DimitrisN61 έγραψε: ↑Δευ Ιούλ 11, 2022 3:08 pm

yandr έγραψε:Ας ξεκινήσουμε με υποχρεωτική στράτευση στα 18 χωρίς εξαιρέσεις έστω και για 9 μήνες, και η επάνδρωση θα αυξηθεί αμέσως, εξαλείφοντας και αδικίες που συμβαίνουν κατά κόρον σήμερα.

Απορώ πως δεν έχει ψηφιστεί ακόμα. Επίσης ας μην τους επιτρέπουν οι/τα σχολές/πανεπιστήμια να ξεκινούν Την φοίτηση τους εάν δεν έχουν εκπληρώσει τις στρατιωτικές υποχρεώσεις τους.

Γιατι Ο στρατός δεν είναι χρήσιμος και είναι Χάσιμο χρόνου και [χρήματος το κράτος χάνεις 3.600€ και ο πολίτης χάνει 20.000-30.000€ από έξοδα και από το διάστημα που δεν δουλεύει]
1 θα κάνεις 1-2 βολές με το όπλο ενώ ο συγχρόνως πόλεμος γίνεται με τεχνολογία συμπέρασμα δεν θα μάθεις τίποτα
2 θα καταλάβεις οτι τώρα είσαι σκλάβος (δεν πληρώνεσαι και εχεις μονο έξοδα και κάνεις όλες τις δουλειές που οι μόνιμοι δεν θέλουν να κάνουν πχ μαζεμα σκουπιδιών, μετακόμισης κηπουρός,)
Τώρα τι θα αποκτήσει
1 θα γίνεις πιο αντικοινωνικος 2 θα παρεις πολλά κιλά 3 θα καταλάβεις ότι οι κομπλεξικοί και οι ηλιθιοι είναι 80% των στρατιωτικών

Αστέριος έγραψε: ↑Πέμ Μάιος 29, 2014 1:49 am Εγώ χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν πάντως πιστεύω πως κατάργηση υποχρεωτικής θητείας ζητάνε οι τεμπέληδες...

Ο στρατός δεν είναι χρήσιμος και είναι Χάσιμο χρόνου και χρήματος, δεν θα μάθεις τίποτα θα γίνεις σκλάβος για αγγαρείες. Τώρα τι θα αποκτήσει
θα γίνεις πιο αντικοινωνικος, θα παρεις πολλά κιλά, θα καταλάβεις ότι οι κομπλεξικοί και οι ηλιθιοι είναι 80% των στρατιωτικών

yandr έγραψε:Ας ξεκινήσουμε με υποχρεωτική στράτευση στα 18 χωρίς εξαιρέσεις έστω και για 9 μήνες, και η επάνδρωση θα αυξηθεί αμέσως, εξαλείφοντας και αδικίες που συμβαίνουν κατά κόρον σήμερα.

Απορώ πως δεν έχει ψηφιστεί ακόμα. Επίσης ας μην τους επιτρέπουν οι/τα σχολές/πανεπιστήμια να ξεκινούν Την φοίτηση τους εάν δεν έχουν εκπληρώσει τις στρατιωτικές υποχρεώσεις τους.

Ας ξεκινήσουμε με υποχρεωτική στράτευση στα 18 χωρίς εξαιρέσεις έστω και για 9 μήνες, και η επάνδρωση θα αυξηθεί αμέσως, εξαλείφοντας και αδικίες που συμβαίνουν κατά κόρον σήμερα.

Αν δεν πάρει 3.000 ευρώ μισθό ο νερουλάς της Βουλής ποιος θα τα πάρει;Ζήτω το κράτος.

DimitrisN61 έγραψε:Μακάρι να γινόταν ένα θαύμα και να ενισχύονταν οι υπάρχοντες θεσμοί. Αυτομάτως θα οδηγούσε σε μεγαλύτερη ζήτηση ακόμα και στον θεσμό των ΟΒΑ.

Δεν υπάρχει στην Ελλάδα ''δημοσιονομικός χώρος'' για προσλήψεις ΕΠ. ΟΠ και ΟΒΑ. Βλέπεις το να έχεις 100.000 ΕΠ. ΟΠ και ΟΒΑ είναι πιο δαπανηρό απο το να έχεις κηπουρούς, σφραγιδοπατητές και διοικητικό προσωπικό σε βουλή, υπουργεία, περιφέρειες, ΝΠΔΔ και γενικά σε φορείς του δημοσίου. Εντωμεταξύ ο τύπος που πάει το νερό στους υπουργούς στην βουλή κοστίζει οσο Οριακά 3 ΕΠ. ΟΠ στρατιώτες. Οσο για την αύξηση της θητείας ούτε οι ιδιοι οι υπουργοί δεν τα πιστεύουν αυτά ο ιδιος άνθρωπος που έκανε το διζωνικό ήταν ο ιδιος ανθρωπος που κατά την περίοδο την ίδια έσπρωχνε φουλ κόσμο για μετάθεση στην Αθήνα. Κι αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει ακόμα και ο Καμμένος που στην αρχή έστειλε φυλλα πορείας σε 500 οπλίτες του ΓΕΣ μόλις πρωτοανέλαβε το 2015 μετά απο λίγο αρχισε και έκανε τα ίδια και χειρότερα.

