Ανατροπή άρματος μάχης στην εθνική Αθηνών-Λαμίας

[yandr]

Άρμα μάχης ανατράπηκε στην εθνική οδό Αθηνών-Λαμίας με κατεύθυνση προς τον Ωρωπό όπου θα λάμβανε μέρος σε άσκηση. Συγκεχυμένες είναι οι πληροφορίες για την κατάσταση της υγείας του οδηγού του άρματος. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, ο στρατιώτης βρίσκεται σε κρίσιμη κατάσταση.

Το περιστατικό συνέβη γύρω στις 6 τα ξημερώματα της Τετάρτης.

Το άρμα ξεκίνησε από το στρατόπεδο Αυλώνα με προορισμό τον Ωρωπό για να συμμετάσχει σε άσκηση. Κινούνταν σε παράδρομο της εθνικής οδού, όταν κάτω από αδιευκρίνιστες, μέχρι στιγμής, συνθήκες, ανετράπη στο ύψος Συκάμινος.

Η κυκλοφορία των οχημάτων στην εθνική οδό διεξάγεται κανονικά.

πηγή

[panos.kosmidis]

Ανεπιβεβαίωτες από το Γ. Ε. Σ. Οι μέχρι τώρα πληροφορίες λένε ότι τελικά ο οπλίτης είναι νεκρός, μακάρι να είναι λανθασμένες οι πληροφορίες αυτές.

Πηγή

[Signaller]

KΑλά πώς ανατρέπονται αυτά ;

[panos.kosmidis]

Επιβεβαιώθηκε τελικά από το Γ. Ε. Σ. Ο θάνατος του οπλίτη... Συλλυπητήρια στην οικογένειά του...

Πηγή

[Signaller]

Δεν υπάρχουν λόγια

[panos.kosmidis]

KΑλά πώς ανατρέπονται αυτά ;

Προς το παρών δεν έχει δοθεί καμία πληροφορία επί του θέματος ωστόσο όμως αφού αναφέρεται ότι έπεσε σε χαράδρα ίσως ο οδηγός να έχασε τον έλεγχο ή να μην είχε καλή ορατότητα για Χ Ψ λόγους ή να οφείλεται κάπου αλλού, προς το παρών όλα είναι εικασίες, το μόνο σίγουρο είναι ότι ο οδηγός κατέληξε δυστυχώς.

[Signaller]

Ήταν έφεδρος οπλίτης ή μόνιμος ;

[panos.kosmidis]

Έφεδρος

[Johnny_Lawrence]

Είναι δυνατόν στο 575 με εποπια και τοσα στελέχη εκεί μέσα άρμα μάχης να το οδηγεί έφεδρος με 9μηνη θητεία;
Εαν δε ήταν και πλημμελώς συντηρημένο έτι περισσότερο...
Α ΠΑ ΡΑ ΔΕ ΚΤΟΙ

[Terminator]

Ανακοινώσεις Τύπου ΓΕΣ

Θανάσιμος Τραυματισμός Στρατευμένου Από το Γενικό Επιτελείο Στρατού ανακοινώνεται ότι την Τετάρτη 05 Ιουνίου 2013, στις 05:50 περίπου, στην παράπλευρη οδό της εθνικής οδού Αθηνών - Λαμίας στο ύψος της περιοχής Συκάμινο, ερπυστριοφόρο όχημα Μ113, εξετράπη της πορείας του έπεσε σε χαράδρα και ανετράπη με αποτέλεσμα τον θανάσιμο τραυματισμό του οδηγού του Στρατιώτη (ΠΝ) Ε. Κ. Το ερπυστριοφόρο όχημα συμμετείχε σε φάλαγγα οχημάτων του 575 Τάγματος Πεζοναυτών, η οποία κινείτο με προορισμό τον Λιμένα Ωρωπού, λόγω της συμμετοχής των τμημάτων σε Εθνική Τακτική Άσκηση Μετά Στρατευμάτων.

Για το περιστατικό έχει διαταχθεί Ένορκη Διοικητική Εξέταση και Προανάκριση από τα αρμόδια στρατιωτικά όργανα. Στον τόπο του δυστυχήματος μετέβη ο Αρχηγός ΓΕΣ Αντιστράτηγος κ. Αθανάσιος Τσέλιος για να συντονίσει τις έρευνες.

Η Πολιτική και Στρατιωτική Ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας εκφράζουν τα συλλυπητήριά τους στην οικογένεια του θανόντος.

Επίλαρχος Ιωάννης Δ. Σηφάκης
Εκπρόσωπος Τύπου ΓΕΣ

Γενικό Επιτελείο Στρατού

[yandr]

Είναι δυνατόν στο 575 με εποπια και τοσα στελέχη εκεί μέσα άρμα μάχης να το οδηγεί έφεδρος με 9μηνη θητεία;
Εαν δε ήταν και πλημμελώς συντηρημένο έτι περισσότερο...
Α ΠΑ ΡΑ ΔΕ ΚΤΟΙ

Καλό είναι να μην βγάζουμε εύκολα συμπεράσματα.

Πρώτα - πρώτα, αν ο κληρωτός έχει εκπαιδευτεί ως οδηγός ΤΟΜΠ, δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην οδηγήσει αυτός αλλά να αναλάβει ένας ΕΠΟΠ. Το αντίθετο μάλιστα, καθώς ο ΕΠΟΠ θα έχει πολλές ευκαιρίες για εκπαίδευση ενώ ο κληρωτός πολύ λιγότερες.

Ως προς την συντήρηση, προσωπικά δεν έχω αμφιβολίες για την ποιότητα συντήρησης που γίνεται στον ελληνικό στρατό (σκατά) και ιδιαίτερα σε συστήματα 50-ετίας.

