"Μετάταξη" στρατιωτικών σε σώματα ασφαλείας

από **alexissak** » Πέμ Φεβ 10, 2011 2:14 am

''Σε σχεση με το γερασμενο στρατο που θα εχουμε σε 20 χρονια που οι πρωτες σειρες επ. Οπ θα ειναι 45 ετων ''
Το ιδιο ερώτημα εχω αντιστοιχα κ εγω απο την πλευρα μου για την Αστυνομια. Οταν φτάσουν 40-45-50-60 οι πρώτες κ οι επόμενες σειρές Ε. Φ τι θα τους κάνουμε; Θα φυλάνε σκοπία; Θα πηγένουν μεταγωγές ή θα κανουν περιπολιες στην ΔΙΑΣ κ θα κυνηγάνε τα 20 χρονα; Οπως καταλαβαινεις οπως ο στρατος θα ειναι γερασμένος αλλο τόσο θα είναι κ η αστυνομία. Στην τελική στον στρατό ολο κ καπου θα τους κρυψεις... Στην αστυνομια που θα τους βάλεις; Προβλημα θα έχουν οι ιδιοι κ οι συνεργάτες τους. Αρα το πρόβλημα των γερασμενων στελεχών ας το επομιστει το κάθε σώμα μόνο του με οσο το δυνατον λιγότερες αρνητικές συνέποιες... Η ηγεσία που είναι αρμόδια ας βρει λύση... Σιγουρα δεν είμαστε οι αρμόδιοι...

από **ΜΑΝΟΣ** » Πέμ Φεβ 10, 2011 12:52 am

Ξεφυγαμε απο το θεμα μας προτεινω να κανουμε μια συζητηση για τους ελληναρες που ο λ ο ι αξιζουν κατι παραπανω απο αυτο που ειναι.

από **POLITHS** » Τετ Φεβ 09, 2011 11:26 pm

SREK έγραψε:Κανετε τοση συζήτηση αδικα. Δεν υπάρχει καμία πιθανοτητα να πραγματοποιηθεί κάτι τέτοιο.Δεν εφαρμόζεται σε καμία χώρα στον κόσμο. Αλλωστε ακομα κ πρακτικά δεν πιστέυω οτι θα εξυπηρετούσε κάπου.Η εκπαίδευση των αστυνομικών με των στρατιωτικών δεν έχει καμία σχεση.Του στρατου είναι πιο επιχειρισιακη ως προς την καταστολή - σε περίπτωση πολέμου - της αστυνομίας πιο προληπτικη. Μην ξεχνατε οτι στην αστυνομια εισαι πάντα αμυνόμενος. Πρώτα δεχεσαι επίθεση κ μετά -άν- προλάβεις αμύνεσαι. Μονο τα ΕΚΑΜ είναι άκρως επιχειρισιακα κ εκει υπηρετούν 200 άτομα σε όλη την Ελλάδα. Στην αστυνομία χρειάζονται περισσότερο καταρτισμένα άτομα ως προς την καταπολέμιση των εγκληματιών του κοινού ποινικού δικαίου. Δεν έχει καμία σχέση η ''μαχη'' της πολης που δίνει καθημερινά η αστυνομία με την ''μάχη'' του στρατου στον πόλεμο.

α) το συστημα αυτο εφαρμοζεται στην Ιταλια ενα Ποσοστο ως επι των πλειστων απο τις ειδικες δυναμεις της ιταλιας με το που παταει τα 40 και δεν ειναι τοσο επιχειρησιακος οσο στα 20 Εχει δικαιωμα μεταταξης ειτε στην αστυνομια ειτε πυροσβεστικη ειτε πολιτικη προστασια Αλλωστε οι γνωστοι carabinieri προερχονται κυριως απο το στρατο. Β) συμφωνω απολυτα μαζι σου ομως οπως ενας 20 χρονος μαθαινει την δουλεια του αστυνομικου ετσι και ενας 35 χρονος με εμπειρια στην χρηση οπλισμου και πειθαρχια Θα μπορουσε πολυ ευκολοτερα να εκπαιδευθει ως αστυνομικος. Απο εκει και περα ο καθενας εχει την αποψη του και το σεβομαι Εχω φιλους ειδικους φρουρους οι οποιο ειναι αψογοι στην δουλεια τους ομως ολοι λενε οτι η εκπαιδευση τους ειναι ελλιπης στο θεμα χρησης οπλισμου οποιος γνωριζει ειδικο φρουρο ας τον ρωτησει καθε ποτε κανει βολη Με το οπλο του. Δεν ξερω εαν ειναι ουτοπικο το μελλον θα δειξει... υγ. Και ξαναλεω δεν εχω βαρεθει το χακι αγαπαω αυτο που κανω και μου αρεσει εαν ηθελα να μπω στην αστυνομια θα το ειχα κανει απλα παρουσιασα εναν προβληματισμο σε σχεση με το γερασμενο στρατο που θα εχουμε σε 20 χρονια που οι πρωτες σειρες επ. Οπ θα ειναι 45 ετων καλο βραδυ...