Μακάρι να γινόταν ένα θαύμα και να ενισχύονταν οι υπάρχοντες θεσμοί. Αυτομάτως θα οδηγούσε σε μεγαλύτερη ζήτηση ακόμα και στον θεσμό των ΟΒΑ.

yandr έγραψε:Νομίζω ένα τρίμηνο επιπλέον στην Ελλάδα θα πρέπει να αρχίσει να συζητιέται, αλλά θα πρέπει να συνοδευτεί από την αναβάθμιση της θητείας

Πισογυρίσματα σε αύξηση της θητείας δεν πρέπει να υπάρξουν εκτός αν θέλουμε να γίνει το Ι5 και τα τρελόχαρτα η βαριά βιομηχανία της χώρας. Πρέπει να ενισχυθούν οι θεσμοί του ΕΠ. ΟΠ και του ΟΒΑ και του εθελοντή εθνοφύλακα σε συνδιασμό με μια μικρότερη στρατιωτική θητεία 3μηνη για άντρες και γυναίκες. Η αύξηση της θητείας απο 9 σε 12 μήνες διζωνικά δεν έκανε απολύτως τίποτα μεγάλο μέρος των ΕΣΣΟ απο την Γ του 2021 που πρωτοεπιβλήθηκε το διζωνικό είτε βάρεσε αναβολή για μελλοντικά όταν η θητεία θα ξαναμειωθεί είτε πήρε μετάθεση για 12 μηνο στην Αθήνα. Περιττό να ενημερώσω οτι στο ΜΥΠΕΘΑ οι φαντάροι φτάσαν τους 250 Και δεν είχαν τι να τους κάνουν και τους βγάλαν φυλλάδια σε κάποιους για λιγότερο βυσματικές μονάδες όπως Πολεμικό Μουσείο και Μετοχικό Ταμείο Στρατού.

Νομίζω ένα τρίμηνο επιπλέον στην Ελλάδα θα πρέπει να αρχίσει να συζητιέται, αλλά θα πρέπει να συνοδευτεί από την αναβάθμιση της θητείας

Σιγά-σιγά ολοένα και περισσότερες χώρες της Ευρώπης επαναφέρουν την υποχρεωτική στράτευση. Σειρά τώρα η Λετονία.

Λετονία: Ξανά υποχρεωτική η στρατιωτική θητεία από του 2023

Ο Λετονός υπουργός Άμυνας, ο Άρτις Πάμπρικς, ανακοίνωσε χθες Τρίτη πως θα γίνει ξανά υποχρεωτική η στρατιωτική θητεία, με φόντο τις αυξανόμενες εντάσεις με τη γειτονική Ρωσία και τον πόλεμο στην Ουκρανία.

"Το σημερινό στρατιωτικό σύστημα της Λετονίας έφθασε στα όριά του. Ταυτόχρονα, δεν έχουμε κανέναν λόγο να θεωρούμε ότι η Ρωσία θα αλλάξει συμπεριφορά", εξήγησε ο κ. Πάμπρικς στον Τύπο.

Η Λετονία κατήργησε την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία αφού εντάχθηκε στο NATO. Από το 2007, ο στρατός της χώρας της Βαλτικής, μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αποτελείται από επαγγελματίες και εθελοντές της Εθνικής Φρουράς, που υπηρετούν στο Πεζικό τα σαββατοκύριακα.

Η χώρα, που έχει λιγότερους από δύο εκατομμύρια κατοίκους και γειτονεύει με τη Λευκορωσία και με τη Ρωσία, δεν μετρά σήμερα παρά 7.500 στρατιωτικούς σε ενεργή υπηρεσία και μέλη της Εθνικής Φρουράς, που υποστηρίζονται από περίπου 1.500 στρατιωτικούς του Οργανισμού του Συμφώνου του Βόρειου Ατλαντικού.

Σύμφωνα με τον κ. Πάμπρικς, η στρατιωτική θητεία, που θα αφορά μόνο τους άνδρες, θα γίνει ξανά υποχρεωτική από το 2023.

Ο Γκάτις Πριέντε, μέλος της Εθνικής Φρουράς, εξήρε την απόφαση αυτή, "την καλύτερη είδηση", που έπρεπε, κατ' αυτόν, να είχε ληφθεί τη στιγμή που η Ρωσία προχώρησε στην προσάρτηση της χερσονήσου της Κριμαίας, το 2014.

