yandr έγραψε:
Δηλαδή από homo sapiens sapiens πλευρά;
Και όχι μόνο. Απ' όταν ήμασταν ακόμη αχοιβάδες!
yandr έγραψε:
Η Ελλάδα δεν έχει συνεχή ιστορία σε καμία περίπτωση, ενώ υπήρξε πραγματικό σταυροδρόμι λαών και πολιτισμών.
Το ότι ο Ηρακλής είχε κάνει κάποτε το "γύρο" όλης της Ευρώπης, σου λέει κάτι;
yandr έγραψε:
Δεν είναι τυχαίο που οι αρχαίοι θεωρούσαν Έλληνες όσους μετείχαν την ελληνική παιδεία (δεν έβαζαν δηλαδή φυλετικές προδιαγραφές).
Αυτό είναι πολύ γενικευμένο και δεν ισχύει έτσι όπως το παραθέτεις.
Ο Ισοκράτης, όταν έκανε λόγο περί της παιδείας, ανέφερε περί "της ημετέρας" παιδείας, που πάει να πεί την Αττική ή την Αθηναϊκή παιδεία, εφόσον ο ίδιος ήταν Αθηναίος.
"... και μάλλον Έλληνες καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας"
(Πανηγυρικός 50-52)
Ο Μεγάλος Γερμανός Ιστορικός Ulrich Wilcken, αναφέρει για την περίφημη φράση αυτή του Ισοκράτους:
"Ο Ισοκράτης αναφέρει βέβαια στον "Πανηγυρικό" του (380 π. Χ.) ότι η Αθήνα υπερέχει τόσο πολύ στην σκέψη και τον λόγο ώστε "οι ταύτης μαθηταί των άλλων διδάσκαλοι γεγόνασι, και το των Ελλήνων όνομα πεποίηκε μηκέτι του γένους αλλά της διανοίας δοκείν είναι, και μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας" (παρ.50).
Ωστόσο με την φράση αυτή ο Ισοκράτης δεν θέλει να συμπεριλάβει (όπως υποστηρίχθηκε συχνά) στους Έλληνες και τους εξελληνισμένους αυτούς βαρβάρους, γιατί γι' αυτόν οι βάρβαροι, ιδιαίτερα οι Πέρσες, εξακολουθούσαν να είναι οι "φυσικοί" εχθροί των Ελλήνων (Πανηγ. παρ.158, πρβλ. Παναθ.
παρ.163). Το νόημα της φράσεως είναι μάλλον ότι ο Ισοκράτης θεωρεί πραγματικούς Έλληνες μόνον τους Έλληνες εκείνους που είχαν λάβει αττική μόρφωση."
(ULRICH WILCKEN - ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ - ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΠΑΠΑΖΗΣΗ,1976, Μετάφραση του Καθηγητού κ. Ι. Τουλουμάκου)
Η περίφημη αυτή φράση του μεγάλου Ρήτορος Ισοκράτους, χρησιμοποιείται κατά κόρον απ' όλους εκείνος τους υποστηρικτές της Νέας Τάξης πραγμάτων κλπ. με επιχειρήματα που έχουν στόχο ανίδεους και αμόρφωτους. Όπως κάθε τυρρανικό σύστημα, αλλότριο και καταστροφικό θέτει αβάσιμα επιχειρήματα προς την ευρύα μάζα του λαού, όπως ο Κομμουνισμός, ο Φασισμός, ενίοτε οι θρησκείες με την διατήρηση των δεισιδαιμονιών και τον "φόβο θεού" επί των πιστών, έτσι και σε αυτή τη φάση για μία ακόμη φορά τα επιχειρήματα είναι ανυπόβαθρα.
Πόσον μάλλον, όταν επιχειρούν με τις φράσεις ενός Ρήτορος, ο οποίος υπήρξε σφόδρα φυλετιστής, υποστηρικτής της Αυτοχθονίας των Ελλήνων και με εξαπολυόμενους μύδρους κατά των βαρβάρων "αλλοφύλων".
yandr έγραψε:
(δεν έβαζαν δηλαδή φυλετικές προδιαγραφές).
Οι Αρχαίοι Έλληνες, δόξαζαν την Πατρίδα τους, λάτρευαν τους θεούς, επιδείκνυαν το ανάλογο σέβας στους προγόνους, και απέδιδαν τιμές στους ξένους. Όντως η Ελληνική Φιλοξενία είναι μία πραγματικότητα.
yandr έγραψε:
Ας μην μιλήσουμε καν για τα 400 χρόνια υπό την Ωθωμανική αυτοκρατορία
Ασχολίαστο...
