΣΔΟΕ ωχριά μπροστά στα όσα περιγράφονται πριν και μετά τη συγκεκριμένη σελίδα.
Στην πορισματική αναφορά αναγράφεται ότι στην κύρια σύμβαση της αναβάθμισης των παλαιών υποβρυχίων του Πολεμικού Ναυτικού προκύπτουν μεταξύ άλλων: Χειρόγραφα με συμπληρωμένες τιμές σε επίσημο έγγραφο σύμβασης, ελλείψεις δικαιολογητικών για αυξομειώσεις τιμών έπειτα από τροποποιήσεις που έγιναν στις 31-12-2003, τελευταία ημέρα του χρόνου, καθώς και στις 12-12-2005.
Εκεί που κυριολεκτικά «χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα», είναι στις συμβάσεις αντισταθμιστικών οφελών... Προβλεπόταν να επενδυθούν ή να ανατεθεί έργο σε ελληνικές βιομηχανίες, αξίας περίπου 282 εκατομμυρίων ευρώ. Τα χρήματα αυτά, φυσικά, δεν θα έβγαιναν από τα κέρδη των κατασκευαστριών εταιρειών. Είχαν χρεωθεί στις τιμές που συμφωνήθηκαν τόσο για την κατασκευή των τεσσάρων νέων υποβρυχίων τύπου 214 όσο και στο πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των τριών παλαιοτέρων τύπου 209. Δηλαδή είναι χρήματα που πλήρωσε η Ελλάδα και θα έπρεπε να επιστραφούν υπό τη μορφή επενδύσεων, τεχνογνωσίας και έργου.
Σύμφωνα με την πορισματική αναφορά, προβλέπονταν προγράμματα από κοινού κατασκευής υποβρυχίων στα Ελληνικά Ναυπηγεία, απόκτηση από τα ναυπηγεία υποδομών, μεταφορά τεχνολογίας, κατασκευή σιδηροδρομικών βαγονιών, παροχή πλοιαρίων και μεταφορά τεχνογνωσίας σε ελληνικές εταιρείες για την κατασκευή υλικών και συστημάτων με σκοπό εξαγωγές που θα εξασφάλιζαν οι κατασκευάστριες εταιρείες. Σύμφωνα με τα έγγραφα που έδωσε στο ΣΔΟΕ η διεύθυνση Εξοπλισμών του υπουργείου Αμυνας, από τα δέκα κύρια προγράμματα -κάθε ένα από αυτά έχει δεκάδες μικρότερα υποπρογράμματα- έχουν υλοποιηθεί σε ποσοστό 100% τα επτά. Το πρόγραμμα κοινής κατασκευής των υποβρυχίων, αξίας 57,6 εκατομμυρίων ευρώ, έχει υλοποιηθεί σε ποσοστό 35,46%, ενώ μέχρι σήμερα δεν έχουν γίνει τα προγράμματα κατασκευής βαγονιών αξίας 40,9 εκατομμυρίων και η παροχή φουσκωτών πλοιαρίων, αξίας 1,6 εκατομμυρίου.
...
Εν ολίγοις, ένα μεγάλο μέρος των αντισταθμιστικών δεν έχει υλοποιηθεί ή έχει υλοποιηθεί αλλά δεν έχει χρεωθεί ή απλά είναι κοροϊδία, με ό, τι σημαίνει αυτό.*
Ελευθεροτυπία
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Να αναλάβεις δικηγόρος υπεράσπισης ! 

-
peter1992
- Ανθυπολοχαγός - Έφεδρος

- Posts in topic: 1
- Δημοσιεύσεις: 263
- Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 12:55 am
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ τορπίλη τίναξε χθες στον αέρα τη σύµβαση για τη ναυπήγηση στον Σκαραµαγκά των δύο επιπλέον υποβρυχίων τύπου «Παπανικολής» και τον εκσυγχρονισµό ενός ακόµη παλαιότερου τύπου, που περιελάµβανε η λύση - πακέτο του 2010.
