Δεν έχω γνωρίσει ξένο Αξιωματικό !

peter o rover εχει πολυ καλες γνωσεις πανω σε στρατιωτικα θεματα ειναι ψαγμενος και αυτο ειναι φανερο... Ο ανθρωπος ανηκει στις ταξεις των ενοπλων δυναμεων, βασει της πληροφοριας οτι εχει τελειωσει σνδ τωρα πρεπει να ειναι η ανθυποπλοιαρχος η υποπλοιαρχος... Σε καποια θεματα ειναι πολυ ενημερωμενος. Δεν λεω οτι δεν πρεπει να εναντιωνεσαι στις αποψεις του απλα λεω οτι χρειαζεται να τις σεβεσαι περισσοτερο και να μην προχειρολογεις...

Η κοντρα ειναι καλη οσο εναντιωνεσαι στις αποψεις του με σωστα επιχειρηματα... Και μην θεοποιεις την ΣΣΕ... Ναι μεν ειναι ανωτατη σχολη αλλα οπως ειπε και ο συναδελφος αξιωματικος του ναυτικου τα μαθηματα ειναι χαωδεις... Μαθαινουν γενικα πραγματα χωρις να εξειδικευονται σε συγκεκριμενους τομεις και γιαυτο οι ευελπιδες οπως και εμεις (απο σμυ) μολις βγαινουμε δεν ξερουμε τι μας γινεται... Στην ελλαδα η εννοια της εξειδικευσης ειναι σχεδον ανυπαρκτη, ο στρατιωτικος ειναι ο ανθρωπος για ολες τις δουλειες (μια θα εισαι στις δαπανες, μια θα εισαι διαχειριστης ΚΨΜ την αλλη πρωτο γραφειο και παει λεγοντας) φυσικα αν εισαι τεχνικος αυτο διαφερει... Πχ αν εισαι οπλουργος θα κανεις μια ζωη τη συγκεκριμενη δουλεια...

Στο εξωτερικο τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα. Υπαρχει εξειδικευση για καθε στρατιωτικο αντικειμενο εξειδικευμενη εκπαιδευση. Οι αξιωματικοι (και υπαξιωματικοι σε πολλες περιπτωσεις ειναι αποφοιτοι τουλαχιστον ΑΕΙ και εχουν συγκεκριμενες γνωσεις στον τομεα τους... Στην αμερικη πχ ο αξιωματικος δεν μπλεκεται στα χωραφια ενος υπαξιωματικου, οι οποιοι χαιρουν ιδιαιτερης εκτιμησης για το εργο το οποιο επιτελουν. Καταληκτικος βαθμος εκεινος του ανθυπασπιστη. Οι υπαξιωματικοι εχουν ξεχωριστους τομεις δραστηριοποιησης απο τους αξιωματικους και αλληλοαντιμετωπιζονται συναδελφικα σε αντιθεση με την ελλαδα που σκοτωνομαστε μεταξυ μας (αξιωματικοι-υπαξιωματικοι, παραγωγικοι υπαξιωματικοι-ΕΠΟΠ) οσο και να μην θελουμε να το παραδεχτουμε ο στρατος αντικατοπτριζει την κοινωνια καθως αποτελει μερος της...

Και η ελληνικη κοινωνια ειναι μπουρδελο... Δεν μπορουν να συγκριθουν για κανεναν λογο οι αξιωματικοι του εξωτερικου με τους δικους μας...

Παιδιά να ρωτήσω. Μήπως στο εξωτερικό έχουν διαφορετικό ρόλο οι αξιωματικοί απ'ότι εδώ; Θα το πάω στις ειδικές δυνάμεις. Όλες οι επαγγελματικές μονάδες ειδικών επιχειρήσεων αποτελούνται από εξιωματικούς υπαξιωματικούς και Εποπ στην χώρα μας. Στο εξωτερικό απ'ότι έχω καταλάβει αποτελούνται περισσότερο από υπαξιωματικούς και ΕΠΟΠ. Μήπως οι αξιωματικοί έχουν άλλο ρόλο εκεί; Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Ευχαριστώ.

