Τζαμί στην Αθήνα;

[kappa]

Ναι Επιλαρχε

εσυ ζητας κατι παραλογο

Η αρχη ανταποδωσης, μεταξυ κρατων εχει να κανει με αλλα θεματα. Βεβαια η θρησκεια αποτελει και κεκαλυμενη διπλωματια, αλλα ακριβως γι`αυτο τον λογο θα πρεπει το Ελληνικο κρατος και ακομα περισσοτερο ο Ελληνικος λαος, να προσπαθησει να κερδισει το χαμενο εδαφος με τους Μουσουλμανους συμπολιτες μας, τους οποιους προσπαθει μανιασμενα η Τουρκια να πατροναρει

Εκει πρεπει να βλεπουμε τον ανταγωνισμο, αλλα να ανταγωνιστουμε την Τουρκια και οχι τους Ελληνες Μουσουλμανους πολιτες (Τουρκικης η μη καταγωγης)

βεβαια καποιες πτυχες του Ισλαμ, που αγγιζουν θεματα οπως δικαιωματα γυναικων, θα πρεπει να οριοθετηθουν γιατι υπαρχει και μεγαλος αριθμος μεταναστων που πιθανως να ειναι και φονταμενταλιστες

[Epilarxos]

Μα δεν το βλέπω εγώ ανταγωνιστικά. Οι μουσουλμάνοι το βλέπουν ανταγωνιστικά. Κι έχουν λυσσάξει για κάτι που οι ίδιοι δεν το παρέχουν σε ομοδόξους μας στις χώρες τους. Δηλαδή θα με τρελλάνετε τώρα; Ή μήπως ξεχνάτε τις πρόσφατες δολοφονίες χριστιανών στις χώρες τους; Αν εσείς είστε υπεράνω τότε μπράβο για τον αλτρουισμό σας. Αλλά μετά όταν θα αποκτήσουν περισσότερα δικαιώματα μην έρθετε να κλαίγεστε... Δεν είναι τυχαίο ότι αυτές οι εθνότητες έχουν διασπαρεί μέσα σε ευρωπαϊκά κράτη κατά συρροή και έχουν προσπαθήσει να ενταχθούν με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο στους πολιτισμούς μας. Εκείνοι όμως μπαίνουν και καταστρέφουν χριστιανικές εκκλησίες στα εδάφη τους... Εμείς εδώ το παίζουμε "υπεράνω"...

[Alek]

Όταν επαναλειτουργήσουν η Αγία Σοφία και οι άλλες ορθόδοξες εκκλησίες της Ανατολής εγώ θα είμαι υπέρ του τζαμιού. Έχει δίκιο ο ''επίλαρχος'' οι μουσουλμάνοι δημιουργούν το πρόβλημα

[kappa]

MΑ εμεις ειμαστε Ελληνες πολιτες (που μπορει να ειμαστε ορθοδοξοι -δεν εννοω απλα να`χουμε βαφτιστει... Εννοω οντως να πιστευουμε και να συμμετεχουμε στην θρησκεια-, μουσουλμανοι, εβραιοι, κατι αλλο, οποτε οι περισσοτεροι ειμαστε μαλλον αθρησκοι/αγνωστικιστες/αθεοι) και το κρατος μας δεν ειναι καποια θεοκρατια, (τουλαχιστον οχι επισημως) οπως τα φονταμενταλιστικα καθεστωτα απο τα οποια ζητατε την αρχη της ανταποδοτικοτητας

Οσο για την Αγια Σοφια, αυτο ειναι αστειο επιχειρημα, γιατι
ο ενας κατακτητης/θρησκεια διαδεχονται τον αλλο και παει λεγοντας. Αν την Ιστανμπουλ, την παρουν ας πουμε οι Ιαπωνες, θα την λεμε Τοκυο2 και η Αγια Σοφια παιζει να γινει και βουδιστικος ναος η ακομα και μουσειο ποκεμον

