Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις  Ψάξε στο Forum    Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Πυραυλικό σύστημα S-300

 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 23 4 5>
Συγγραφέας
Μήνυμα
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
supermario Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Οκτωβρίου/2009
Θέση: Greece
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 382
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση supermario Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 23/Μαρτίου/2010 ώρα 07:26
1) τι ειναι οι επιχειρησιακες οροφεσ;
2) αμα οι σ300 "κλειδωσουν" ενα μαχητικο, αυτο δεν μπορει μετα να συνεχισει να πεταει πανω Απο το αιγαιο; Γιατι το μαχητικο φευγει οταν το Κλειδωνεις σε Στοχο; Δηλαδη το να κλειδωσεις στοχο αρκει για να αναχαιτησεις ενα μαχητικο; Με λιγα λογια γιατι το αντιπαλο αεροσκαφος αναχωρει οταν το κλειδωνεισ;
3) το ενδεχομενο αναβαθμισης το βλεπω χλωμο. Οι ρωσοι ποτε δεν θα πουλαγαν ενα τοσο πανισχυρο οπλο. Θα το κρατουσαν μονο για την παρτυ τουσ. Αφηστε που θα κοστιζε τα μαλιοκεφαλα μασ. Ωστοσο εχω ακουσει οτι ο πουτιν πιο παλια Ειχε κανει προταση και για iskander. Βεβαια αν αγοραζαμε κατι τετοιο θα ειχαμε προβληματα και με τον Ο. Η. Ε...
4) γενικα τα οπλα απο τη ρωσσια ειναι πιο φθηνα ή πιο ακριβα απο τις Η. Π. Α. Ειναι πιο ποιοτικα ή χειροτερα; Γιατι αμα ειναι ετσι να στραφουμε στη ρωσια γιατι οι αμερικανοι ολα τα σαπακια τους μας δινουν απο τις αποθηκες τουσ. Καλυτερα να στραφουμε στα sukhoi35 παρα στα φ18 κτλ.


Επεξεργάστηκε από supermario - 23/Μαρτίου/2010 ώρα 07:28
Επιστροφή στην κορυφή
Nassos Δες τη Λίστα
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ


Μέλος από: 12/Νοεμβρίου/2005
Κατάσταση: Online
Πόντοι: 10959
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Nassos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 23/Μαρτίου/2010 ώρα 13:04
Προσωπικά δεν θα ήθελα ιπτάμενα συστήματα από Ρωσία. Γιατί ναι μεν σου τα δίνουν φθηνά, αλλά αντε τώρα να επενδύσεις για υποδομή, εκπαίδευση, συντήρηση κλπ. Ας μείνουμε στα επίγεια.

Είναι και πολιτικό το θέμα. Εδώ το 1998 οι Αμερικανοί μας επέβαλαν εμπάργκο επειδή είχα υποψίες (!) ότι δώσαμε στους Ρώσους τους κωδικούς για το ραντάρ του F-16.

Και μην ξεχνάμε βεβαία και το θέμα της διαλειτουργικότητας μεταξύ συστημάτων ΝΑΤΟ και Ρωσίας.
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 23/Μαρτίου/2010 ώρα 18:50

Νάσσο γιατί όχι και εναέρια εφόσον μας δίνουν πλεονέκτημα και δεν είναι πανάκριβα; Ολα τα υπόλοιπα λυνονται.

Να είσαι σίγουρος ότι οι πιλότοι μας αν ήξεραν ότι θα έχουν ένα τέτοιο μαχητικό να πετάνε θα εκπαιδεύονταν μέρα νύχτα.
Σε 5-6 μήνες θα τα πετάγαμε καλύτερα από τους Ρώσους. Τώρα που ο Πούτιν ξεκαθάρισε την κατάσταση με την συντήρηση και τα ανταλλακτικά δεν το συζητώ καν.
Supermario αμα ο s-300 κλειδώσει μαχητικό θα το κυνηγήσει μέχρι να το ρίξει.(δηλ δεν θα πάει και πολύ μακριά). Δύσκολα γλιτώνεις ακόμα και με αντίμετρα. Επίσης οι ρώσοι μας έχουν ξεκαθαρίσει Από το 2008 ότι είναι πρόθυμοι να μας αναβαθμίσουν σε s-400 και torm2.iskander είχε προτείνει ο Πούτιν στον Καραμανλή στον Διόνυσο αλλά ο χοντρός έτρωγε εκεινή την ώρα και δεν έδωσε σημασία.
Γενικώς τα όπλα από Ρωσία είναι από φθηνότερα έως πολύ φθηνότερα και με κριτήρια καθαρά επιχειρησιακά μάχης. Αν είναι καλύτερα ή όχι οι γνώμες ποικίλουν.
Εγω θεωρώ πως στην πλειοψηφία τους είναι. Εχουν γίνει ουκ ολίγες συγκρίσεις μεταξύ τους σε παρόμοια οπλικά συστήματα.
Αν είχαμε πόλεμο με την Τουρκία θα προτιμούσα να έχουμε Ρωσικά μαχητικά, Υ/Β, α/α άρματα, πυραύλους κτλ παρά δυτικά !
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 20/Απριλίου/2010 ώρα 19:44
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ Οι Ρώσοι είναι εδώ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΕΧΝΙΚΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΤΩΝ S300
Στην Αθήνα βρίσκεται κλιμάκιο στελεχών της ρωσικής κρατικής εταιρείας Rosoboronexport με σκοπό την κατάρτιση της τεχνικής σύμβασης για τη δοκιμαστική βολή των αντιαεροπορικών συστημάτων S-300 που βρίσκονται στην Κρήτη.

