Οικονομική κρίση και στρατός

Δημιουργία απάντησης


Αυτή η ερώτηση είναι ένα μέσο για την πρόληψη αυτοματοποιημένων υποβολών φόρμας από κακόβουλη χρήση.
Εικονίδια smilies
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

Το BBCode είναι ΑΝΟΙΧΤΟ
Το [img] είναι ΑΝΟΙΧΤΟ
Το [url] είναι ΑΝΟΙΧΤΟ
Τα εικονίδια είναι ΑΝΟΙΧΤΑ

Περίληψη Θέματος
   

Αναπτυγμένη προβολή Περίληψη Θέματος: Οικονομική κρίση και στρατός

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Τετ Νοέμ 14, 2012 11:23 am

Και θα πρέπει να γίνει γνωστό σε όλους όσους μπαίνουν στη σχολή Ευελπίδων, ότι από αυτούς το 1% θα φτάσει στις ανώτατες βαθμίδες. Οι υπόλοιποι θα παραμείνουν σε κατώτερες βαθμίδες γιατί δεν μπορεί ένα στράτευμα να έχει ίδιο αριθμό ταγματαρχών και ταξιαρχών.

Για το λόγο αυτό, καλό θα ήταν και η μισθοδοσία να δίνει μεγαλύτερη βαρύτητα στο χρόνο υπηρεσίας και όχι μόνο στην ιεραρχία. Σε κάθε περίπτωση, οι λύσεις σίγουρα υπάρχουν στο εξωτερικό και εκεί θα πρέπει να αναζητηθούν.

Οικονομική κρίση και στρατός

από dn24 » Τρί Νοέμ 13, 2012 6:02 pm

Signaller έγραψε:Πολύ σωστάΟι στρατηγοί κλπ. Δεν καθορίζονται από τον αριθμό των στρατιωτών ;

και αναλογικά και οι υπόλοιποι ;

Η στρατιά νομίζω έχει 250.000 άντρες

Πώς βρέθηκαν τόσοι πολύ εδώ ;Εικόνα



απο τον αριθμό των μονάδων, και των επιτελείων. Ο yandr τα λέει πάρα πολύ σωστά, υπάρχει υπερπληθώρα ανώτερων-ανώτατων βαθμοφόρων, άλλα το πρόβλημα είναι στις πολλές μονάδες εκστρατείας οι οποίες πρέπει να συγχωνευτούν, να περιοριστούν τα φύλλα πορείας γενικά αλλα και ειδικά των ανώτερων-ανώτατων αξιωματικών που για ψίλου πήδημα σηκώνουν σινούκ για να πάνε μία επίσκεψη, και φυσικά να μην υπερχρεώνονται τα εξοπλιστικά προγράμματα.

Οικονομική κρίση και στρατός

από Signaller » Τρί Νοέμ 13, 2012 10:28 am

Πολύ σωστάΟι στρατηγοί κλπ. Δεν καθορίζονται από τον αριθμό των στρατιωτών ;

και αναλογικά και οι υπόλοιποι ;

Η στρατιά νομίζω έχει 250.000 άντρες

Πώς βρέθηκαν τόσοι πολύ εδώ ;Εικόνα

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Δευ Νοέμ 12, 2012 11:57 am

Σε όλες τις δημοκρατικές χώρες η ισχύς του στρατεύματος είναι ευθέως ανάλογη της ισχύος της οικονομίας.

Εγώ το μόνο που έχω να πω είναι ότι οι ανώτατοι αξιωματικοί του στρατεύματος έδρασαν τα προηγούμενα χρόνια όπως ακριβώς οι δημόσιοι υπάλληλοι, δηλαδή:

  • Υπερπληθώρα βαθμοφόρων, με αποτέλεσμα να έχουμε στρατηγούς και αντιστράτηγους που αντιστοιχούν στο στρατό των ΗΠΑ
  • Μηδενική προσπάθεια πάταξης της διαφθοράς στο στράτευμα, στον τομέα των προμηθειών. Όχι τόσο των εξοπλισμών, όσο των καθημερινών λειτουργικών εξόδων (έργα μονάδας, καύσιμα, αναλώσιμα κλπ).
  • Υπό το μηδέν προσπάθεια αναδιοργάνωσης του στρατεύματος με βάση τις σημερινές συνθήκες, δηλαδή μικρότεροι σχηματισμοί, λιγότερα στρατόπεδα, αξιοποίηση της τεχνολογίας για μείωση των αναγκών επάνδρωσης κλπ.
  • Εφαρμογή κλασσικών τρόπων χρέωσης των πολιτών με επιπλέον έξοδα, μέσω της προαγωγής (πχ από ταξίαρχο σε αντιστράτηγο κλπ) όσως αποβιώνουν ώστε να αυξάνεται η σύνταξή τους.