Μην το βλεπουμε με γηπεδικη λογικη. Σε καλο θα βγει και θα λυσει κανα δυο προβληματα. Πρεπει να κερδισουμε το χαμενο εδαφος με τους μουσουλμανους Ελληνες συμπολιτες. Τους αποξενωνουμε συνεχως, ενω η Τουρκια πατροναρει. Εκει παιζεται η μπαλα, πιστευω

[Epilarxos]

Δεν είναι καθόλου αστείο επιχείρημα φίλε μου! Εσύ το βλέπεις έτσι, αλλά ξεχνάς πολλά πράγματα πίσω από αυτό. Ξεχνάς το διωγμό των Ελλήνων από την Κωνσταντινούπολη του 1955; Ξεχνάς τη Μικρασιατική καταστροφή του 1922; Μιλάμε, έτσι και διάβαζαν όλοι αυτοί οι πρόγονοί μας τα όσα λέμε εδώ, θα είχαν αναστηθεί! Ξεχνάμε την επί 400 χρόνια Τουρκοκρατία που μας κατέστρεψε πολιτισμικά (για να μην πω άλλα) και τώρα βρισκόμαστε βαθειά στο πηγάδι του πολιτισμού; Δε συμφωνώ με τίποτα στην ανέγερση τεμένους, όχι γιατί είμαι Ορθόδοξος, αλλά γιατί με αυτά που έχω διαβάσει κατά καιρούς είναι να σου σηκώνεται η τρίχα κάγκελο. Αγαπητέ μου φίλε, αν ένας συγγενής σου είχε σφαχτεί από μουσουλμάνο ποιά θα ήταν η άποψή σου μετά; Όσο για τους Έλληνες συμπολίτες μας που λες, υπάρχουν τεμένη στα μέρη που ζουν για να εκτελούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα και τους αρκεί.

[kappa]

1. Μα δεν έχουν καμία σχέση ολα αυτά, με το δίκαιο αίτημα ανέγερσης Ισλαμικού ναού στην πρωτεύουσα.
Όλα αυτά που αναφέρεις "σου τα κάνανε οι Τούρκοι", όχι οι Μουσουλμάνοι γενικά. Που και πάλι, τρέχα γύρευε. Με αυτή την λογική κανένας λαός δεν θα`πρεπε να έχει σχέσεις με κανέναν, μετά από κάποια ιστορική στιγμή

2. Υπάρχει πραγματικά ανάγκη, να αγκαλιάσουμε τους Μουσουλμάνους Έλληνες, συμπολίτες μας (Τουρκικής καταγωγής ή όχι)
Η ιστορική συγκηρία, είναι η εξής :
-Εμείς βρισκόμαστε στην χειρότερη, μεταπολεμικά, φάση μας,
-ενώ η Τουρκία αναπτύσεται σε περιφεριακή δύναμη. Αναλαμβάνει ρόλο "προστάτη" των Μουσουλμάνων και θα εκφράζει τον παραδοσιακό ιμπεριαλισμό της, πλέον, και πολιτισμικά/πολιτικά ακόμα πιο δυναμικά

3. Πρέπει, έτσι κι αλλιώς, κάποια στιγμή να αρχίζουν και κάποια πράγματα να αλλάζουν. Μόνο μουλαρώνοντας, δεν πρόκειται να λυθεί/βελτιωθεί τίποτα. Παράδειγμα, το θέμα των Σκοπίων. Αν είχαμε δεχθεί, τότε, το όνομα Σλαβομακεδονία, τώρα δεν θα είχαμε εγκλωβιστεί.

Πιστεύω και το θέμα των Μουσουλμάνων, αλλά και γενικά της Ανεξιθρησκείας στην Ελλάδα, έχει φτάσει στον κόμπο του. Καλύτερα να προλαβαίνουμε τις εξελίξεις, παρά να τρέχουμε από πίσω τους. Έχουμε μόνο να οφελειθούμε, τόσο σε θέμα γοήτρου όσο και χειραφέτησης ενός μέρους της κοινωνίας μας από ξένους παράγοντες.

Τελος πάντων, αυτή είναι η αποψή μου. Αν έχει κάποιος, κάτι να αναφέρει που να μην έχει να κάνει με "ανταποδοτικότητα" θα με ενδιέφερε πολύ να το ακούσω!

