Πετρέλαιο στο Αιγαίο

[TOPOL-M]

Αυτό ειναι αλήθεια Yandr. Πάντα σε κάθε επένδυση εξόρυξης πετρελαίου ελοχεύει ο περιβαλλοντολογικός κίνδυνος.

Ομως τα οφέλη του πετρελαίου είναι τεράστια.

Εδω γίνονται πόλεμοι για το πετρέλαιο.

Οσο για το βάθος εξόρυξης αυτό ισχύει αλλά είναι μια άλλη παράμετρος.

Ενδεχομένως αν πάμε σε εξόρυξη πάνω από τα 5 χλμ ανεβαίνει το κόστος.

Ομως η αλήθεια είναι ότι στην Ελλάδα υπάρχει ομερτά στο θέμα των Πετρελαίων γενικότερα. Εχουν παγώσει εδώ και χρόνια τις έρευνες.

Πιθανότητα υπάρχει αναβλητικότητα για πολιτικούς λόγους.

Δηλ να κλείσουν πρώτα οι εκκρεμότητες με τις ΑΟΖ και την υφαλοκρηπίδα.

[Nassos]

Δεν μπορεί να μην υπάρχει πετρέλαιο στην Ελλάδα όταν υπάρχει στην Ανατολική Μεσόγειο.

Έλεος. Το 2005 ήρθε ο ίδιος ο Πρόεδρος της Shell και ζήτησε συνεκμετάλλευση των πετρελαίων από Ελλάδα και Τουρκία και πήρε την γνωστή απάντηση: "ΟΧΙ".

Και έλεος, ολόκληρη BEΙCΥP έχει χαρτογραφήσει τη μισή Μεσόγειο... Ελλάδος και Κύπρου συμπεριλαμβανομένη.

[osst]

Ξεχνάτε ότι το ελληνικό έδαφος είναι και ευρωπαϊκό. Αν λοιπόν υπήρχαν ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗΜΑ κοιτάσματα πετρελαίου, λέτε να εμπόδιζαν την Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία αλλά και την ΕΕ ώς σύνολο, οι όποιες αξιώσεις της Τουρκίας; Υπάρχει και η Κίνα που κάνει σαν τρελή να βρεί πετρέλαιο kκαι θα ερχόταν με τις "πάντες"αν ήξερε ότι υπάρχει.

Μην το ψάχνεται, είναι όπως το λέει ο yandr. Στις δύσκολες στιγμές σου δίνουν κάτι για να ελπίζεις. Η λύση είναι αλλού. Στον τουρισμό. Τρελένομαι όταν βλέπω τους άραβες να φτιάχνουν παλάτια στην άμμο (και απο άμμο-the world) και εμείς οι άχρηστοι αντί να φέρουμε δισεκατομμύρια επενδύσεις στον τομέα αυτό βασιζόμαστε ακόμα στα rooms to let.

Αναρωτιέμαι ώρες ώρες, τι θα είχε μεγαλύτερη επίδραση στις διεθνείς αγορές και στα spreads, η φορολογηση για την μείωση του ελλείματος και του χρέους ή ένα γιγαντιαίο πρόγραμμα τουριστικής ανάπτυξης, με ξένα κεφάλαια και πάντα καταλήγω στο δεύτερο.

Αλλά ξέχασα. Θα τους δείρουμε...

[12θεϊστής]

Φίλε osst η υπόθεση πετρελαίου δεν είναι τωρινό φρούτο, αλλά ξεκινάει δεκαετίες πριν. Από την άλλη ο τουρισμός είναι χαμένη υπόθεση. Χώρες όπως η Κροατία, η Τουρκία αλλά και οι Άραβες κάνουν χοντρό μπάσιμο για έναν απλούστατο λόγο: έχουν αδύναμο νόμισμα με αποτέλεσμα να είναι πολύ φθηνότεροι από εμάς που έχουμε ΕΥΡΩ. Σιγά μην σκάσει ο Ευρωπαίος 1500 Ευρώ/εβδομάδα για να δει το ηλιοβασίλεμα στην Σαντορίνη. Βάλε και τα πήγαινε-έλα πάει κάηκε.15 μέρες Πούκετ με 1000 ΕΥΡΩ Συμπεριλαμβανομένων των μεταφορικών Είναι πολύ πιο ελκυστικό πακέτο. Εκτός αν εννοείς ως τουρίστες κάτι Γερμανούς με Σακίδιο στην πλάτη που τρώνε μια σαλάτα 3 άτομα μαζί. Τέσπα, Ο τουρισμός Έχει πεθάνει, αν και πιστεύω ότι Ρώσοι και Κινέζοι τουρίστες μπορούν να κρατήσουν λίγο ακόμα σε σχετικά ικανοποιητικά στάνταρ το άθλημα, αλλά όχι για πολύ.