"Είναι το σωστό: Να εκπαιδευτούν περισσότεροι έφεδροι για τον στρατό μας και για τη συνολική δύναμη του NATO, που είναι ακόμη ανεπαρκής στην περιοχή της βόρειας Ευρώπης και της Βαλτικής", είπε.

Ο κ. Πάμπρικς ανακοίνωσε επίσης ότι θα κατασκευαστεί στρατιωτική βάση κοντά στην πόλη Γιάκαμπιλς (νοτιοανατολικά), εγγύτερα στα σύνορα με τη Ρωσία από τη σημερινή βάση στην Άνταζι.

ΠΗΓΗ: ΑΜΠΕ

Capital.gr

Τα πανάκριβα οπλικά συστήματα που αγοράζονται για να αξιοποιηθούν χρειάζονται επαγγελματίες στρατιωτικούς που θα απασχολούνται μόνο με το χειρισμό τους. Χωρίς το κατάλληλα εκπαιδευμένο προσωπικό τα οπλικά συστήματα είναι άχρηστα. Το ανθρώπινο δυναμικό που θα τα στελεχώσει είναι εξίσου πολύτιμη επένδυση με τα οπλικά συστήματα για την χώρα. Συνεπώς ο σύγχρονος στρατός δέν μπορεί παρά να είναι επαγγελματικός.

Η Ελλάδα βρίσκεται σε μιά εύφλεκτη περιοχή και απειλείται απο τη Τουρκία. Η Τουρκία δέν είναι Ιταλία και έχει αποδείξει πολλές φορές ότι δέν θα διστάσει να εκμεταλευτεί στρατιωτικά την παραμικρή αδυναμία (ή ανοησία) μας (Κύπρος, Ίμια, "Γαλάζια Πατρίδα"). Έχουμε τον άκρατο εθνικισμό των βαλκανικών χωρών που εκδηλώνεται με σχήματα της μορφής "Μεγάλη Αλβανία", "Μεγάλη Σερβία", "Μακεδονία". Έχουν γίνει ένα σωρό πόλεμοι στη γειτονιά μας με άμεση ή έμμεση συμμετοχή της Τουρκίας: Σερβία, Λιβύη, Ναμπόρνο-Καραμπάχ, Συρία, Γεωργία, Ουκρανία.

Είναι φανερό ότι θα πρέπει να προστατευτούν τα βόρεια σύνορα της χώρας με την Αλβανία και τα Σκόπια σε περίπτωση μιάς ελληνοτουρκικής σύγκρουσης. Ο ντόπιος πληθυσμός των νησιών του ανατολικού Αιγαίου θα είναι οι πρώτοι που θα αντιμετωπίσουν μιά αιφνιδιαστική τουρκική επίθεση. Ο πόλεμος στην Ουκρανία απέδειξε ότι δέν πρέπει να υποτιμάμε τους κληρωτούς που υπερασπίζονται τα σπίτια και τις οικογένειές τους. Εξάλλου τα σύγχρονα φορητά αντιαρματικά και αντιαεροπορικά συστήματα δέν απαιτούν πολύ εκπαίδευση για το χειρισμό τους.

Τα νησιά του Αιγαίου είναι εξαιρετικά δύσκολο να απομονωθούν απο τη στιγμή που παραμένουν ανοικτές οι θαλάσσιες γραμμές ανεφοδιασμού. Συνεπώς ακόμα και οι κληρωτοί με ένα ΠΑΟ 105 ή ένα ZU-23 πάνω σε αγροτικό 4x4 θα προσφέρουν σημαντικό έργο στη παράκτια άμυνα.

Προσωπικά είμαι υπέρ της στράτευσης και των γυναικών στην Ελλάδα. Θα μπορούσαν να υπηρετήσουν σε "βυσματικές" θέσης υποστήριξης στην ηπειρωτική Ελλάδα για 3 μήνες το ελάχιστο όσο πιο κοντά γίνεται στη περιοχή μόνιμης κατοικίας τους. Κακά τα ψέμματα η πλειοψηφία των νέων Ελλήνων προσπαθεί να αποφύγει τη στρατιωτική θητεία. Όχι άδικα! Σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες η στρατιωτική θητεία είναι μετεκπαίδευση στο τομέα που εργάζονται και όχι αγγαρίες χωρίς νόημα. Τουλάχιστον με την στρατιωτική θητεία των γυναικων δέν θα υπάρχουν "βυσματικές θέσεις" και θα μεταφερθούν όλοι οι άντρες κληρωτοί στη Θράκη και Αιγαίο.