PETER.D έγραψε:Εεε τοτε με συγχωρης φιλε μου αμα ειναι να παραιτηθουμε ολοι και να πουμε τους Τουρκους να ερθουν καμια βολτα απο εδω να ψιλοπραγματα λιγο την ελευθερια να μας περιορισουν και ισως μετα απο πολλα χρονια να μας χαρισουν και εμας την τεχνογνωσια τους... Τη μας λες ρε φιλαρακι δηλαδη... Απο την στιγμη που δεν εχεις χρηματα, εχεις αχρηστους πολιτικους αρχηγους, και δεν προκυτε να εχεις υπο την κατοχη σου συγχρονη τεχνολογια αλλων χωρων για αρκετα χρονια ακομη... Εσυ μας λες οτι πρεπει να κατεχουμε την γνωση... Τι να την κανεις την γνωση αμα δεν εχεις τον εξοπλισμο. Και ναι στην παρουσα φαση που βρισκομαστε οι καμψεις και οπλασκησεις ειναι χρησιμες

παροτι διαφονουσα μαζι μου σε αυτο που λες συνφωνω απολυτα εν μερει
ποτε δεν παει χαμενη η μορφωση φιλε

Εεε τοτε με συγχωρης φιλε μου αμα ειναι να παραιτηθουμε ολοι και να πουμε τους Τουρκους να ερθουν καμια βολτα απο εδω να ψιλοπραγματα λιγο την ελευθερια να μας περιορισουν και ισως μετα απο πολλα χρονια να μας χαρισουν και εμας την τεχνογνωσια τους... Τη μας λες ρε φιλαρακι δηλαδη... Απο την στιγμη που δεν εχεις χρηματα, εχεις αχρηστους πολιτικους αρχηγους, και δεν προκυτε να εχεις υπο την κατοχη σου συγχρονη τεχνολογια αλλων χωρων για αρκετα χρονια ακομη... Εσυ μας λες οτι πρεπει να κατεχουμε την γνωση... Τι να την κανεις την γνωση αμα δεν εχεις τον εξοπλισμο. Και ναι στην παρουσα φαση που βρισκομαστε οι καμψεις και οπλασκησεις ειναι χρησιμες

Ολοι οι στρατοι ειναι χαζοι δηλαδη και εσυ εισαι ο εξυπνος που τα ξερεις ολα, φυσικα και η καλη εκπαιδευση υπερτερει της θεωριας, στις βαθμιδες των υπαξιωματικων και κυριως στο Πεζικο και μονο εκει... Αλλα ο πολεμος κερδιζεται οχι μονο με την ευψυχια και την ανδρεια, στο συγχρονο πεδιο της μάχης αν δεν εχεις πχ ηλεκτρονικο πολεμο, ενεργητικο και παθητικο εισαι χαμενος και για να διαχειριστει καποιος τον ηλεκτρονικο πολεμο πρεπει να ειναι αποφοιτος πολυτεχνειου και εξειδικευμενος με σχολεια στα μικροκυματα και στη διαχειρηση φασματων και δικτυων, ελπιζω πως το πιανεις το παραδειγμα μου.

Ο τουρκικος στρατος φιλε μου ΕΦΤΙΑΞΕ ΔΟΡΥΦΟΡΟ και εσυ ονειρευεσαι οπλασκησεις και καμψεις... ΕΛΕΟΣ

Ο στρατος θελει στρατιωτικους που να πληρουν τις προυποθεσεις ενως ηγετη και τις αρετες ενως σωστου στρατιωτικου αμα δεν ξερεις για αυτες μαθε... Η καλη εκπαιδευση και η πειρα νικαει και υπερτερη της θεωρητικης γνωσης