Μετά από όλα αυτά, είναι λογικό αυτό που συμβαίνει σήμερα.

Είναι τραγικό να παίρνει 2- 3 χιλιάρικα ο αρχηγός στρατούς, αλλά από την άλλη το πρόβλημα είναι δικό του. Ας μην είχαμε 100 στρατηγούς, αλλά 10, ώστε να μοιράζονται από 10 χιλιάρικα έκαστος και να είχαμε και οικονομία συνολικά.

Τι έκαναν για όλα αυτά; Γιατί καλό είναι να βρίζουμε τους πολιτικούς, αλλά μην βγάζουμε την ουρά μας έξω σε όλους τους τομείς.

Οικονομική κρίση και στρατός

από SKY DIVER » Δευ Νοέμ 12, 2012 3:11 am

Όπως θα έχεις καταλάβει, απώτερος σκοπός είναι η αποδυνάμωση των Ενόπλων Δυνάμεων. Ο συνδυασμός είναι ο εξής:
1. Δεν αυξάνεται η θητεία = Μικρή τοποθετημένη (ενεργή) δύναμη στις μονάδες και το σημαντικότερο,; χαμηλού επιπέδου εκπαιδευμένη εφεδρεία.
2. Δεν γίνονται προσλήψεις ΕΠ. ΟΠ. Και οι τάξεις της ΣΣΕ και ΣΜΥ γίνονται όλο και μικρότερες = Μονάδες με μικρή τοποθετημένη (ενεργή) δύναμη και το σημαντικότερο, ενεργές ; Ένοπλες Δυνάμεις που γερνάνε, με ότι αυτό συνεπάγεται...
3. Ελαχιστοποιούνται τα κονδύλια για το ΥΠΕΘΑ = Ελάχιστα έως ανύπαρκτα εξοπλιστικά προγράμματα,; Ένοπλες Δυνάμεις με παλαιωμένο εξοπλισμό (ανίσχυρο μπροστά σε νέας τεχνολογίας ξένων Ενόπλων Δυνάμεων - *Βλέπε Τουρκία, παλαιό εξοπλισμό χαμηλής λειτουργικότητας λόγο φθορών από πολυχρόνια χρήση - αδυναμία συντήρησης / επισκευών), χαμηλού επιπέδου εγκαταστάσεις κτλ
4. Μειώσεις μισθών προσωπικού = ; Πτώση ηθικού του προσωπικού και δημιουργία ψυχολογίας αδιαφορίας του προσωπικού για την υλοποίηση της αποστολής των μονάδων - εκπαίδευσής του.

Τα συμπεράσματα δικά σας για τα παραπάνω ερωτήματα... Εικόνα

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Παρ Σεπ 14, 2012 1:37 pm

0110 0111 1011 1110 έγραψε:
Οι Ελληνικες ΕΔ ειναι και αυτες κομμάτι της Ελληνικης κοινωνιας.


Αυτό ακριβώς. Δεν είναι ούτε χειρότερες, ούτε καλύτερες. Εϊναι ακριβώς το ίδιο.

Οικονομική κρίση και στρατός

από 0110 0111 1011 1110 » Πέμ Σεπ 13, 2012 9:52 pm

Οι Ελληνικες ενοπλες δυναμεις χαλανε τεραστια ποσα χωρις ελεγχο και το κυριοτερο χωρις να δινουν και λογαριασμο στον Ελληνα φορολογουμενο...

Ενα παραδειγμα για να παρουμε μια ιδεα το τι πανυγηρι επικρατει στις Ελληνικες Ε. Δ...

