Το παγρατιο βγηκε προ χρηστου ηταν η πολεμικη τωνσπαρτιατων

Το παγκράτιο απ'ότι έχω διαβάσει βγήκε πριν τη πυγμαχία.

[quote=Iron_Skinhead]Εγώ μάγκες έκανα 1 χρόνο πυγμαχία,3 χρόνια muay thai, κ 3 χρόνια kyokushinkai karate. Κάθε πολεμική τέχνη έχει και τα καλά της, αλλά τη πιο σκληρή προπόνηση την έκανα στη πυγμαχία. Είχα στάξει κυριολεκτικά, αλλά βέβαια αυτό εξαρτάτε απο τον δάσκαλο.[/quote] H πυγμαχια ναι εχει παρα πολυ αεροβιο και τα χερια του πυγμαχου δεν τα εχει κανενας και γω εκανα μαι ται και κανω ακομα αλλα για 1,5 χρονο εκανα πυγμαχια! Και μη κεχναμε η πυγμαχια και η παλη ειναι οι αρχαιοτερες τεχνες που υπαρχουν και ξεκινησαν στην αρχαια Ελλαδα και μετα βγηκε και το παγκρατιο κατι σαν σημερινο mma που ειναι λακτισματα και παλη!

Εγώ μάγκες έκανα 1 χρόνο πυγμαχία,3 χρόνια muay thai, κ 3 χρόνια kyokushinkai karate. Κάθε πολεμική τέχνη έχει και τα καλά της, αλλά τη πιο σκληρή προπόνηση την έκανα στη πυγμαχία. Είχα στάξει κυριολεκτικά, αλλά βέβαια αυτό εξαρτάτε απο τον δάσκαλο.

[quote=NikosSTD]Διαβασα ολη την απαντηση σου και συνεχιζω να πιστευω πως το καλυτερο ειναι η κλωτσα στα @@. Κανενας δεν μπορει να της αντισταθει, ειναι σαν την Μονικα Μπελουτσι του ξυλου ενα πραμα. Το χαι κικ, εχει περαν του μειωνεκτηματος που ανεφερες και την πιθανοτητα να μην πετυχεις κεφαλι και να πετυχεις αγκωνα (λογω κακου ανοιγματος), να σπασεις κανενα κοκαλο στο μεταταρσιο (γκουντουπιε) και να κλαις ενω τις τρως κι ολας (βαρατε με και ας κλαιω φαση) [/quote] Σε αυτο εχεις δικιο ενας φιλος μου εκανε κικ μποξ και επεζαι με εναν του ταεκβοντο οχι στο δρομο sparing προπονηση τον ειχε ταραξει στο ξυλο ο αλλος καλυβοταν οπως να ναι αποτελεσμα; Βρηκε το ποδι του φιλου μου που κανει κικ μποξ στον αγκωνα του αλλου το ποδι του μπηκε σε γυψο φανταζεσαι αυτο να ηταν σε μια φασαρια στο δρομο; Γι αυτο παιδια οτι και να ξερετε εγκρατεια ο δρομος εχει απροοπτα δεν ειναι ρινγκ να υπαρχει διαιτητης γιατροι κλπ καλο ειναι να ξερεις κατι και να το χρησημπιοισεις οταν κινδηνευει καποιος δικο σου αλλιως αν εισαι μονο σου 100αρι η καλυτερη τεχνη γιαιτ σκεψου μπορεις να παθεις κακο η να κανεις κακο μεγαλο γενικα μιλαω γι αυτο Εγκρατεια παιδια

Καταρχην δεν ειναι πολεμικες τεχνες μην προσβαλοθμε τηη λεξη βαβαια πλεον ουτε το καρατε ειναι πολεμικη τεχνη απο την στιγμη που συμετασχει σε αγωνες οπως τακ βοντο κλπ πλεον τα Κανανε αθληματα εκτος απο κουνγκ φου και αικιντι που δεν παιρνουν μερος και αξιζουν! Τωρα καποιος θα μου πει αυτα ειναι χρονοβορα θελουν αρκετα χρονια μα και γι αυτο λεγεται και πολεμικη Τεχνη ενας πυγμαχος η μμα δεν εχει τυχει απεναντι σε εναν τετοιο και δε μιλω γεια ρινγκ με κανονες...