Η γερµανική κίνηση εκδηλώθηκε µε καταγγελία της σύµβασης υποκατασκευής των υποβρυχίων που υπήρχε µεταξύ των ναυπηγείων του Κιέλου HDW και της νέας ιδιοκτησίας του Σκαραµαγκά και οφείλεται, σύµφωνα µε το υπουργείο Αµυνας, «σε σοβαρές διαφωνίες» µεταξύ των δυο συµβαλλοµένων αλλά και εταίρων στο νέο σχήµα που ελέγχει τον Σκαραµαγκά και ουδόλως συνδέεται µε πράξεις ή παραλείψεις του ελληνικού ∆ ηµοσίου.
Οπως αναφέρεταισε ανακοίνωση του υπουργείου Αµυνας, η καταγγελία δεν επηρεάζει τη σύµβας ηαγοράς του Σκαραµαγκά και την υλοποίηση της αρχικής σύµβασης υποβρυχίων. Από αυτή, µετά την παραλαβή του «Παπανικολή», αποµένει η παράδοση 3 υποβρυχίων τα οποία κατά το υπουργείο Αµυνας είναι έτοιµα στον Σκαραµαγκά και η κυριότητά τους ανήκει στην Ελλάδα. ∆ ιασφαλισµένα είναι κατά το υπουργείο και τα 350 εκατ. Ευρώ που έχει δώσει η Ελλάδα µετά την υπογραφή της σύµβασης - πακέτο. Ο βασικός µέτοχος (75%) του Σκαραµαγκά κ. Σάφα - η εταιρεία του οποίου συνδέεται µε την εταιρεία Αµπου Ντάµπι Μαρ - διαβεβαίωσε το υπουργείο ότι επιθυµία του είναι να παραµείνει στον Σκαραµαγκά.
Η εξέλιξη δηµιουργεί ερωτηµατικά για το αν τα ναυπηγεία µπορούν να αντέξου νπλέον, αφού κόβεται ένα µεγάλο πρόγραµµα 1 δισ. Ευρώ. Την ίδια στιγµή όµως «ανασαίνει» ο προϋπολογισµός του Πενταγώνουκατά το ίδιο ποσό.
TA NEA
Ας στραφουμε καπου αλλου αρκετα μας ταλαιπωρησε το προγραμμα
-
12θεϊστής
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Θέλω και ένα σχόλιο από τους συνήθεις υπερασπιστές των Γερμανών. Μέχρι και το defencepoint.gr τα γύρισε. Ελπίζω να μην κρύβεστε.
Τώρα ποιος φταίει, πάλι οι Έλληνες;
ΥΓ: Που είσαι τοπολ, τα λέγαμε εμείς αλλά μας βρίζανε...
Τώρα ποιος φταίει, πάλι οι Έλληνες;
ΥΓ: Που είσαι τοπολ, τα λέγαμε εμείς αλλά μας βρίζανε...
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Μια χαρά. Που είναι ο Υπουργός άμυνας που έδωσε την λύση; Που είναι ο αδερφός του πρωθυπουργού με την διαμεσολάβηση του τώρα; Ποιος θα μας δώσει πίσω τα χρήματα μας;
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Οι σκελετοί βγαίνουν σιγά-σιγά από τις ντουλάπες.Αρχίζει και ξετυλίγεται το κουβάρι των μιζών για τα υποβρύχιαΑρχίζει και ξετυλίγει σιγά, σιγά το κουβάρι των αποκαλύψεων για τα χρήματα που δόθηκαν ως μίζα για τις συμβάσεις των υποβρυχίων.
Η έρευνα άρχισε και όπως προκύπτει από το πρώτο πόρισμα του ΣΔΟΕ,(όπως ειπώθηκε σήμερα στη Βουλή), είναι αδικαιολόγητη η αύξηση των περιουσιακών στοιχείων του πρώην Γενικού Γραμματέα του Υπουργείου Άμυνας και υπεύθυνου για τα εξοπλιστικά προγράμματα - επί υπουργίας Άκη Τσοχατζόπουλου Γιάννη Σμπώκου.
Όπως κατέθεσαν σύμφωνα με πληροφορίες ο Διευθυντής και ο Προϊστάμενος του κλιμακίου του ΣΔΟΕ Κών/ος Παπαγεωργίου και Χαράλαμπος Αθανασόπουλος που διερευνούν τις συμβάσεις και τα φυσικά πρόσωπα που εμπλέκονται στην υπόθεση του σκανδάλου των υποβρυχίων, δεν δικαιολογείται η περιουσιακή κατάσταση του κ. Σπώκου βάσει των χρημάτων που δήλωνε στις φορολογικές του δηλώσεις.