Οταν η Τουρκια παραγει δικά της Τουρκικα φορτηγα γενικης χρησης και κανει και εξαγωγές σε αλλες χωρες ή εστω χρησιμοποιει 2-3 τυπους Γερμανικων φορτηγων εμεις χρησιμοποιουμε μια πανσπερμια φορτηγων απο Γαλλια, Γερμανια, Τσεχία, Ουκρανια, Ρωσία, Αυστρια κτλ διαφορων μοντελων οταν θα μπορουσαν να κανουν την ιδια δουλειά 2-3 τυποι φορτηγων και ακομα καλύτερα ενος μονο κατασκευαστη.
Το αποτελεσμα ειναι να δαπανωνται τεραστια ποσα σε συντηριση και να μην γινεται και συντηριση της προκοπής.

Οσοι εχουμε ήδη υπηρετησει ξερουμε οτι λιγο πολυ ολοι οι αξιωματικοι κίνησης κλεβουν λιγο πετρελαιο. Οι αποθηκάριοι βουτανε απο κάτι. Κτλ κτλ. Τα γνωστα.

Οι Ελληνικες ΕΔ ειναι και αυτες κομμάτι της Ελληνικης κοινωνιας.

Να μην λέμε λοιπον οτι θελουμε.

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Τρί Σεπ 11, 2012 1:26 pm

Έβαλε μυαλό η Τρόικα και δεν μασάει τις ελληνικές κουτοπονηριές.

Παρατηρήστε ότι (σε αντίθεση με γελοίους τύπους όπως ΣΥΡΙΖΑ, ΔΗΜΑΡ, ΚΚΕ κλπ) αναγνωρίζει ότι οι εξοπλισμοί έχουν τελειώσει και θεωρούν ότι οι μειώσεις πρέπει να βρεθούν στα λειτουργικά έξοδα. Αντίθετα, οι 'αριστερές' (ο θεός να τις κάνει) δυνάμεις στην Ελλάδα ευαγγελίζονται ακόμη μείωση των εξοπλισμών δισεκατομμυρίων που ονειρεύονται στο κραβατάκι τους.
Η οικονομική πρόταση του υπουργείου Αμυνας για περιστολή επιπλέον 517 εκατομμυρίων ευρώ απορρίφθηκε από την τρόικα, διότι κρίθηκε ότι επί της ουσίας δεν πρόκειται για πάγια μείωση αμυντικών δαπανών αλλά για μετακύλιση στην επόμενη πενταετία των πληρωμών για αγορές όπλων που έχουν γίνει την περασμένη δεκαετία!

Μόνο 32 εκατομμύρια αφορούν κλείσιμο στρατοπέδων και άλλα 35 εκατομμύρια από λειτουργικές δαπάνες...

Σύμφωνα με την τρόικα, το πρόβλημα στον τομέα της Αμυνας δεν εντοπίζεται πλέον στα εξοπλιστικά προγράμματα. Εδώ και μία πενταετία όλοι οι εξοπλισμοί βρίσκονται στη βαθιά κατάψυξη. Αντίθετα το πρόβλημα εντοπίζεται στον λειτουργικό προϋπολογισμό. Η τρόικα πιστεύει ότι υπάρχουν πολλά περιθώρια για εξοικονομήσεις, με δεδομένο ότι για μία ολόκληρη δεκαετία δεν έχουν πραγματοποιηθεί σοβαρές τομές και εκσυγχρονισμοί.

...

Οι απασχολούμενοι στην άμυνα, στρατιωτικοί και πολιτικοί υπάλληλοι, ανέρχονται στο 2,9% του συνόλου του ενεργού πληθυσμού. Αυτό το ποσοστό είναι σχεδόν τριπλάσιο από τον μέσο όρο του ΝΑΤΟ Ευρώπης και υψηλότερο ακόμα και από την Τουρκία (2,3%). Εδώ υπάρχουν μεγάλα περιθώρια για μειώσεις με καλύτερη διάταξη των δυνάμεων.

Δεύτερο θέμα, η κατά κεφαλήν δαπάνη είναι υπερβολικά υψηλή και δείχνει τη μεγάλη πίεση που ασκείται στα δημοσιονομικά από την άμυνα. Κάθε Ελληνας βαρύνεται με 551 ευρώ (2008), ενώ ο μέσος όρος της ΕΕ είναι μόνο 406 ευρώ.

Τρίτο θέμα, η μεγάλη δαπάνη για συντάξεις στρατιωτικών και στελεχών των σωμάτων ασφαλείας, η οποία τα τελευταία χρόνια λειτουργεί ως ωρολογιακή βόμβα στον προϋπολογισμό. Σε μία τετραετία οι δαπάνες για συντάξεις έχουν αυξηθεί κατά 754 εκατ. Ευρώ, δηλαδή 40%!