από **alexissak** » Τετ Φεβ 09, 2011 10:13 pm

Κανετε τοση συζήτηση αδικα. Δεν υπάρχει καμία πιθανοτητα να πραγματοποιηθεί κάτι τέτοιο. Δεν εφαρμόζεται σε καμία χώρα στον κόσμο. Αλλωστε ακομα κ πρακτικά δεν πιστέυω οτι θα εξυπηρετούσε κάπου. Η εκπαίδευση των αστυνομικών με των στρατιωτικών δεν έχει καμία σχεση. Του στρατου είναι πιο επιχειρισιακη ως προς την καταστολή - σε περίπτωση πολέμου - της αστυνομίας πιο προληπτικη. Μην ξεχνατε οτι στην αστυνομια εισαι πάντα αμυνόμενος. Πρώτα δεχεσαι επίθεση κ μετά -άν- προλάβεις αμύνεσαι. Μονο τα ΕΚΑΜ είναι άκρως επιχειρισιακα κ εκει υπηρετούν 200 άτομα σε όλη την Ελλάδα. Στην αστυνομία χρειάζονται περισσότερο καταρτισμένα άτομα ως προς την καταπολέμιση των εγκληματιών του κοινού ποινικού δικαίου. Δεν έχει καμία σχέση η ''μαχη'' της πολης που δίνει καθημερινά η αστυνομία με την ''μάχη'' του στρατου στον πόλεμο.

από **illy** » Τετ Φεβ 09, 2011 9:42 pm

Φιλε μου η προταση που ειπωθηκε εχει πολυ βαθυτερο νοημα απο αυτο που λετε περι καλοπερασης κ βαρεμαρας... Οπως ειπωθηκε ειπε για "ανταλλαγη" στελεχων μεσω εσωτερικων μεταταξερων κ εννοειται οτι λει κυριως για τους ειδικοδυναμιτες, που ειναι αρτια εκπαιδευμενοι κ γιατι οχι να μην μπορουν στα σωματα ασφαλειας κ ακομη κ το αντιθετο; Το θεωρω πολυ προχω συνεργασια στρατου-αστυνομιας διοτι εχουν κοινο στοχο... Μην ξεχναμε πως εν καιρω πολεμου ολα τα σωματα ασφαλειας παιρνουν εντολες απο τον στρατηγο του στρατου, τα σωματα ασφαλειας συνεπικουρουν... Κ μην το βλεπετε σαν μεταταξεις ωστε να μενουν χρονια πχ. Στη θεση του πυροσβεστη, αλλα να περασουν τα σχολεια κ την εκπαιδευση που πρεπει, θα ηταν πολυ ιδανικο να ειναι εκπαιδευμενοι σε πολλα ποστα... Ειναι πολυ ιδανικο προτυπο αλλα κ πολυ ουτοπικο συναμα

από **POLITHS** » Τετ Φεβ 09, 2011 1:25 am

REPAINER έγραψε:Μαλλον καποιοι βαρεθηκαν τα χακι και τις μεταθεσεις και θελουν να βολευτουν αλλου.Οποιος βαρεθηκε ας παραιτηθει,υπαρχουν πολλοι που περιμενουν στην ουρα χωρις να ψαχνου τροπους να βολευτουν καλυτερα... Το τι σκαρφιζονται μερικοι ε; Και ειμαι σιγουρος οτι την συγκεκριμενη ιδεα θα την χειροκροτησουν οσοι ηδη εργαζονται στο στρατο, τυχαιο; Καθολου... Αλλα οχι για να βολευτουν αυτοι. Προς θεου. Για το καλο του στρατευματος φυσικα

α) το αν βαρεθηκα η οχι το χακι το εξηγω πιο πανω αν ειχα βαρεθει θα ειχα φυγει και αυτην την στιγμη θα ημουν ειδ φρ. β) θα παραιτηθω σε 15 ετη με πληρη Θα ειμαι μονο 45.