Οι Ρώσοι ειδικοί θα εγκατασταθούν στην Κρήτη, θα αξιολογήσουν σύστημα και βλήματα και θα προετοιμάσουν τους S-300 για την πρώτη τους βολή. Κατά πάσα πιθανότητα αυτή θα διεξαχθεί στο πεδίο βολής της Κρήτης
Οι Ρώσοι ειδικοί θα εγκατασταθούν στην Κρήτη, θα αξιολογήσουν σύστημα και βλήματα και θα προετοιμάσουν τους S-300 για την πρώτη τους βολή. Κατά πάσα πιθανότητα αυτή θα διεξαχθεί στο πεδίο βολής της Κρήτης

Η επίσκεψη των Ρώσων αξιωματούχων πραγματοποιείται μετά και τις επαφές που είχε στη Μόσχα ο Έλληνας υπουργός Εθνικής Άμυνας Ευ. Βενιζέλος και τις διεξοδικές συνομιλίες με τον επικεφαλής της ρωσικής υπηρεσίας στρατιωτικο-τεχνικής συνεργασίας Μ. Ντιμίτριεφ επί των θεμάτων των εξοπλισμών και της αμυντικής συνεργασίας των δύο χωρών.

Σύμφωνα με πληροφορίες, αρκετά ζητήματα που αφορούν στους όρους και τις προϋποθέσεις της σύμβασης, τεχνικής κυρίως φύσεως έχουν συμφωνηθεί μεταξύ των Ρώσων αξιωματούχων και των Ελλήνων επιτελών του ΓΕΑ και του ΓΕΕΘΑ, ωστόσο απομένει να ξεκαθαρίσουν κρίσιμες παράμετροι για την υπογραφή της σύμβασης. Ιδιαίτερα, το σημαντικότερο θέμα, το οικονομικό.

Πόσο δηλαδή θα κοστίσει η αξιολόγηση των αντιαεροπορικών συστημάτων S-300 που διαθέτει η Πολεμική Αεροπορία και τα ανταλλακτικά τα οποία θα απαιτηθούν προκειμένου να τεθούν σε επιχειρησιακή ετοιμότητα τα ρωσικά συστήματα και να καταστεί δυνατή και επιτυχής δοκιμαστική βολή.

Οι Ρώσοι θέτουν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για την επίτευξη της οικονομικής συμφωνίας, άρα και της σύμβασης, οι οποίες ίσως απαιτήσουν χρόνο. Σε περίπτωση που δοθεί το «πράσινο φώς» τότε Ρώσοι ειδικοί θα εγκατασταθούν στην Κρήτη, θα αξιολογήσουν σύστημα και βλήματα και θα προετοιμάσουν τους S-300 για την πρώτη τους βολή. Κατά πάσα πιθανότητα αυτή θα διεξαχθεί στο πεδίο βολής της Κρήτης (αν και υπερβαίνει τα όρια του πεδίου βολής μία εκτόξευση βλήματος S-300), αλλά δεν αποκλείεται να γίνει εκτός συνόρων, σε Ρωσία ή Βουλγαρία.

Προς εκπαίδευση στις βολές των αντιαεροπορικών-αντιπυραυλικών συστημάτων S-300 επρόκειτο τις επόμενες ημέρες να ταξιδέψουν στη Μόσχα και Έλληνες αξιωματικοί της Πολεμικής Αεροπορίας.
diplomatia.gr


Επεξεργάστηκε από TOPOL-M - 20/Απριλίου/2010 ώρα 19:45
Επιστροφή στην κορυφή
? Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση ? Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Μαΐου/2010 ώρα 21:49
Σε καθαρή πρόκληση για την κατάδειξη της αξιοπιστίας των ρωσικών οπλικών συστημάτων εξελίσσεται η υπόθεση της βολής αποδοχής του αντιαεροπορικού συστήματος S-300PMU1 της Πολεμικής Αεροπορίας μετά από την οικονομική συμφωνία που επήλθε μεταξύ του υπουργείου Εθνικής Άμυνας και της ρωσικής κυβέρνησης για την βολή. Η Ρωσία συμφώνησε να κάνει την βολή περίπου “as is,as where is” μετά την επιθεώρηση που έγινε στο σύστημα!