Ακόμη και η Νορβηγία, που είναι πολύ πλουσιότερη από εμάς, δεν κατήργησε την υποχρεωτική στράτευση. Και ξέχωρα τα προβλήματα στον εφοδιασμό υλικών που δημιούργησε ο COVID-19, έχουν σαφώς ανώτερο εξόπλισμό και εκπαίδευση από εμάς.

Ότι θα έχουν καλύτερο εξοπλισμό και εκπαίδευση σίγουρα, το βλέπουμε στις Ζ ΜΑΚ, ΕΤΑ, ΔΥΚ,31 ΜΕΕ.

Οτι δεν θα χρειάζονται να συντηρούνται στρατόπεδα, αυτό είναι αμφίβολο κρίνοντας από τις αντιδράσεις των τοπικών κοινωνιών όταν ακούγονται ακόμη και ως σκέψεις το κλείσιμο στρατοπέδων.

Αυτό όμως που παραβλέπεται γενικώς είναι ότι

1) ο επαγγελματικός στρατός θα γεμίσει με κατώτερου επιπέδου υπαξιωματικούς, όσοι έχετε πάει το βλέπατε με τους ΕΠΥ-ΕΜΘ, και με τους ΕΠΟΠ δεν καλυτέρευσαν τα πράγματα. Τα στελέχη παραγωγικών σχολών δεν αρκούν για να καλύψουν τις θέσεις των οπλιτών θητείας.

2) ο επαγγελματικός στρατός θα είναι "βούτυρο στο ψωμί" στον εκάτοστε πολιτικάντη να το χρησιμοποιεί ακόμη και για καταστολή στο όνομα της δήθεν εσωτερικής ασφάλειας. Δεν ξεχνάμε τη σκέψη "κάποιων" πίσω στο 2008 με τα γεγονότα του Δεκεμβρίου που ήθελαν στρατό στο δρόμο.

3) Με τις νέες εξελίξεις εκεί πάνω στην Ουκρανία, προσωπικά δεν θα ήθελα χρυσαυγίτες παραστρατιωτικούς να με εκπαιδεύουν με dummy και αληθινά όπλα. Τις μαλακίες της Χούντας ακόμη τις πληρώνουμε.

Τέλος, όσο υφίσταται η απειλή της Τουρκίας θα είμαστε αναγκασμένοι να στηριζόμαστε στη κληρωτή θητεία, γιατί απλούστατα δεν έχουμε τους πόρους, ακόμη και τώρα, να φυλάσουμε μια τεράστια ακτογραμμή στο Αιγαίο.

Καλυτερα ενας επαγγελματικος στρατος. Εαν υπαρχουν κενα τοτε δωσε κινητρα σε ανθρωπους να ασχοληθουν με αυτο για να τα καλυψουν. Με το να αναγκαζεις ανθρωπους να τις καλυψουν θεωρω δεν κανεις τιποτα, ουσιαστικως παλι αυτες οι θεσεις θα ειναι κενες ιδιαιτερως οταν ακουστει το πρωτο 《μπαμ》 και τοτε πανω στην ταραχη να σε δω πως θα τις καλυψεις. Στην κατασταση που βρισκεται η χωρα κοινωνικα, οικονομικα και ηθικα, ο στρατος δεν σε αλλαζει ουτε ψυχικα ουτε σωματικα (εκτος μαλλον αν εισαι στις ειδικες δυναμεις). Πιστευει κανεις οτι ενας τυπος με την Α ανθελληνικη του ιδεολογια θα παει στρατο και θα αλλαξει ο ψυχικος-ιδεολογικος του κοσμος και θα θυσιαστει για τα ελληνικα ιδεωδη; Γιατι γι'αυτο μιλαμε στο κατω κατω της γραφης, την προασπιση της Ελλαδας μεχρι θανατου εαν χρειαστει. Εγω δεν εχω γνωρισει ακομα τετοιο ατομο, δεν αγαπας την Ελλαδα επειδη θα σε διαταξουν να το κανεις. Κι αυτοι οι ανθρωποι με τις Α ανθελληνικες τους ιδεολογιες υπαρχουν Γι'αυτο κατα καιρους βλεπουμε στρατιωτες με εφημεριδες, οπως τον ριζοσπαστη ή την εφ. Συν. στα χερια. Το τελευταιο που θα ηθελα να πω ειναι οτι με εναν επαγγελματικο στρατο δεν θα χρειαζονταν να συντηρουμε κτηρια και εγκανταστασεις και οπλιζοντας και εκπαιδευοντας ανθρωπους που δεν θα ηθελαν να ζουν εκει. Ακομη και τα ιδια λεφτα να διναμε στο στρατο παλι θα ηταν καλυτερα γιατι θα ξοδευονταν πιο στοχευμενα, σε καλυτερο εξοπλισμο και καλυτερες εγκανταστασεις.

Υποχρεωικη θητεια λεω γω