PETER.D έγραψε:Ο στρατος δεν θελει τοσο επιστημονες οσο καλα καταρτισμενους στρατιωτικους οσοι ειναι στρατιωτικοι και θελουν να γινουν επιστημονες (λεγοντας επιστημονες εννοω να εντριβησουν καπου) ο στρατος τους φροντιζει και πολυ καλα μαλιστα οσο για τους αχρηστους στους οποιους αναφερεσαι ειναι προβλημα δικο τους και δεν αποτεουν αντιπροσωπευτικο δειγμα για τα στελεχοι των ενοπλων δυναμεων... Και καλα θα κανουμε να σεβομαστε καποιους θεσμους γιατι υπαρχουν ανθρωποι που δινουν ολοι τους την ψυχη διχως να εχουν την σωστη αμοιβη

Ο στρατος θελει ατομα που να εχουν τελειωσει ΑΕΙ τουλαχιστον για να ειναι στη βαθμιδα των αξιωματικων, δεν ειναι ηλιθιοι που στους ξενους στρατους παιρνουν ατομα και απο στρατιωτικες σχολες και απο ΑΕΙ, το ΑΕΙ δε σε κανει πιο εξυπνο, απλα σου ανοιγει το μυαλο σε κανει να σκεφτεσαι, κατι απαραιτητο για ενα αξιωματικο, η στρατιωτικη σχολη ετσι οπως ειναι στην Ελλαδα σε κανει απομακρο ενα ξενο σωμα στην κοινωνια, κοινως στον κοσμο σου...

Φυσικα ομως και ο στρατος δε χρειαζεται επιστημονες διδακτορες μεταπτυχιακους κτλ, παρα μονοενα ΑΕΙ + καλη εκπαιδευση με σχολεια εξειδικευσεις κτλ κτλ

Ολα σωστα φιλε μου αλλα κανεις ενα λαθος... Το γλυψιμο και η υπακοη στα ανωτερα πολιτικα στελεχοι γινεται σε καθε τομεα και αυτη ειναι η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ετσι μαθαινουμε μικροι ετσι κανουμε και οταν μεγαλωσουμε επομενως καλο θα ηταν να αναρωτηθουμε τη διδαχες και προτυπα δινουμε στα παιδια μας και ολα ξεκιναν απο το γεγονος οτι οι γονεις κανουν τα παντα ωστε τα ελληνοπουλα να μην κουνησουν ουτε το μικρο τους δακτυλακι.

Η σύγκριση των Ελλήνων με των ξένων αξιωματικών είναι εντελώς υποκειμενικη. Με ποια κριτίρια δηλαδη τους συγκρίνεται κ σε ποιον τομέα ; Της μορφωσης ; Της επιχειρισιακής ικανότητας ; Της στρατιωτικης εκπαιδευσης ; Της πειθαρχίας ; Του ρουσφετιου του γλυψηματος κ της αξιοκρατιάς που επικρατεί στα στρωματα του κάθε στρατου κ ποσο επιρρεπεις είναι οι καριεριστες αξιωματικοι ; Δεν νομιζω οτι έχει νοημα η συγκριση αφου ο καθένας έχει την δικη του αποψη στον αναλογο τομεα που κάνει την συγκριση. Εγω ένα εχω να πω για τους Ελληνες ! Οσο μεγαλώνει ο βαθμός τοσο μικρενει η ''γλώσσα'' τους ως προς τους ανωτέρους κ τους πολιτικους ! Κοιτάνε ονο πως θα γινουν στρατηγοι θυσιαζοντας οτι εχουν ιερο κ οσιο ! Δεν ξέρω αν κ στο εξωτερικό επικρατει αυτο αλλα κ μόνο για αυτο που βλεπω εδω τους σιχενομαι πραγματικα ! Να βρασω κ τα πτυχια τους κ την εκπαιδευση τους αν γινοντε υποχειρια του κάθε πολιτικου ! Παράδειγμα τα Ιμια το 1996 που ο ΥΠΕΘΑ εβριζε δημοσια τον ΑΓΕΕΘΑ ! Που αλλου γίνοντε αυτα ;