Όπως αναφέρουν στο defencenet.gr πηγές του ΓΕΑ, οι Ρώσοι δέχθηκαν να προχωρήσουν στην βολή αποδοχής μετά από την γενική επιθεώρηση του συστήματος με την αλλαγή ελάχιστων υποσυστημάτων συνολικού κόστους περί των 500.000 ευρώ, αντί των 2.500.000 ευρώ που απαιτούντο για εκτεταμένη, αλλά και πάλι «στοιχειώδη» αντικατάσταση συστημάτων.

Οι Ρώσοι τεχνικοί που έκαναν την επιθεώρηση διαβεβαίωσαν ότι παρά την αποθήκευση των βλημάτων επί 13 χρόνια, μέσα στα ειδικά κάνιστρα χωρίς καμία συντήρηση, αυτά μπορούν να χρησιμοποιηθούν σχεδόν χωρίς καμία εργασία συντήρησης!

«Έχουμε εκτοξεύσει περισσότερα από 7.000 (!) βλήματα και ξέρουμε άριστα την συμπεριφορά του συστήματος», διαβεβαίωσαν το ΓΕΑ οι Ρώσοι τεχνικοί. Επέλεξαν τέσσερα βλήματα από τα οποία θα χρησιμοποιηθούν τα δύο.

Για όποιον γνωρίζει πόσο ευαίσθητα είναι τα ηλεκτρονικά ανάλογων συστημάτων, είναι πραγματικά εντυπωσιακό το γεγονός ότι με τόσο ελάχιστη συντήρηση οι Ρώσοι παίρνουν τέτοιο ρίσκο.

Το ιδιαίτερο ενδιαφέρον στοιχείο είναι ότι η βολή αποδοχής, οριστικά και τελεσίδικα, θα γίνει στο πεδίο βολής Κρήτης και όχι εκτός Ελλάδος, στην Ρωσία ή στη Βουλγαρία που σχεδιαζόταν αρχικά, κάτι που θα επιβάρυνε το συνολικό κόστος. Η βολή αναμένεται να γίνει, αν πάλι οι «αόρατες δυνάμεις» δεν τη σταματήσουν, εντός του ερχόμενου φθινοπώρου.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11005
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 04/Μαΐου/2010 ώρα 23:07
Αρκεί να μην σκάσει κανένα βλήμα στα μούτρα μας.
Επιστροφή στην κορυφή
Nicolas_mk2 Δες τη Λίστα
Ταγματάρχης
Ταγματάρχης
Avatar

Μέλος από: 26/Φεβρουαρίου/2009
Θέση: Φραπεδούπολη
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 625
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Nicolas_mk2 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Μαΐου/2010 ώρα 04:02
Ω ρε μάγκα! Και να γίνει καμια μ@λ@κι@... Μέχρι τη Μύκονο θα φτάσει ο πύραυλος!
Επιστροφή στην κορυφή
Su-35 Δες τη Λίστα
Απολυμένος
Απολυμένος