γ) φυσικα υπαρχουν πολλοι Στην ουρα Δεν λεει κατι α και το οτι περιμενουν να μπουν στο λιμενικο Και την πυροσβεστικη δεν ειναι για Το καλυτερα; Αλλιως γιατι δεν μπαιναν στον στρατο; Τωρα για το Αν μας νοιαζει το καλο του στρατευματος εμεις το ξερουμε καλυτερα οποτε αν δεν εισαι στο συστημα δεν μπορεις να το Αμφισβητεις οκ; Φιλικα καλο βραδυ

υγ. Ποτε δεν καταλαβα γιατι ο ελληνας παντα κοιταει τον διπλανο του με καχυποψια και παντα νοιωθει οτι ο διπλανος του παει να το κοροιδεψει. Εθεσα ενα ζητημα και το συμπερασμα που βγαλατε ειναι οτι οι στρατιωτικοι θελουν να αραξουν και να σας φανε τις θεσεις θεσεις που μονο εσεις αξιζετε κατα τα λεγομενα σας καλο βραδυ

από **REPAINER** » Τρί Φεβ 08, 2011 8:02 pm

Μαλλον καποιοι βαρεθηκαν τα χακι και τις μεταθεσεις και θελουν να βολευτουν αλλου. Οποιος βαρεθηκε ας παραιτηθει, υπαρχουν πολλοι που περιμενουν στην ουρα χωρις να ψαχνου τροπους να βολευτουν καλυτερα... Το τι σκαρφιζονται μερικοι ε; Και ειμαι σιγουρος οτι την συγκεκριμενη ιδεα θα την χειροκροτησουν οσοι ηδη εργαζονται στο στρατο, τυχαιο; Καθολου... Αλλα οχι για να βολευτουν αυτοι. Προς θεου. Για το καλο του στρατευματος φυσικα

από **been there...** » Τρί Φεβ 08, 2011 7:48 pm

illy, κι οι γιατροί την υγεία των πολιτών υπηρετούν, άρα κατ' επέκταση το καλό της χώρας, άρα μήπως κι αυτοί θα 'πρεπε... ;(εντάξει, το παραξήλωσα).

Απλά είναι παράλογο. Θα πάρεις δλδ τον 20άρη, θα σπαταλήσεις χρήμα και χρόνο (πάλι χρήμα για σένα σαν κράτος) να τον κάνεις στρατιώτη (ασχέτως ειδικότητας) και μόλις τον έχεις ολοκληρωμένο τον κάνεις μια μετάταξη και φτου κι απ' την αρχή (τι αρχή στα 35-40, και με τι όρεξη, άλλο θέμα). Τον ίδιο άνθρωπο θα τον έχεις μάθει να κάνει 2 δουλειές, δεν θα προλάβει να προσφέρει ουσιαστικά σε καμία κι επιπλέον φορτώνεις όλα τα υπόλοιπα ΣΑ με τους "υπό απόσυρση".

Το "καλά εκπαιδευμένο στέλεχος" που αναφέρεις δεν είναι πασπαρτού. Καλά εκπαιδευμένος είναι στη δουλειά του σε 1-2 τομείς, όχι στον κλάδο του γενικώς και ούτε κατά διάνοια σ' όλη την ενότητα "ΕΔ-ΣΑ" με την ποικιλία των εξειδικεύσεων που υπάρχει. Μερεμετάκια και σοβατίσματα μπορεί να γίνουν, εκπαίδευση και κατάρτιση με τίποτα.

από **Greek_Army** » Τρί Φεβ 08, 2011 7:48 pm

από **greko_27** » Τρί Φεβ 08, 2011 7:23 pm

illy έγραψε:Εγω τη βρισκω πολυ ενδιαφερουσα προταση κ πολυ ελπιδοφορα... Δεν ειναι θεμα το αν τους αρεσει η οχι... Υποτιθεται πως ολοι ειναι ταγμενοι για να υπερασπιζονται την ακεραιοτητα της χωρας, ειτε αυτο λεγεται εδαφικη ακεραιοτητα ειναι αυτο λεγεται προστασια πολιτων, οπως κ να το κανεις εχουν κοινο στοχο, το καλο της χωρας... Ειναι πολυ ελπιδοφορα προταση κ με ευεργετικα αποτελεσματα σιγουρα... Διοτι χρειαζονται καλα εκπαιδευμενα στελεχη κ γιατι οχι να μην γινει με εσωτερικες μεταταξεις; Θα δειξει στο αμεσο μελλον

Αυτο δεν γινεται με τιποτα γιατι απλουστατα υπαρχουν οι καταλληλες σχολες εκπαιδευσης για την αστυνομια, την πυροσβεστικη, το λιμενικο κτλπ... Και εκτος αυτου ο αστυνομικος εκπαιδευεται τοσο στην θεωρια οσο και στην πραξη σε εντελως διαφορετικα θεματα απο οτι ο στρατιωτικος κοκ.
Ευεργετικα αποτελεσματα θα εχει για οσους βαρεθηκαν το χακι και την αρβυλα και θελουν να βολευτουν σε ποιο χαλαρες θεσεις, πχ λιμενικο

ΥΓ.1) Προτεινω μια λυση σε οσους εχουν σιχαθει τον στρατο... Παραιτηθειτε απο τον στρατο, βγειτε στην ανεργια και περιμενετε στην ουρα οπως και χιλαδες ελληνες να βγει καμια προκ για τους ειδικους φρουρους, την πυροσβεστικη και το λιμενικο. Εικόνα

... Τα υπολοιπα που λεμε ειναι παπατζες... Ηδου η ροδος ηδου και το πηδημα... Εικόνα

από **been there...** » Τρί Φεβ 08, 2011 6:40 pm

Poliths, συγνώμη αλλά όλο αυτό που πρότεινες σε τι θα βοηθούσε; Εκτός του να είναι ο στρατός υπερπλήρης και με το βέλτιστο ηλικιακά (20-35) δυναμικό φυσικά...