Φέρεται μάλιστα να διαθέτει και Ξενοδοχείο στην Κρήτη, αλλά όπως είπε ο κ. Παπαγεωργίου δεν έχει γίνει ακόμα έλεγχος επειδή ανήκει σε off shore εταιρεία με έδρα την Κύπρο.
Τα περιουσιακά στοιχεία του Άκη Τσοχατζόπουλου, προκειμένου να διαπιστωθεί αν έχουν σχέση με την υπόθεση της μίζας που φέρεται να δόθηκε για τις συμβάσεις των υποβρυχίων, εξετάζονται από άλλο κλιμάκιο του ΣΔΟΕ και που πρόκειται να καταθέσει ενώπιον της Επιτροπής την ερχόμενη εβδομάδα.
Συνέχεια: Antinews.gr
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Το παρακάτω είναι όλα τα λεφτά:Ένα ογκώδη φάκελο με έγγραφα και στοιχεία που απαντούν σε πολλά επίμαχα σημεία και που, όπως υποστήριξε ο ίδιος μιλώντας στους δημοσιογράφους, αντικρούουν όσα καταλογίζονται στον πρώην υπουργό Άμυνας Άκη Τσοχατζόπουλο, κατέθεσε στην Προανακριτική Επιτροπή που διερευνά την υπόθεση των γερμανικών υποβρυχίων ο πρώην γενικός διευθυντής Εξοπλισμών, την περίοδο 1997-2000, Γιάννης Σμπώκος.
Σύμφωνα με πληροφορίες απαντώντας σε ερωτήσεις μελών της Προανακριτικής Επιτροπής, οι συνεδριάσεις της οποίας γίνονται κεκλεισμένων των θυρών, ο κ. Σμπώκος φέρεται να δήλωσε ότι «τα γερμανικά υποβρύχια ήταν μονόδρομος» και ότι «τον συγκεκριμένο τύπο τον επέλεξε το ΚΥΣΕΑ».
Ακόμα οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι ο κ. Σμπώκος στην κατάθεση του, που διακόπηκε για σήμερα και θα συνεχιστεί την Δευτέρα το απόγευμα, διέψευσε τα όσα υποστήριξε στη Βουλή ο πρώην υπουργός Άμυνας της ΝΔ Ευάγγελος Μεϊμαράκης για μη δυνατότητα τροποποίησης της αρχικής σύμβασης.
«Άκουσα πρώην υπουργό να ισχυρίζεται ότι δεν μπορούσε να κάνει τίποτα διότι είχε δεμένα τα χέρια του από την αρχική σύμβαση. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Η σύμβαση του έδινε όλες τις δυνατότητες αλλά ο ίδιος δεν έκανε τίποτα», φέρεται να δήλωσε στην Επιτροπή.
Συνέχεια: Ελέυθερος Τύπος
Μια ερώτηση γιατί πάνε και κάμποσα χρόνια: Το U214 ήταν υπαρκτό τότε;-Πέντε έγγραφα που καταρρίπτουν τον ισχυρισμό ότι αποκλείστηκε από την διαδικασία επιλογής γαλλικό υποβρύχιο. Όπως ανέφερε ο κ. Σμπώκος εκείνη την περίοδο το γαλλικό υποβρύχιο δεν ήταν υπαρκτό.
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Αναρωτιέμαι γιατί τα λέει τώρα, ενώ πριν δεν έλεγα κουβέντα...Ο Βασιλάκος αποκαλύπτει εκδότες και επιχειρηματίες στο χώρο των εξοπλισμών
Eικονικές τις 12 από τις 24 συμφωνίες των αντισταθμιστικών ωφελημάτων, χαρακτήρισε ο πρώην γενικός διευθυντής Εξοπλισμών, από τον Απρίλιο του 2006 έως τον Οκτώβριο του 2010, Βαγγέλης Βασιλάκος, που κατέθεσε χθες στην Επιτροπή Εξοπλιστικών της Βουλής, η οποία διερευνά την εξέλιξη των συμβάσεων για τα γερμανικά υποβρύχια από το 2002 μέχρι το 2009, καθώς και την υλοποίηση των αντισταθμιστικών ωφελημάτων.