...

  • Xωρίς ουσιαστικό επιχειρησιακό ρόλο διατηρούνται πάνω από 280 στρατόπεδα στην ενδοχώρα. Η διατήρηση μιας Ταξιαρχίας ετησίως κοστίζει 21.000.000? και ένα τάγμα 2.000.000? !
  • Τα κέντρα εκπαίδευσης νεοσυλλέκτων (35) ανοιγοκλείνουν με βάση τις κομματικές ανάγκες τής εκάστοτε κυβέρνησης. Το ετήσιο κόστος κάθε Κέντρου κυμαίνεται από 750.000? έως 1 εκατ. Ευρώ.
  • Εκδηλώνουν ενδιαφέρον για προμήθεια νέων οπλικών συστημάτων (π. Χ. Μεταχειρισμένα άρματα Abrams από τις ΗΠΑ) χωρίς να έχουν εξασφαλίσει τη συντήρηση και λειτουργικότητα των υφισταμένων.
  • Δεν περικόπτουν από χιλιάδες στελέχη ελαφράς υπηρεσίας ή υπηρεσίας γραφείου το επίδομα διοικήσεως-διευθύνσεως από τη στιγμή που δεν ασκούν διοίκηση, είναι αμετάθετοι και εργάζονται ώρες γραφείου.
  • Δεν περικόπτονται τα πλασματικά επιδόματα στελεχών που δεν υπηρετούν σε θέσεις που πραγματικά δικαιούνται διατηρώντας μια ιδιότυπη «ελίτ» πιλότων και αλεξιπτωτιστών που απολαμβάνουν πτητικά και συντηρήσεις από θέσεις γραφείου!
  • Δεν περικόπτουν τους δεύτερους μισθούς εσωτερικού από τους υπηρετούντες σε εξωτερικό και Κύπρο, εξοικονομώντας ετησίως τουλάχιστον 100.000.000?.
  • Καταστρατηγούν τη χορήγηση του επιδόματος Αυξημένης Επιχειρησιακής Ετοιμότητας επεκτείνοντας το μέτρο σε υπηρετούντες σε συγκεκριμένες επιτελικές θέσεις (Γραφεία Υπουργών, Αρχηγών, Επιτελεία) !
  • Τα μετοχικά ταμεία των ενόπλων δυνάμεων βρίσκονται υπό κατάρρευση εξαιτίας της κακοδιαχείρισης, και οι υπαίτιοι εξακολουθούν να είναι στο απυρόβλητο.
πηγή

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Κυρ Μαρ 25, 2012 1:27 pm

Και να προσθέσω ότι η Τουρκία δεν είναι πλέον απλός εισαγωγέας όπλων, αφού παράγει μία ολοένα διευρυνόμενη γκάμα οπλικών συστημάτων και δεν αποκλείεται μέσα στην επόμενη δεκαετία να την αναζητούμε στους πίνακες με τους εξαγωγείς όπλων.

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Κυρ Μαρ 25, 2012 1:26 pm

Επιτέλους η αλήθεια για τις ανύπαρκτες αμυντικές δαπάνες της Ελλάδας από το SIPRI

Rank 2011-2011Rank 2010-2010Recipient20112011-2011 11India35823582 23Australia17491749 32Pakistan16751675 454Morocco15581558 514UAE14441444 64South Korea14221422 710China11121112 85Saudi Arabia10951095 918Turkey10101010 1034Viet Nam10091009 118USA946946 127Singapore921921 1319Afghanistan835835 149Algeria783783 1516Iraq722722 1631Norway650650 1727Venezuela560560 1811Egypt545545 1913UK412412 2047Thailand360360 2124Canada342342 2263Myanmar331331 2315Chile323323 2449Italy311311 2522Syria291291 2636Azerbaijan277277 2764Uganda269269 2823Brazil266266 2940Jordan263263 3020Japan254254 3121Spain248248 3268Brunei245245 33101Turkmenistan229229 3426Indonesia201201 3575Qatar181181 3639Mexico179179 3712Greece177177

Οικονομική κρίση και στρατός

από hermes » Τετ Μαρ 07, 2012 12:42 am

Πρέπει να γίνουν μόνιμες αυτές οι περικοπές. ΔΕΝ είναι δυνατόν να στέλνουμε πλοία και στρατό σε διεθνείς αποστολές και να μην μπορούμε να φυλάξουμε τα σύνορα μας από τους λαθρομετανάστες μας και τους Τούρκους.