Ωστόσο αν το ατύχημα προκλήθηκε από κακό χειρισμό που έριξε το ΤΟΜΠ σε χαράδρα, τότε η συντήρηση προφανώς δεν έχει σημασία.

Ας δούμε το πόρισμα πρώτα και μετά το συζητάμε διεξοδικότερα.

[panos.kosmidis]

Παιδιά όλοι έχουμε πάει στρατό και λίγο πολύ ξέρουμε τι γίνεται εκεί μέσα, τι και αν πέρασε εκπαίδευση οδηγού ερπυστριοφόρου υπάρχουν άτομα που το πιάνουν με τη μια και άτομα που θέλουν λίγο παραπάνω εξάσκηση, όλοι φταίνε λίγο πολύ πιστεύω, λίγο ένας φαντάρος που ίσως να μη πολυπρόσεχε στα ΕΚΕ λίγο ένας εκπαιδευτής που ίσως να μην έδωσε μεγάλη βάση, λίγο τα παλαιολιθικής εποχής οχήματα λίγο η "φοβερή" συντήρηση όπως είπε και ο yandr λίγο η απότομη κατηφόρα στην άσφαλτο λίγο το χαλασμένο δισκόφρενο λίγο τα φαγωμένα λάστιχα στις ερπύστριες λίγο το ένα λίγο το άλλο λίγο όλα μαζί το κακό έγινε και δε ξεγίνεται. Προπάντων συλλυπητήρια στους γονείς και μακάρι να μη συμβεί αντίστοιχο περιστατικό ξανά.

Πάντως σχετικά με τη συντήρηση στη Κύπρο η συντήρηση είχε όλο το νόημα της συντήρησης, και όσες φορές βγάλαμε κίνηση έξω είτε είχαμε κάνει συντήρηση τη προηγούμενη μέρα (Πέμπτη συνήθως) κάναμε ξανά έναν έλεγχο και πριν και μετά τη κίνηση.

Απ' ότι ακούω πάντως στον ελλαδικό στρατό (και όχι Ελληνικό όπως λένε μερικοί γιατί και ο στρατός στη Κύπρο Ελληνικός είναι) τα πράγματα είναι λίγο πιο χαλαρά. Δε περίμενα βέβαια να συμβαίνει το ίδιο και σε μονάδα όπως το 575 Τ. ΠΖΝ. Αν και μια προϊστορία με τα οχήματα τα έχει (βλέπε κλοπή hummer :P)

[Signaller]

Είναι δυνατόν στο 575 με εποπια και τοσα στελέχη εκεί μέσα άρμα μάχης να το οδηγεί έφεδρος με 9μηνη θητεία;
Εαν δε ήταν και πλημμελώς συντηρημένο έτι περισσότερο...
Α ΠΑ ΡΑ ΔΕ ΚΤΟΙ

Αυτή τη σκέψη έκανα εγώ, αλλά δεν θεώρησα σωστό το timing για να το πω

[stam88]

Να στέλνεις το παιδί σου να υπηρετήσει, και να στο στέλνουν πίσω σε κάσα με ένα απρόσωπο "Η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία εκφράζει συλληπητήρια. "

Δεν υπάρχουν λόγια!

Εγώ διαφωνώ με το επιχείρημα "οι εποπ έχουν πολλές ευκαρίες για εκπαίδευση... " Είναι επαγγελματίες οπλίτες, πληρώνονται για να είναι έτοιμοι για πόλεμο, ανά πάσα στιγμή! Το πώς πληρώνονται ας μη το θίξουμε εδώ, δεν είναι το θέμα μας.

Ειδικά Ε. Δ. Είναι η εμπροσθοφυλακή! Είναι οι πρώτοι που θα εμπλακούν! Πρέπει να εκπαιδεύονται ΣΥΝΕΧΩΣ! Οι έφεδροι-το λέει και η λέξη- είναι εφεδρεία, οπισθοφυλακή!

[yandr]

Εγώ διαφωνώ με το επιχείρημα "οι εποπ έχουν πολλές ευκαρίες για εκπαίδευση... " Είναι επαγγελματίες οπλίτες, πληρώνονται για να είναι έτοιμοι για πόλεμο, ανά πάσα στιγμή! Το πώς πληρώνονται ας μη το θίξουμε εδώ, δεν είναι το θέμα μας.

Ειδικά Ε. Δ. Είναι η εμπροσθοφυλακή! Είναι οι πρώτοι που θα εμπλακούν! Πρέπει να εκπαιδεύονται ΣΥΝΕΧΩΣ! Οι έφεδροι-το λέει και η λέξη- είναι εφεδρεία, οπισθοφυλακή!

Οι έφεδροι δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ οπισθοφυλακή.

Αν είναι να εκπαιδευτεί σε εξομοιωτή και να μην μπει ποτέ σε ΤΟΜΑ, ΤΟΜΠ, άρμα γιατί υπάρχουν ΕΠΟΠ ή άλλα στελέχη, τότε πολύ απλά δεν εκπαιδεύτηκε. Στην περίπτωση αυτή, ας καταργηθεί η ειδικότητα (αν υπάρχει τέτοια δυνατότητα, που δεν υπάρχει).

Εφόσον εκαπιδεύτηκε, οφείλει να ξέρει να χειρίζεται. Αν δεν πρόσεχε στην εκαπίδευση κακό του κεφαλιού του, αν και εγώ δεν ρίχνω προς το παρόν πουθενά ευθύνη. Ας δούμε πρώτα που οφείλεται το ατύχημα και μετά βλέπουμε.

Αλλά το επιχείρημα 'υπήρχαν άλλοι' δεν στέκει.