[quote=yandr]Δηλαδή από homo sapiens sapiens πλευρά; [/quote] Και όχι μόνο. Απ' όταν ήμασταν ακόμη αχοιβάδες![quote=yandr]Η Ελλάδα δεν έχει συνεχή ιστορία σε καμία περίπτωση, ενώ υπήρξε πραγματικό σταυροδρόμι λαών και πολιτισμών.[/quote]Το ότι ο Ηρακλής είχε κάνει κάποτε το "γύρο" όλης της Ευρώπης, σου λέει κάτι;[quote=yandr]Δεν είναι τυχαίο που οι αρχαίοι θεωρούσαν Έλληνες όσους μετείχαν την ελληνική παιδεία (δεν έβαζαν δηλαδή φυλετικές προδιαγραφές).[/quote]Αυτό είναι πολύ γενικευμένο και δεν ισχύει έτσι όπως το παραθέτεις.Ο Ισοκράτης, όταν έκανε λόγο περί της παιδείας, ανέφερε περί "της ημετέρας" παιδείας, που πάει να πεί την Αττική ή την Αθηναϊκή παιδεία, εφόσον ο ίδιος ήταν Αθηναίος."... και μάλλον Έλληνες καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας"(Πανηγυρικός 50-52)Ο Μεγάλος Γερμανός Ιστορικός Ulrich Wilcken, αναφέρει για την περίφημη φράση αυτή του Ισοκράτους:"Ο Ισοκράτης αναφέρει βέβαια στον "Πανηγυρικό" του (380 π. Χ.) ότι η Αθήνα υπερέχει τόσο πολύ στην σκέψη και τον λόγο ώστε "οι ταύτης μαθηταί των άλλων διδάσκαλοι γεγόνασι, και το των Ελλήνων όνομα πεποίηκε μηκέτι του γένους αλλά της διανοίας δοκείν είναι, και μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας" (παρ.50).Ωστόσο με την φράση αυτή ο Ισοκράτης δεν θέλει να συμπεριλάβει (όπως υποστηρίχθηκε συχνά) στους Έλληνες και τους εξελληνισμένους αυτούς βαρβάρους, γιατί γι' αυτόν οι βάρβαροι, ιδιαίτερα οι Πέρσες, εξακολουθούσαν να είναι οι "φυσικοί" εχθροί των Ελλήνων (Πανηγ. παρ.158, πρβλ. Παναθ.παρ.163). Το νόημα της φράσεως είναι μάλλον ότι ο Ισοκράτης θεωρεί πραγματικούς Έλληνες μόνον τους Έλληνες εκείνους που είχαν λάβει αττική μόρφωση."(ULRICH WILCKEN - ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ - ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΠΑΠΑΖΗΣΗ,1976, Μετάφραση του Καθηγητού κ. Ι. Τουλουμάκου)[i][/i]Η περίφημη αυτή φράση του μεγάλου Ρήτορος Ισοκράτους, χρησιμοποιείται κατά κόρον απ' όλους εκείνος τους υποστηρικτές της Νέας Τάξης πραγμάτων κλπ. με επιχειρήματα που έχουν στόχο ανίδεους και αμόρφωτους. Όπως κάθε τυρρανικό σύστημα, αλλότριο και καταστροφικό θέτει αβάσιμα επιχειρήματα προς την ευρύα μάζα του λαού, όπως ο Κομμουνισμός, ο Φασισμός, ενίοτε οι θρησκείες με την διατήρηση των δεισιδαιμονιών και τον "φόβο θεού" επί των πιστών, έτσι και σε αυτή τη φάση για μία ακόμη φορά τα επιχειρήματα είναι ανυπόβαθρα.Πόσον μάλλον, όταν επιχειρούν με τις φράσεις ενός Ρήτορος, ο οποίος υπήρξε σφόδρα φυλετιστής, υποστηρικτής της Αυτοχθονίας των Ελλήνων και με εξαπολυόμενους μύδρους κατά των βαρβάρων "αλλοφύλων".[quote=yandr](δεν έβαζαν δηλαδή φυλετικές προδιαγραφές).[/quote]Οι Αρχαίοι Έλληνες, δόξαζαν την Πατρίδα τους, λάτρευαν τους θεούς, επιδείκνυαν το ανάλογο σέβας στους προγόνους, και απέδιδαν τιμές στους ξένους. Όντως η Ελληνική Φιλοξενία είναι μία πραγματικότητα.[quote=yandr]Ας μην μιλήσουμε καν για τα 400 χρόνια υπό την Ωθωμανική αυτοκρατορία[/quote]Ασχολίαστο...