Κάλλιο αργά παρά ποτέ [img]/forum/smileys/smiley36.gif[/img]

Εγώ μάγκες. Ξεκίνησα όταν είμουν πιτσιρίκι Shotokan Karate αλλά σταμάτησα μετά απο 2 χρόνια και τώρα θέλω να ξαναρχίσω αλλά να πάω Muay thai ή Kick boxing... Επίσης και το KRav Maga θα μου άρεσε για αυτοάμυνα

Ο λόγος που βλέπεις στους καυγάδες να πέφτουν περισσότερο γροθιές έχει να κάνει με την απόσταση που ξεκινάνε να χτυπιούνται. Οι πυγμάχοι για να αγωνιστούν έρχονται πολύ κοντα και εχουν συγκεκριμένους κανόνες. Πχ όταν ενας πυγμάχος αγωνίζεται με ένα ψηλότερο αθλητή τότε λέμε ότι παίζει χαμηλο παιχνίδι, δηλαδή είναι συνεχως σκυμένος να αποφύγει τα χτυπήματα και κινειται γρήγορα δεξια αριστερα. Αμα τα κάνεις αυτα σε μια συγκρουση εκτός αγώνα είσαι τελειωμένος σε δεπτερόλεπτα... Ισως αυτοι που βλέπεις να τσακώνονται δεν έχουν ιδέα και να παλεύουν. Αμολάνε δυο τρεις μπουνιές στον αέρα και οτι πιάσει. Εγω αντιθέτως σε διάφορα βιντεάκια ειδικών δυνάμεων αστυνομίας που αιφνιδιάζουν κακοποιούς το πρώτο χτυπημα είναι ενα χάι κικ συνήθως και μετα μια στο κεφάλι για να μην ξανασηκωθεί.

Υπαρχει ενα πραγμα που ονομαζεται μυικη μνημη, οταν εσυ κανεις μια κινηση για πολυ καιρο η μυες την μαθαινουν και τους βγαινει αυθορμητα χωρις πολυ σκεψη...Αμα δεις ποτε καυγα στον δρομο που ξεκιναει τυχαια απο το τιποτα, θα δεις ανθρωπους να ριχνουν ατσαλες γροθιες και οχι κλωτσιες... Σπανια θα δεις κλωτσιδια, γροθια ειναι αυτο που αυθορμητα, πως να το πω... Αυτοματα θα βγει απο τον ανθρωπο για να χτυπησει οταν πρεπει να αμυνθει...Και εδω ερχεται στο παιχνιδι η μυικη μνημη... Οταν καποιος ασκουμενος στην πυγμαχια εχει μαθει να βαραει με εναν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ τροπο, οταν θα ερθει η ωρα να πλακωθει στον δρομο, οι γροθιες θα του βγουνε αυτοματα και σωστες, εκρικτικες, γρηγορες και τεχνικα σωστες... Αυτο δεν θα το σκεφτει εκεινη την ωρα, απλα θα του βγει, ειναι η μυικη μνημη που ειπαμε και πιο πανω, ο μυς απο ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ θα το κανει χωρις να χρειαστει καν να το σκεφτει ο ανθρωπος...Τωρα θα μου πεις πως η μυικη μνημη δεν ξεχωριζει γροθιες απο κλωτσιες και λαβες κτλπ... Συμφωνω, ομως οταν εισαι στον δρομο, φορωντας τα καθημερινα σου ρουχα, πανω σε ενα πεζοδρομιο η και εγω δεν ξερω που, δεν μπορει να ριχνεις κλοτσιες να κανεις θεαματικες λαβες κτλπ... Η γροθια ειναι πιο γρηγορη, αρκετα δυνατη για να ριξει καποιον knock out αν τον πετυχεις σε κανα σαγονι η καρφι στην μυτη και φυσικα δεν απαιτει χωρο για να εκτελεστει...Γροθια=πυγμαχια... Αυτος ειναι ο λογος λοιπον που στηριζω την πυγμαχια.