Μέλος από: 26/Απριλίου/2008
Θέση: Alpha Centauri
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 3648
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Su-35 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Μαΐου/2010 ώρα 12:20
Ειμαι κατα της δοκιμης. Πρεπει πρωτα να αντικατασταθουν ολα τα υποσυστηματα που εχουν ληξει αλλιως δεν εχει νοημα.
Επιστροφή στην κορυφή
? Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση ? Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Μαΐου/2010 ώρα 18:11
Δεν νομιζω να παει κατι στραβα για να το επιχειρουν οι Ρωσοι κατι παραπανο απο θα ξερουν
Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 06/Μαΐου/2010 ώρα 13:54
Ακόμα και ληγμένα παίζουν τα Ρώσικα.
Αυτά για όσους Απαιτούν ανταλλακτικά κάθε 5-10 χρόνια Για τα Αμερικανικά σαπάκια. Ε ρε γλέντια. Σηκώστε ρε τα f-16; Τι φοβάστε; Οι Ρώσοι και ληγμένοι δουλεύουν μια χαρά. Οι υπερσύγχρονοι είναι για να πουλιούνται μόνο απ το jumbo ...
χαχαχαχαχαχαχα
Επιστροφή στην κορυφή
ρ Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση ρ Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 15/Μαΐου/2010 ώρα 19:37
Τα σ300 ειναι μια απατη, οπως και ολα τα ρωσικα συστηματα. Και εκτος αυτου το ορθοδοξο τοξο του λιακοπουλου κατερευσε, ο αγωγος μπουργκαζ δε θα δουλεψει και οι τουρκοι θα αγορασουν σ400 και ελικοπτερα, ενω εμεις ακυρωνουμε τα BMP-3 αυτη ειναι η αξιοπιστια της Ρωσιας.
Μιας χωρας που προσεταιριζοταν αφρικανικα κρατη και τους παρεσυρε σε αιματηρους εμφυλιους μονο και μονο για να πουλησει AK47, μιας χωρας που εστειλε σε στρατοπεδα συγκεντρωσης 10πλασιους ανθρωπους απ οτι εστειλαν οι Γερμανοι, λυπαμαι πολυ και για μας που ειχαμε απαξιωσει το συστημα και για τους ρωσους που μας γραψαν στα @@ τους, το συστημα ηταν προβληματικο εξ αρχης και μια οργανωμενη επιχειρηση SEAD-DEAD μαζι με βληματα popeye συστηματα HARPY και συστηματα ηλεκτρονικου πολεμου θα καταστρεψει ευκολα και τις 2 πυροβολαρχιες, οι οποιες ειναι σχεδιασμενες να μετακινουνται σε στεππες και οχι να ναι ακινητες σαν sitting duck στα κρητικα βουνα, μη ξεχνατε οτι ο σμηναγος Κ. Ηλιακης προσπαθουσε να αποτρεψει προσωμοιωση τετοιας επιχειρησης Οπου τουρκικα φαντομ σε λειτουργια synthetic aperture Προσπαθουσαν να βρουνε τα s300 εστω και κλειστα.
Ευχαριστω...
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11005
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 16/Μαΐου/2010 ώρα 00:56
Προβλέπω μάχη με ρωσόφιλο μέλος.

Προσωπικά συντάσσομαι στο πλευρό σου και σκάβω τα πρώτα χαρακώματα
Επιστροφή στην κορυφή
ypo-poemarchos Δες τη Λίστα
Ανθυπασπιστής
Ανθυπασπιστής


Μέλος από: 21/Απριλίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 215
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση ypo-poemarchos Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Μαΐου/2010 ώρα 17:31
Αρχικά αποστάλθηκε από ρ ρ Έγραψε:

Τα σ300 ειναι μια απατη, οπως και ολα τα ρωσικα συστηματα. Και εκτος αυτου το ορθοδοξο τοξο του λιακοπουλου κατερευσε, ο αγωγος μπουργκαζ δε θα δουλεψει και οι τουρκοι θα αγορασουν σ400 και ελικοπτερα, ενω εμεις ακυρωνουμε τα BMP-3 αυτη ειναι η αξιοπιστια της Ρωσιας.
Μιας χωρας που προσεταιριζοταν αφρικανικα κρατη και τους παρεσυρε σε αιματηρους εμφυλιους μονο και μονο για να πουλησει AK47, μιας χωρας που εστειλε σε στρατοπεδα συγκεντρωσης 10πλασιους ανθρωπους απ οτι εστειλαν οι Γερμανοι, λυπαμαι πολυ και για μας που ειχαμε απαξιωσει το συστημα και για τους ρωσους που μας γραψαν στα @@ τους...
Ευχαριστω...


Φιλε νομίζω οτι συγχέεις 2 διαφορετικα κρατη...

Αλλο Σοβιετικη Ενωση, αλλο Ρωσσια.
αν μας γραψαν οι Ρωσσοι ειναι γιατι τα καναμε σκ$%#ά με τις συμφωνιες μας κυριως οτι αφορα τους αγωγους Μπουργκας Αλεξανδρουπολης.
Μαλλον καραγκιοζιλικια του Γιωργακη, αλλα ας μη βγουμε απο το θέμα...

Τελικα τα Σ300 και Σ400 τα λυμπιζονται οι τουρκοι εδω και μια δεκαετια, και απο την δικια μας μα#%$ία βαλαν χερι πανω τους.
Περαστικα μας.

Επιστροφή στην κορυφή
TOPOL-M Δες τη Λίστα
Υποστράτηγος
Υποστράτηγος


Μέλος από: 26/Ιουνίου/2009
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 2044
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση TOPOL-M Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Μαΐου/2010 ώρα 17:43

Τα S-300 είναι απάτη!

Μάλιστα.
Και το Αιγαίο Τουρκικό συμπληρώνω εγώ.
Επιστροφή στην κορυφή
Nairobi Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Nairobi Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Μαΐου/2010 ώρα 03:45

Αρχικά αποστάλθηκε από ρ ρ Έγραψε:

Τα σ300 ειναι μια απατη, οπως και ολα τα ρωσικα συστηματα.

Καλά ότι πεις!
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 23 4 5>

??af?µ?ste?te st?? d??t?a?? t?p? Ellinikos-stratos.com