Ο στρατος δεν θελει τοσο επιστημονες οσο καλα καταρτισμενους στρατιωτικους οσοι ειναι στρατιωτικοι και θελουν να γινουν επιστημονες (λεγοντας επιστημονες εννοω να εντριβησουν καπου) ο στρατος τους φροντιζει και πολυ καλα μαλιστα οσο για τους αχρηστους στους οποιους αναφερεσαι ειναι προβλημα δικο τους και δεν αποτεουν αντιπροσωπευτικο δειγμα για τα στελεχοι των ενοπλων δυναμεων... Και καλα θα κανουμε να σεβομαστε καποιους θεσμους γιατι υπαρχουν ανθρωποι που δινουν ολοι τους την ψυχη διχως να εχουν την σωστη αμοιβη

Υπαρχουν ελληνες αξιωματικοι με διδακτορικο και σχολες πολεμου και 3 πουλαδες καταδρομων και υπαρχουν και αξιωματικοι που δε ξερουν που πανε τα τεσσερα.

Τα μαθηματα στη ΣΣΕ ειναι γενικου ενδιαφεροντος και δεν εμφυσυουν σε συγκεκριμενο γνωστικο αντικειμενο οπως οι ξενες στρατιωτικες σχολες που εχουν πχ ηλεκτρολογους, πολιτικες επιστημες κτλ. Ενας αποφοιτος ΣΣΕ εκτος του στρατου και χωρις δευτερο πτυχιο ειναι μεν αποφοιτος ανωτατης σχολης, αλλα το πτυχιο δεν εχει κανενα γνωστικο αντικειμενο, τα μαθηματα στην ΣΣΕ ειναι αχταρμας.

Οσο για τον εξοπλισμο σε σχεση με αλλες χωρες της Ευρωπης ειμαστε πολυ καλα

roverr24 έγραψε:Οι ξένοι αξιωματικοι σε πολλες χώρες η είναι αποφοιτοι πανεπιστημίου η έχουν τελειώσει πολύ καλες στρατιωτικές ακαδημιες που το παρεχόμενο επιστημονικο έργο ξεπερνάει σε ποιότητα αυτο των πολιτικων πανεπιστημιων... Οι ξένοι αξιωματικοι γι αυτο το λογο εχουν καλυτερη αντιληψη και νοοτροπια και δεν ειναι κολλημενοι ψευτοτουρκοφαγοι που μετα απο συνταγματαρχες γινονται πολιτικαντηδες αλλα ειναι μανατζερς-επιστημονες-στρατιωτες με την ευρυτερη εννοια του ορου.

δηλαδη θελεις να μας πεις οτι οι ευελπιδες ειναι τουβλα μπροστα στους ξενους και οτι δεν εχουν πανεπιστημιακη γνωση.. τη μας λες ρε φιλαρακι...

και οσον αφορα το εξοπλισμο αλλιως δοιηκης οταν εχεις τα τεχνολογικα μεσα στα χερια σου και αλλιως οταν δεν τα εχεις...

Οσο για τους στρατιωτικους οι οποιοι δεν κανουν καλα την δουλεια τους ειναι οπως και το κλισε οτι οι γυναικες οδηγοι ειναι επικυνδινες... δεν μπορεις να χαρακτηριζεις ολο το σωμα των ενοπλων δυναμεων συμφωνα με καποιοα μεμονομενα περιστατικα... ανθρωποι ειναι ολοι σε καθε επαγγελμα και εχουν ελατωμματα... γιατι στον στρατο ολοι πρεπει να ειναι αγγελακια..

Οι Ελληνες βαιβαια

Για την κακη εκπαιδευση που λαμβανουν σε σχεση με τους ξενους δεν ευθυνονται ομως οι ιδιοι. Ευθυνεται το κρατος αλλα και η κοινωνια που θεωρει τους στρατιωτικους ως αποβρασματα (με εξαιρεση τους στρ. Ιατρους). Καραβαναδες τους ανεβαζουνε, ζωα και κοιλαραδες τους κατεβαζουνε. Αυτο δεν συμβαινει φυσικα πουθενα στο εξωτερικο. Οι αξιωματικοι εκει αποτελουν την ελιτ της κοινωνιας και ειναι ατομα με κυρος και σεβασμο. Εμεις εδω φυσικα ειμαστε ειρηνιστες και οι στρατιωτικοι ειναι οι φασιστες και οι εκπροσωποι του διαβολου!