Φυσικα παίζει και η εξαπάτηση με συνδιασμο μιας "ψεύτικης" κινησης και της κανονικής επιθετικής ή ο συνδιασμος δύο "ψεύτικων" κινήσεων και της κανονικής επιθετικής. Αλλα δεν νομίζω να έχεις το χρόνο να κάνεις τέτοια πράγματα. Επίσης πρέπει να προσέχεις να χτυπήσεις τον άλλο σωστά με τη γροθιά σου. Πχ άν χτυπήσεις με το δεξι πρέπει να χτυπήσεις με τους δύο πρώτους κόνδυλους απο αριστερα για να μην σπάσεις κανα κοκκαλο!

[quote=DaMon] Κοιταξε να δεις η κλοτσια στα @@δια αποτελεσματικη ειναι στην κρισιμη ωρα αλλα επειδη ολοι το εχουμε μαθει ως το "βρωμικο χτυπημα", "χτυπημα κατω απο την ζωνη" και παει λεγοντας, δυσκολα θα σου βγει αυθορμητο... Ενα σερι απο ατσαλες γροθιες πιο πιθανο ειναι να προκυψει οταν σου την πεσει καποιος. Για αυτο επιμενω να στηριζω την πυγμαχια... [/quote] Αμα κινδυνεύει η ζωή σου ή σε ακραίες καταστάσεις που πρέπει να παλέψεις για να ζήσεις δεν κοιτάς βρώμικα και καθαρά χτυπήματα. Εγκυκλοπαιδικά λέμε κάποια πράγματα. Οι γροθιές είναι ένα όπλο σου αλλα έχεις περιορισμο σε απόσταση. Και όπως όλα τα χτυπήματα άν δεν "πιάσουν" τότε είσαι χειρότερα εκτεθιμένος απο ένα χτυπημα με πόδια γιατι θα έιναι πιο κοντά και ο αντίπαλός σου και δέν θα έχεις και περισσότερο χρόνο να αμυνθείς. Ολα είναι θέμα μηχανικής και μετάδοσης της κίνησης στο σώμα σου. Οι πιο πολλοί που ξεκινάνε δυσκολεύονται να καταλάβουν ότι είτε χτυπάς με χέρια΄είτε με πόδια στην ουσία πέρνεις την ενέργεια απο την βάση σου και την μεταφέρεις στα άκρα για να χτυπήσουν... Αυτα ως προς τη δύναμη του χτυπήματος. Το πόσο καλό θα είναι το χτύπημα σου εξαρτάται απο την προπόνηση! Ολες οι κινήσεις σου πρέπει να είναι αυτοματοποιημένες. Πρέπει να έχεις κάνει όλα τα χτυπήματα για κάποιο καιρο προπόνηση ωστε να βγαίνουν απο μόνες τους. Μετα το άλλο είναι ότι πρέπει να μάθεις να "διαβάζεις" τις κινήσεις του αντιπάλου σου. Αν ο άλλος ξέρει 5 πράγματα απο μάχη δύσκολα θα τον αιφνιδιάσεις. Πχ όταν βγάζεις το άριστερό πόδι σου αυτομάτως ο άλλος καταλαβαινει ότι πάς για χτύπημα με τα πόδια. Αν κουνηθεί ο ώμος σου αμέσως καταλάβαίνει ότι πάς για γροθιές. Οταν σκύβεις το κεφάλι για να καλύψεις το σαγόνι που ειναι κανονας να είναι κάτω ανα πάσα στιγμή τότε καταλαβαινει ότι ετοιμάζεσαι για επίθεση. Γενικότερα σε μια σύγκρουση δέν εχει σημασία πόσο μυώδης ή πόσα τατουάζ έχει ό άλλος αλλα τί γνώσεις έχει απο μάχη και πόσο καλύ φυσική κατάσταση. Αν ρωτήσεις εμένα τί θα έκανα σαν πρώτη κίνηση θα ήταν ένα "ιπτάμενο γόνατο" οπως μεταφράζεται κατευθείαν στο στέρνο του άλλου. Στην καλύτερη έχει πέσει νεκρος, στην χειρότερη έχει πονέσει πολύυυυ.[img]/forum/smileys/smiley36.gif[/img]

Κοιταξε να δεις η κλοτσια στα @@δια αποτελεσματικη ειναι στην κρισιμη ωρα αλλα επειδη ολοι το εχουμε μαθει ως το "βρωμικο χτυπημα", "χτυπημα κατω απο την ζωνη" και παει λεγοντας, δυσκολα θα σου βγει αυθορμητο... Ενα σερι απο ατσαλες γροθιες πιο πιθανο ειναι να προκυψει οταν σου την πεσει καποιος.Για αυτο επιμενω να στηριζω την πυγμαχια...