Στην κατάθεσή του σύμφωνα με τα πρακτικά της Βουλής διαβάζουμε:
Η δική μου συνεισφορά στο έργο της Επιτροπής έγκειται στο να καταθέσω τα πραγματικά περιστατικά περί των συμβάσεων. Περί πιθανών δωροδοκιών εκτιμώ ότι η Επιτροπή θα πρέπει να καλέσει, υπό καθεστώς μη δίωξης για προφανείς λόγους, επιχειρηματίες που δραστηριοποιούνται στο χώρο των εξοπλισμών, όπως οι κ. Κ.Λιακουνάκος, Μανωλόπουλος, Πλέσσας, Πατεράκης, Χούμπαυλης, Χατζημηνάς, Μπεκατώρος, Κόκκαλης, Μυτιληναίος, Κοπελούζος, Ψυχάρης, Μπόμπολας, Κουρής, Αναστασιάδης, καθώς και στελέχη ξένων εταιρειών, όπως ο κ.Atzpodien.
Συνέχεια: Antinews.gr
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Νομίζω είναι πολύ απλό.
Επειδή είναι μπλεγμένος φροντίζει να απειλήσει αυτούς που πρέπει ώστε να τον αφήσουν στην ησυχία του και να κουκουλωθεί το θέμα.
Για να καταλάβω τώρα, υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι η υπόθεση θα καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα / καταλογισμό ευθυνών;
Επειδή είναι μπλεγμένος φροντίζει να απειλήσει αυτούς που πρέπει ώστε να τον αφήσουν στην ησυχία του και να κουκουλωθεί το θέμα.
Για να καταλάβω τώρα, υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι η υπόθεση θα καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα / καταλογισμό ευθυνών;
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Δίωξη σε βαθμό κακουργήματος σε 29 άτομα για την υπόθεση των γερμανικών υποβρυχίων
Ποινική δίωξη για οκτώ κακουργηματικές πράξεις σε βάρος 29 προσώπων, ασκήθηκε για την υπόθεση της προμήθειας του δημοσίου με τα τέσσερα υποβρύχια τύπου 214.
Κατόπιν σχετικής παραγγελίας του οικονομικού εισαγγελέα Γρηγόρη Πεπόνη, η εισαγγελέας Πρωτοδικών που διενήργησε την έρευνα, Πόπη Παπανδρέου, προχώρησε σήμερα στην άσκηση ποινικών διώξεων σε βάρος τότε υπηρεσιακών παραγόντων του υπουργείου Εθνικής Άμυνας, συνδικαλιστών, ιδιωτών και εμπλεκομένων στελεχών της αρμόδιας διεύθυνσης εξοπλισμών του υπουργείου.
Η δίωξη αφορά τα εξής αδικήματα:Για την ίδια υπόθεση τέθηκε στο αρχείο σκέλος της που αφορά εννέα μέλη γνωμοδοτικών επιτροπών, για τους οποίους κρίθηκε ότι συμμετείχαν μεν στις αποφάσεις, αλλά δεν είχαν διαδικαστικό ρόλο.
- ενεργητική δωροδοκία με τις επιβαρυντικές διατάξεις του νόμου περί καταχραστών του δημοσίου, που στρέφεται κατά πέντε προσώπων
- απλή συνέργεια στη δωροδοκία, που αφορά έξι πρόσωπα
- παθητική δωροδοκία σε βάρος του δημοσίου, απαγγέλθηκε σε βάρος δέκα προσώπων
- απιστία στην υπηρεσία σε βάρος του δημοσίου, στρέφεται κατά τεσσάρων προσώπων
- νομιμοποίηση εσόδων από εγκληματική δραστηριότητα, που αφορά δέκα πρόσωπα
- άμεση συνέργεια σε απιστία σε βάρος του δημοσίου, στρέφεται κατά επτά προσώπων
- απλή συνέργεια σε παθητική δωροδοκία, σε βάρος επτά προσώπων και τέλος,
- απλή συνέργεια σε ενεργητική δωροδοκία, σε βάρος επτά προσώπων
Σύμφωνα με πληροφορίες, μεταξύ των διωκόμενων προσώπων περιλαμβάνονται δύο πρώην γγ του υπουργείου Εθνικής Αμυνας και ένα ακόμη στέλεχος-διευθυντής υπεύθυνος για τους εξοπλισμούς (υπηρέτησαν όλοι πριν από το 2003) -καθώς και οι φερόμενοι ως δικαιούχοι των εταιρειών, που σύμφωνα με τη γερμανική Δικαιοσύνη και το πόρισμα της αμερικανικής εταιρείας Debevoice και Plimton έχουν διακινήσει σε άγνωστους αποδέκτες στη χώρα περισσότερα από 82 εκατομμύρια ευρώ.