[Epilarxos]

Το θέμα είναι όμως πως το να αδιαφορούμε έντονα για την επεκτατικότητα άλλων λαών με έμμεσο τρόπο, δεν εξυπηρετεί τίποτα. Αντίθετα Υποθάλπει Ενθάρρυνση προς την αντίθετη παράταξη. Η χειραφέτηση δεν είναι πάντα η λύση ενός προβλήματος. Μην ξεχνάς ότι στο παρελθόν πολλά πράγματα κατακτήθηκαν από την Αντίσταση και όχι από τον Ενδοτισμό...

[thanos123]

Μήπως έχουμε άλλες προτεραιότητες αυτή τη στιγμή; Όπως το να επιβιώσουμε ας πούμε...

[Signaller]

Μήπως έχουμε άλλες προτεραιότητες αυτή τη στιγμή; Όπως το να επιβιώσουμε ας πούμε...

Μπα, αυτό είναι ούτως ή άλλως χαμένο στοίχημα

[thanos123]

Σαν Μειονότητα η μόνη που υπάρχει είναι η Σλαβομακεδονική που ανέρχεται σε μερικές χιλιάδες μόνο. Οσο για τη Μουσουλμανική της Θράκης, ούτε Ελληνική εθνική ταυτότητα έχει ούτε χριστιανική. Αν λοιπόν Όλοι αυτοί οι Γνωστες της ιστορίας και τη τρεχουσας εθνικής κατανομής του Ελληνικού πληθυσμού νομίζουν Πως 120.000 περίπου άνθρωποι που δεν θεωρούν τους εαυτούς του ¨Ελληνες μπορούν να διασπάσουν τη χώρα είναι Γελασμένοι.

[dn24]

Ερντογάν προς Σαμαρά "Ασε μας να χτίσουμε τζαμί στην Αθήνα":

Ο Ερντογάν, θέτει ξεκάθαρα θέμα για τζαμί στην Αθήνα και ζητά να αναλάβει η Άγκυρα το κόστος ανοικοδόμησης του.

Μετα τη συνάντηση του με τον Αντώνη Σαμαρά ο τούρκος πρωθυπουργός τόνισε πως ανέφερε το ζήτημα στο έλληνα ομόλογο του « υπήρχε και το θέμα του τζαμιού στην Αθήνα. Μας είπε πως το θέμα έχει εγκριθεί από το Κοινοβούλιο.

Τους είπαμε πως δεν είναι ανάγκη να το χτίσετε εσείς, αν δώσετε την άδεια οικδόμησης μπορούμε να το κάνουμε εμείς. Αρκεί να υπάρχει ένας χώρος προσευχής για τους Μουσουλμάνους που πηγαίνουν στην Αθήνα. Φτάσαμε στο σημείο πως τέτοια βήματα μπορούν να γίνουν σύμφωνα με την καλή πίστη ανάμεσα στις δυο πλευρές.

O τούρκος πρωθυπουργός ανάφερε πως έθεσε και το θέμα των ιεροδιδασκάλων στη δυτική Θράκη. Μετα τη συνάντηση δήλωσε πως "συζητήσαμε και τα προβλήματα της μειονότητας στη δυτική Θράκη όπως και το θέμα του ορφανοτροφείου για να γίνει "Ινστιτούτο Περιβάλλοντος, έτσι ώστε στη συνάντηση μας στην Άγκυρα στις 5 Μαρτίου στα πλαίσια του "Συμβουλίου ελληνο-τουρκικ'η συνεργασίας" να έρθουν πιο προετοιμασμένοι και να φέρουμε οριστικό αποτέλεσμα".

πηγή

[samloxias]

Απαγορεύονται τα τζαμιά στην Αθήνα.

[yandr]

Ποιος το λέει αυτό;

[DaMon]

Οι Ελληνες φορολογουμενοι; Εκτος αν δεχτουμε τον Ερντογαν να "σπονσοραρει" το τζαμι...

[yandr]

Γιατί οι Έλληνες Μουσουλμάνοι δεν είναι Έλληνες;

Δεν δικαιούνται τόπο λατρείας;