[osst]

@12Θεϊστής

Αν και είμαστε εκτός θέματος, εξηγώ ότι δεν εννοώ τουριστική ανάπτυξη απο ΕΜΑΣ με όλα τα στραβά που αυτό συνεπάγεται, αλλά απο ξένα κεφάλαια που θα στήσουν ένα τουριστικό αναπτυξιακό μοντέλο-πρότυπο, πάνω στις ανάγκες της τουριστικής βιομηχανίας των επόμενων 50 ετών.

Ο τουρισμός ασφαλώς και δεν έχει πεθάνει, ούτε έχει να κάνει Με το κόστος, αλλά με το πώς το διαχειρίζεσαι όλο το θέμα, άν έχεις όραμα και θέληση να το κάνεις. Το πώς θα γίνει, ξέρουν άλλοι καλύτερα απο εμάς. Αλλά όπως προείπα, άν έρχονταν εδώ οι Αραβες πχ, για να φτιάξουν ότι έφτιαξαν στο dubai, θα τους δέρναμε και θα τους πετάγαμε στην θάλασσα. Το ίδιο με τα ναυπηγεία κλπ, κλπ.

[Nassos]

Ξεχνάτε ότι το ελληνικό έδαφος είναι και ευρωπαϊκό. Αν λοιπόν υπήρχαν ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗΜΑ κοιτάσματα πετρελαίου, λέτε να εμπόδιζαν την Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία αλλά και την ΕΕ ώς σύνολο, οι όποιες αξιώσεις της Τουρκίας; Υπάρχει και η Κίνα που κάνει σαν τρελή να βρεί πετρέλαιο kκαι θα ερχόταν με τις "πάντες"αν ήξερε ότι υπάρχει.

Μην το ψάχνεται, είναι όπως το λέει ο yandr. Στις δύσκολες στιγμές σου δίνουν κάτι για να ελπίζεις. Η λύση είναι αλλού. Στον τουρισμό. Τρελένομαι όταν βλέπω τους άραβες να φτιάχνουν παλάτια στην άμμο (και απο άμμο-the world) και εμείς οι άχρηστοι αντί να φέρουμε δισεκατομμύρια επενδύσεις στον τομέα αυτό βασιζόμαστε ακόμα στα rooms to let.

Αναρωτιέμαι ώρες ώρες, τι θα είχε μεγαλύτερη επίδραση στις διεθνείς αγορές και στα spreads, η φορολογηση για την μείωση του ελλείματος και του χρέους ή ένα γιγαντιαίο πρόγραμμα τουριστικής ανάπτυξης, με ξένα κεφάλαια και πάντα καταλήγω στο δεύτερο.

Αλλά ξέχασα. Θα τους δείρουμε...

Ο τουρισμός είναι ΜΙΑ από τις λύσεις. Δεν μπορείς να στηρίζεσαι αιωνίως στον τομέα των υπηρεσιών, πως να το κάνουμε δηλαδή.

Αν δεν έχεις πρωτογενή τομέα τέτοιο ώστε να στηρίζεις τη λεγόμενη αυτοτροφοδοτούμενη ανάπτυξη, την έκατσες.

Όσο για τους Άραβες και τα παλάτια στην άμμο, αυτό ήταν και το Dubai: Ένα παλάτι-hedge fund στην άμμο. Και το οποίο σώθηκε από το πετρελαϊκό εμιράτο του Abu Dhabi.

[TOPOL-M]

Εγώ έχω ακούσει και για κάτι μαγνητικά πεδία στην Ακρόπολη που είναι πύλες προς πλανήτες από ατόφιο χρυσάφι των Ελ. Τέλος πάντως, προσωπικά σταματώ να συμμετέχω σε αυτή τη συζήτηση.

Άλλωστε σε περιόδους κρίσης είναι απόλυτα κατανοητό ο λαός να τρέφεται με φρούδες ελπίδες.

Αθήνα

Την ίδρυση Δημόσιου Φορέα Ερευνάς Υδρογονανθράκων ανακοινώνει η κυβέρνηση. Όπως αποκάλυψε στο «Βήμα» ο υφυπουργός Ενέργειας Ι. Μανιάτης, η ομάδα εργασίας που έχει συσταθεί για αυτόν τον σκοπό έχει παραδώσει την έκθεσή της στην υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής κυρία Τίνα Μπιρμπίλη και το σχετικό νομοσχέδιο για την ίδρυση του φορέα πρόκειται να εισαχθεί προς ψήφιση στη Βουλή σε λίγες εβδομάδες.

Στόχος του νέου φορέα, όπως αναφέρεται στην έκθεση, είναι η έρευνα για τον εντοπισμό πετρελαίου και φυσικού αερίου στο Αιγαίο, στο Ιόνιο και στη θαλάσσια περιοχή της Κρήτης. Όπως σημείωσε ο κ. Μανιάτης, σύμφωνα με τα επικαιροποιημένα στοιχεία και τους χάρτες που έχει στη διάθεσή της η κυβέρνηση, υπάρχουν ενδείξεις για ποσότητες πετρελαίου «τρεις φορές μεγαλύτερες απ΄ αυτές του Πρίνου».

Ο νέος φορέας θα έχει πενταμελές ΔΣ και θα λειτουργεί ως εταιρεία του Δημοσίου, με μία, δηλαδή, μετοχή, αυτή του Ελληνικού Δημοσίου. Η στελέχωσή του θα γίνει με μόλις δέκα άτομα (ώστε να αποφευχθεί η γραφειοκρατία) σε πρώτη φάση από τον δημόσιο τομέα και σε δεύτερη με ελληνικής καταγωγής πρόσωπα από το εξωτερικό.

Οι προσλήψεις θα γίνουν με διαγωνισμό και το διοικητικό συμβούλιο θα επιλεγεί με τέτοιο τρόπο, ώστε ο νέος αυτός φορέας, νευραλγικός για την οικονομία της χώρας αλλά και για την εθνική μας άμυνα, να αποτελεί Ανεξάρτητη Αρχή, όπως είπε χαρακτηριστικά ο υφυπουργός.

Με τη σύσταση του Φορέα Ερευνάς Υδρογονανθράκων θα προχωρήσουν άμεσα οι έρευνες για τον εντοπισμό πετρελαίου και φυσικού αερίου στις ελληνικές θάλασσες. Θα προκηρυχθεί διεθνής διαγωνισμός για την ενοικίαση θαλάσσιων οικοπέδων, στα οποία ερευνητικά πλοία από διάφορες εταιρείες θα επιχειρήσουν να βρουν πετρέλαιο.

Για τις επιχειρήσεις εντοπισμού, άντλησης και αξιοποίησης πετρελαίου και φυσικού αερίου χρησιμοποιούνται ως μοντέλα αυτό της Νορβηγίας, της Κύπρου και του Ισραήλ, όπου μόλις χθες ανακοινώθηκε ότι σε θαλάσσια ισραηλινά οικόπεδα εντοπίστηκαν τρισεκατομμύρια κυβικά μέτρα φυσικού αερίου

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231049851

[TOPOL-M]

Μόνο που η δική απάντηση στο ρητορικό ερώτημα είναι ότι δεν υπάρχει τίποτα για να βγάλουμε.

«Πόσα πιθανά αποθέματα έχουμε, θα ήταν αστείο να πει κανείς από τώρα, γιατί ουσιαστικά δεν έχουν υπάρξει έρευνες. Μπορώ να σας πω όμως, ότι οι ενδείξεις - γιατί έτσι δουλεύει η πετρελαϊκή βιομηχανία - που έχουμε στα εθνικά μας χωρικά ύδατα, είναι αρκετά ισχυρές, ώστε να μας πείθουν ότι πρέπει ταχύτατα να δημιουργήσουμε έναν δημόσιο φορέα, ο οποίος με αξιοκρατία και πλήρη διαφάνεια, θα προκηρύξει διαγωνισμό, ώστε να έρθουν σοβαροί επενδυτές για να ψάξουν για πετρέλαιο στη χώρα μας» είπε ο υφυπουργός (Γ. Μανιάτης) Μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό Real.

Ολα αυτά μόλις μια μέρα μετά την συνάντηση Παπανδρέου-Ερντογάν στην Κωνσταντινούπολη.

Τυχαίο... ; Δε νομίζω.

Υγ. Αυτός ο χοντροπάγκαλος τί έχει να πεί τώρα; Αυτός που κορόιδευε τον Χαρδαβέλλα από το βήμα της βουλής.

Υγ2. Ο jeffrey δεν έλεγε προεκλογικά ότι δεν έχουμε πετρέλαιο; Τώρα κι εδώ κολοτούμπα;

[yandr]

Κωλοτούμπα μόνο όταν βρεθούν τα δισεκατομμύρια βαρέλια που θα κάνουν την Σαουδική Αραβία να ντρέπεται μπροστά στο Αιγαίο, όπως υπόσχεσαι εσύ και ο Χαρδαβέλας.

Εννοείται φυσικά ότι όλοι θα θέλαμε το Αιγαίο να κάθεται πάνω σε ένα σκασμό πετρέλαιο, απλά δεν το πιστεύουμε.

[TOPOL-M]

Εγώ κολοτούμπας που το λέω τόσο καιρό;

Εχεις πλάκα τελικα.

Μπορείς να κάνεις παρέα με τον Πάγκαλο άνετα.

Εχετε πολλά κοινά.

[yandr]

Καλά θα σου ξαναγράψω σε απλά ελληνικά γιατί δυσκολεύεσαι.

Κωλοτούμπα (θα έχει κάνει ο jeffrey που έλεγε προεκλογικά ότι δεν έχουμε πετρέλαιο) μόνο όταν βρεθούν τα δισεκατομμύρια βαρέλια που θα κάνουν την Σαουδική Αραβία να ντρέπεται μπροστά στο Αιγαίο, όπως υπόσχεσαι εσύ και ο Χαρδαβέλας.

[TOPOL-M]

Αυτές οι υπερβολές είναι δικές σου. Προς το παρών αρκέσουν στην επίσημη ενημέρωση του Υπουργούν περί ισχυρών ενδείξεων για μεγάλα αποθέματα τριπλάσια του Πρίνου!

Καλά τόσο πολύ σε έτσουξε η είδηση;

Προφανώς βάζεις τον εγωισμό σου πάνω απο το συμφέρον της χώρας

[yandr]

Προφανώς βάζεις τον εγωισμό σου πάνω απο το συμφέρον της χώρας

Μάθε επιτέλους να διαβάσεις - κουραστικό καταντά να σε διαψεύδουμε επί 24-ώρου βάσεως.

Εννοείται φυσικά ότι όλοι θα θέλαμε το Αιγαίο να κάθεται πάνω σε ένα σκασμό πετρέλαιο, απλά δεν το πιστεύουμε.

[TOPOL-M]

Οταν απαντάς βάζε καλύτερα πρώτο ενικό και όχι πρώτο πληθυντικό (δηλαδή την προσωπική σου άποψη) Εκτός αν εκπροσωπείς μια ομάδα ανθρώπων και μιλάς για λογαριασμό τους.

Προφανώς ο Υπουργός το πιστεύει και το Γνωρίζει ότι υπάρχει πετρέλαιο (και όχι μόνο) Γιαυτό εν μέσω περικοπών οργανισμών, φορέων Κτλ ιδρύει ταχύτατα έναν νέο φορέα εξόρυξης και εκμετάλλευσης.

[yandr]

Για την ταμπακέρα τίποτα βέβαια, δηλαδή την διάψευσή σου στο ακριβώς παραπάνω μήνυμα.