Συνέχεια: In.gr
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Η παρακάτω είδηση είναι ενδεικτική της ελληνικής και της γερμανικής δημοκρατίας και απαντά σε όλους αυτούς που κατηγορούν τους Γερμανούς ότι φταίνει γιατί με τις μίζες τους πληρώνει η Ελλάδα περισσότερα από όσα θα έπρεπε και γι' αυτό καταρρεύσαμε.
Να όμως που οι Γερμανοί (σε αντίθεση με τους Έλληνες) ρίχνουν πρόστιμα στις εταιρείες αυτές!
Να όμως που οι Γερμανοί (σε αντίθεση με τους Έλληνες) ρίχνουν πρόστιμα στις εταιρείες αυτές!
Σε πρόστιμο που φτάνει σχεδόν τα 140 εκατ. Ευρώ καταδίκασε τη γερμανική Ferrostal δικαστήριο του Μονάχου για μίζες σε Έλληνες και Πορτογάλους αξιωματούχους, με τις οποίες η εταιρεία εξασφάλισε επικερδή συμβόλαια για πώληση υποβρυχίων.
Το πρόστιμο είναι αποτέλεσμα συμβιβασμού μεταξύ της εταιρείας και του δικαστηρίου. Στη δίκη καταδικάστηκαν επίσης δύο πρώην ανώτατα στελέχη της εταιρείας, ως υπεύθυνοι για τις συναλλαγές, σε ξεχωριστή καταβολή προστίμων και φυλάκιση με αναστολή.
Η ετυμηγορία του δικαστηρίου ήταν αναμενόμενη, σημειώνουν τα γερμανικά ΜΜΕ, καθώς οι δύο πλευρές είχαν φτάσει σε συμβιβασμό που προέβλεπε ήπιες ποινές για τους δύο καταδικασθέντες και την εταιρεία, την στιγμή που βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη δίκες σε βάρος σχεδόν 50 άλλων υπόπτων σε σχέση με την υπόθεση Ferrostal.
Οι δύο καταδικασθέντες, οι 73χρονοι σήμερα Γιόχαν-Φρίντριχ Α. Και Χανς-Ντίτερ Μ. ανέφεραν πως είχαν επιλέξει συνειδητά να μη λαμβάνουν γνώση σε τίνος το «πορτοφόλι» έφταναν κάθε φορά τα χρήματα, για δική τους προστασία.
Τα χρήματα, ανέφεραν τα δύο στελέχη, μεταβιβάζονταν μέσω ενός κύκλου μεσαζόντων σε αξιωματούχους των δύο χωρών που ήταν υπεύθυνοι για τη λήψη των τελικών αποφάσεων, σύμφωνα με τους δύο καταδικασθέντες. Ανάμεσα στους «ωφεληθέντες», σύμφωνα τις αναφορές που επικαλείται το γερμανικό πρακτορείο ειδήσεων, ήταν και ο πρώην υπουργός Άμυνας Άκης Τσοχατζόπουλος.
πηγή
Μίζες για τα υποβρύχια που γέρνουν
Τα συναισθήματα μου για αυτούς τους ανθρώπους μπορούν να περιγραφούν με μόνο μια λέξη: ΠΡΟΔΟΤΕΣ !
Προφανώς και δεν θα αποδοθεί καμία ευθύνη στο τέλος, ίσως κάποια μικρά παράσιτα την πληρώσουν αλλά τα μεγάλα ψάρια θα την βγάλουν λάδι.
Προφανώς και δεν θα αποδοθεί καμία ευθύνη στο τέλος, ίσως κάποια μικρά παράσιτα την πληρώσουν αλλά τα μεγάλα ψάρια θα την βγάλουν λάδι.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης