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Τρί Μαρ 06, 2012 12:27 pm

Σε νέες περικοπές αποστολών στο εξωτερικό προχωρά το ελληνικό Πεντάγωνο. Μετα από εισήγηση του Πολεμικού Ναυτικού, που έγινε για οικονομικούς λόγους, η φρεγάτα «Υδρα» η οποία συμμετέχει στην επιχείρηση «Αταλάντα» της Ε. Ε. Κατά της πειρατείας ανοιχτά της Σομαλίας, επιστρέφει στις 8 Μαρτίου αντί της προγραμματισμένης ημερομηνίας 4 Απριλίου (ένα μήνα νωρίτερα).

Επίσης δεν θα συμμετάσχει στο δεύτερο εξάμηνο του 2012 (δύο μήνες). Για το σύνολο των 3 αυτών μηνών η εξοικονόμηση είναι 7,5 εκατομμύρια ευρώ.

Η περικοπή αυτή είναι έκτακτη και δεν συμπεριλαμβανόταν στην προγραμματισμένη για το 2012 περικοπή των ειρηνευτικών αποστολών κατά 50% τουλάχιστον.

πηγή

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Παρ Φεβ 10, 2012 4:40 pm

Η επιβεβαίωση Των όσων έχω πει εδώ και πάρα πολύ καιρό, ότι αγορές δεν προβλέπονται.

Όχι ότι έκανα τίποτα φοβερό, απλά εξέφρασα το αυτονόητο αλλά ακόμη και αυτό έλειψε από την πλειονότητα των αμυντικών blog.

Αναξιόπιστα και μάλιστα με «επιεική αξιολόγηση», χαρακτηρίζει ο υπουργός Άμυνας Δημήτρης Αβραμόπουλος δημοσιεύματα του γερμανικού Τύπου, σύμφωνα με τα οποία έχει προσυμφωνηθεί από την κυβέρνηση η αγορά στρατιωτικών εξοπλισμών, προς όφελος γερμανικών και γαλλικών εταιρειών, μετά την υπογραφή της νέας δανειακής σύμβασης.

...

Όπως αναφέρει ο κ. Αβραμόπουλος στην έγγραφη απάντησή του, η διαχείριση πόρων και ειδικότερα δράσεων που σχετίζονται με την υλοποίηση εξοπλιστικών προγραμμάτων διέπεται από αυστηρότατους κανόνες και ελέγχους.
Ο υπουργός αναφέρεται και στη μείωση των πιστώσεων για εξοπλιστικά προγράμματα, επισημαίνοντας ότι ενώ το 2009 η εγγραφείσα πίστωση στον αντίστοιχο προϋπολογισμό για εξοπλιστικά προγράμματα ήταν 2,2 δις. Ευρώ, για το 2012 η αντίστοιχη πίστωση είναι 1 δις. Ευρώ, που σημαίνει περιστολή σε ποσοστό 55% για τη συγκεκριμένη τριετία.

Ο κ. Αβραμόπουλος στην απάντησή του παραθέτει, επίσης, στοιχεία για τα προγράμματα που εγκρίθηκαν από τα τρία Γενικά Επιτελεία και επιπλέον ενημερώνει ότι το εκτιμώμενο κόστος όλων των επιμέρους προγραμμάτων αναγκών προμήθειας αμυντικού υλικού για το τρέχον έτος ανέρχεται στο ποσό των 216. Εκατ. Ευρώ περίπου.

πηγή

Οι προμήθειες για φέτος ανέρχονται στο ιλλιγγιώδες ποσό των 200 εκατομμυρίων και αναρωτιέται κανείς πως θα κοπούν 300 εκατομμύρια από την άμυνα, όπως αναφέρεται για τη νέα δανειακή σύμβαση.

Οικονομική κρίση και στρατός

από yandr » Κυρ Οκτ 23, 2011 11:29 am

...

Αυτό διότι σύμφωνα με τον συνημμένο πίνακα, κόβονται κονδύλια κυρίως από τη συντήρηση και τα ανταλλακτικά αεροσκαφών, ακόμα και αυτών που εμπλέκονται στην πυρόσβεση, για να πληρωθούν τα οδοιπορικά των αξιωματικών, να συντηρηθούν κτήρια, να αγοραστούν γραφικά είδη, απορρυπαντικά και αλλά πολλά.

Σύμφωνα με τη σχετική απόφαση του υπουργού, οι μεγάλες μειώσεις είναι από τις πιστώσεις για: Μεταφορές μαθητών κατά -150.000, αμοιβές για συντήρηση και επισκευή αεροσκαφών -2.156.000, προμήθεια ειδών συντήρησης και επισκευής αεροσκαφών - 1.789.000, προμήθεια καυσίμων και λιπαντικών κατά 30.000 και άλλα. Τα χρήματα αυτά θα μεταφερθούν σε πιστώσεις για: Έξοδα μετακίνησης στο εσωτερικό μόνιμου προσωπικού +4.000.000, έξοδα μετάθεσης ή απόσπασης στο εσωτερικό +100.000, δαπάνες καθαριότητας +100.000, προμήθεια χαρτιού, γραφικών ειδών και λοιπών συναφών υλικών +2.000, προμήθεια ειδών καθαριότητας 3.000 και πολλά άλλα μικρά.

Αδεια τα ράφια

Το αξιοσημείωτο είναι ότι όλα αυτά συμβαίνουν την ώρα που τα επιτελεία αντιμετωπίζουν σοβαρότατα προβλήματα.

Αδύνατον να συντηρήσουν τα οπλικά τους συστήματα, καθώς υπάρχει τεράστια έλλειψη ανταλλακτικών, δεν υπάρχουν χρήματα για καύσιμα και οι μετακινήσεις έχουν μειωθεί στο ελάχιστο, οι ασκήσεις και η εκπαίδευση έχουν φτάσει σε οριακά επίπεδα, τα αεροσκάφη που παρουσιάζουν μεγάλα προβλήματα βανδαλίζονται για να βρεθούν ανταλλακτικά για τα άλλα, μεγάλο μέρος των κινητήρων πυροσβεστικών αεροσκαφών είναι στα όριά τους και του χρόνου δεν θα μπορούν να πετάξουν και, τέλος, στα ράφια ανταλλακτικών των πλοίων δεν υπάρχει τίποτα.

πηγή

Οικονομική κρίση και στρατός

από Liakouras » Τρί Σεπ 27, 2011 6:43 pm

Πολύ σωστά τα λες και όχι μόνο αυτό αλλά είχε και το θράσος ο ΟΥΚΑΣ να βγεί στον Χαρδαβέλα και να μιξοκλαίει, ενώ κανονικά έπρεπε να αυτοκτονήσει ή τουλάχιστον να παραιτηθεί. Κότες λιράτες λοιπόν. Μόνο να φωνάζουν στις παρελάσεις ξέρουν και να προασπίζονται τα πετρέλαια στον Κόλπο. Εδω ρε σύ τους είπε ο Χοντρός κοπρίτες και δεν μίλησαν. Εαν στα Ιμια ήταν στρατεύσιμοι, είτε ήταν λοκατζήδες είτε υλικοπόλεμοι, η σημαία δεν θα κατέβαινε, αλλά βλέπεις στείλανε τουε επαγγελματίες (υπηρέτες των πολιτικών). Όπότε τρεχάτε τώρα σε καμιά παρέλαση να κάνετε τους τσάμπα μάγκες.

Και να δεις πυ σύντομα θα υπηρετήσουν την πατρίδα σκοτώνοντας και Έλληνες που θα ονομαστούν Ανθέλληνες ή όπως αλλιώς. Και για να μην βιαστεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα, κάθε άλλο παρά αριστερός είμαι αν και αυτοι είναι ικανοί να με κάνουν αριστερό τώρα στα γεράματα.

Ενα θα σας πω πάντως να μου το θυμηθείτε ότι θα έρθει η στιγμή που θα υπάρξει και εξωτερική παρέμβαση (στρατιωτική) προκείμένου να εξασφαλιστούν τα λεφτά των Γερμανών. Κοντός ψαλμός.

Στο φινάλε το θέμα δεν είναι πότε πεθαίνεις αλλά πως πεθαίνεις κσι γιατί


Κορυφή