από **Greek_Army** » Τρί Φεβ 08, 2011 3:40 am

Τα λεγομενά σου βασίζονται σε ταινία επιστημονικής φαντασίας. Αν πετούσα και εγώ καμία παπάτζα φυσικά και θα δεχόμουνα ειρωνικά σχόλια. Οπως έχω δεχτεί σε άλλες ενότητες. Τελοσπάντων

από **illy** » Τρί Φεβ 08, 2011 2:21 am

Εγω τη βρισκω πολυ ενδιαφερουσα προταση κ πολυ ελπιδοφορα... Δεν ειναι θεμα το αν τους αρεσει η οχι... Υποτιθεται πως ολοι ειναι ταγμενοι για να υπερασπιζονται την ακεραιοτητα της χωρας, ειτε αυτο λεγεται εδαφικη ακεραιοτητα ειναι αυτο λεγεται προστασια πολιτων, οπως κ να το κανεις εχουν κοινο στοχο, το καλο της χωρας... Ειναι πολυ ελπιδοφορα προταση κ με ευεργετικα αποτελεσματα σιγουρα... Διοτι χρειαζονται καλα εκπαιδευμενα στελεχη κ γιατι οχι να μην γινει με εσωτερικες μεταταξεις; Θα δειξει στο αμεσο μελλον

από **Greek_Army** » Τρί Φεβ 08, 2011 1:44 am

POLITHS έγραψε:
Greek_Army έγραψε:

δεν συνεχιζω καταλαβαινω οτι η γνωμη σου εχει σημασια αλλα δεν εχεις κανενα δικαιωμα να γελοιοποιεις την γνωμη μου ζητησα την γνωμη των μελων οκ;

μου φάνηκε και ακόμα δηλαδή μου φαίνεται γελοία η αποψή σου και έχω το δικαίωμα να πω την γνώμη μου. Αν σε χαλάει η θέση που παίρνω τα παραπονά σου στον διαχειριστή του φόρουμ

από **POLITHS** » Τρί Φεβ 08, 2011 1:34 am

Greek_Army έγραψε:
POLITHS έγραψε:Για ποιο λογο greek army αιτιολογησε το σε παρακαλω;

Θες να γίνεις ειδικός φρουρός και έχεις ξεπεράσει το όριο ηλικίας ε; Δεν μπαίνω καν στην διαδικασία να κάτσω να αιτιολογήσω κάτι τέτοιο. Μόνο που το είδα καράφλιασα. Από τα ποιο άκυρα που έχω διαβάσει εδώ μέσα. Ακού εδώ συνεργασία στρατού και αστυνομίας. Μήπως να βάλουμε και το λιμενικό με την πυροσβετική για να έχουνε οι ενδιαφερόμενοι πιο πολλές επιλογές;

Υ. Γ τους υπόλοιπους τους ρώτησες αν θέλουνε να γίνουνε στρατιωτικοί;

α) θα ηταν το λιγοτερο ηλιθιο να Αφηνα 9 ετη στις καταδρομες ολα με διπλα εξαμηνα αρα 18 εξαμηνα Για να μπω στην αστυνομια και να Τελειωσω στα 35 ετη (σημ. Στα 30 εξαμηνα και 25 ετη υπηρεσιας βγαινω με πληρη)

β) εαν ηθελα να μπω ειδικος φρουρος θα το ειχα κανει εδω και καιρο οπως τοσοι συναδελφοι των ειδικων δυναμεων καθως συγκεντρωνω παρα πολλα μορια (ειδικες δυν δεα ειδ δυν Διπλ αυτ μηχ αγγλικα πολυτεκνος απολυτηριο 15 ενιαιο λυκειο.

γ) μολις φετος πατησα τα 28

δεν συνεχιζω καταλαβαινω οτι η γνωμη σου εχει σημασια αλλα δεν εχεις κανενα δικαιωμα να γελοιοποιεις την γνωμη μου ζητησα την γνωμη των μελων οκ;

οσο για το υστερογραφο σου δεν ειπα πουθενα οτι θα ειναι υποχρεωτικο αλλα καθαρα οσοι επιθυμουν.