Το θέμα δέν είναι ποια ακριβώς θα είναι η πρώτη σου κίνηση αλλα να πετύχεις δυνατό και αποφασιστικο χτύπημα σε σημείο πίεσης ή στην ιδιωτική περιουσία του άν και θεωρείται χτύπημα κάτω απο τη μέση, δηλαδή είναι ανηθικο.[img]/forum/smileys/smiley36.gif[/img] Αν παρατηρήσεις σε αγώνες απο επαγγελματίες, η καλύτερη στιγμή για επίθεση είναι όταν ο άλλος επανέρχεται σε άμυνα μετα απο μια επίθεση. Τοτε δέν έχει ισορροπία, είναι ευάλωτος και το κυριοτερο δέν έχει εικόνα τί πρόκεται να κάνεις. Πολύ γενικά σου λέω κάποια πράγματα για να μπείς στο νόημα. Για να μάθεις όλες τις τεχνικές και να τις κάνεις ικανοποιητικά θές κανα χρόνο συνεχομενης προπόνησης. Το καλο άνοιγμα των ποδιων που αναφέρεις σημαίνει ότι πρέπει να "ανοιξουν" οι τένοντές σου και να γίνουν ελαστικοί οι μύς σου για να μην εμποδίζουν τις απότομες κινήσεις σου. Στρέτσινγκ πρεπει να κάνεις για κανα δυο μήνες. Η πιθανότητα να χτυπήσεις τον άλλο όπως λές είναι πολυ μικρότερη απο ένα χάικ κίκ εφόσον μπορείς να το κάνεις σωστά. Το πόδι δέν σπάει έτσι έυκολα. Το πάνω μέρος του "καλαμιού" ειναι παρα πολύ σκληρό και χρησιμοπόιείται και για μπλοκάρισμα απο επιθέσεις με τα πόδια του αντιπάλου. Οσο πιο δυνατα σε χτυπάει και τον μπλοκάρεις τοσο πιο πολύ πονάει αυτος γιατι το μπροστινο μέρος του καλαμιού δέν έχει και πολλά νεύρα. Βασικα τα σημεία που θα πρέπει να χτυπήσεις και να τελείωσεις γρήγορα τον "αγωνα" ειναι το κεφάλι, ειδικα τα πλαινά πάνω απο τα αυτια, μάτια και το στέρνο. Οσο μυώδης και να είναι ο άλλος αμα φάει ενα μέτριο χτύπημα σε αυτα τα σημεία έχει πέσει κατω ξερός. Ολα τα άλλα χτυπήματα δέν θα τον αχρηστεύσουν. Τα σημεία πίεσης είναι βασικά κέντρα του νευρικού μας συστήματος που αμα δεχτούν ένα δυνατό σημείο αυτομάτως "κλεινουν" το σύστημα μας για να μην πάθει χειρότερη ζημιά. Ακομα και τα χτυπήματα στα μάτια επειδή ο εγκέφαλος δέν μπορεί να τα ερμηνεύσει τα λαμβάνει σαν φώς. Αν είσαι αγκαλιά με τον αντίπαλο κάτω πας σε Ζιου-Ζιτσου που περιλαμβάνει πληθώρα λαβων, κεφαλοκλειδωμάτων και γενικότερα κλειδωμάτων που σπάς με ευκολία κοκκαλα του άλλου εκμεταλευόμενος αρνητικές κινήσεις του σώματός μας.

Διαβασα ολη την απαντηση σου και συνεχιζω να πιστευω πως το καλυτερο ειναι η κλωτσα στα @@. Κανενας δεν μπορει να της αντισταθει, ειναι σαν την Μονικα Μπελουτσι του ξυλου ενα πραμα. Το χαι κικ, εχει περαν του μειωνεκτηματος που ανεφερες και την πιθανοτητα να μην πετυχεις κεφαλι και να πετυχεις αγκωνα (λογω κακου ανοιγματος), να σπασεις κανενα κοκαλο στο μεταταρσιο (γκουντουπιε) και να κλαις ενω τις τρως κι ολας (βαρατε με και ας κλαιω φαση)