Συχνές ερωτήσεις Συχνές ερωτήσεις  Ψάξε στο Forum    Εγγραφή Εγγραφή   Σύνδεση Σύνδεση

Προμήθεια ελικοπτέρων NH-90

 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 23 4 5 6>
Συγγραφέας
Μήνυμα
  Θέμα  Αναζήτηση Θέμα Αναζήτηση  Επιλογές θέματος Επιλογές θέματος
supermario Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 12/Οκτωβρίου/2009
Θέση: Greece
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 382
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση supermario Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Ιουνίου/2010 ώρα 04:02
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr yandr Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από supermario supermario Έγραψε:

Εγω λεω γαλλια Ή ρωσια. Απο αποψη εμπιστοσυνης γαλλια και απο αποψη τεχνολογιας ρωσια.
Από άποψη τεχνολογίας καλύτερα Ουζμπεκιστάν από Ρωσία.
Ως προς τη Γαλλία, μάθε πρώτα πόσα ζητάνε για την αναβάθμιση των Mirage 2000 (περισσότερα από την αγορά νέων αεροσκαφών) και μετά το ξανασυζητάμε.
Άλλες επιλογές φυσικά και υπήρχαν Νάσο, αλλά που να φανταστεί κανείς το φιάσκο;
Προσωπικά πάντως έχω ολοένα μειούμενη εμπιστοσύνη στην ευρωπαϊκή στρατιωτική βιομηχανία.
Εσυ στραταρχη προτιμας ΗΠΑ λογω τεχνολογιας λογω κοστους ή λογω εμπιστοσυνης και συνεπειας στις παραγγελιεσ;
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11009
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 09/Ιουνίου/2010 ώρα 13:30
Δεν προτιμώ ΗΠΑ για τα πάντα, εννοείται ότι υπάρχουν αξιόλογα οπλικά συστήματα και από άλλες χώρες.
Προς το παρόν όμως, βλέπω τεράστια προβλήματα στις προμήθειες από τις ευρωπαϊκές χώρες και την Ρωσία ποτέ δεν την εμπιστευόμουν (όσοι έχουν γνώση περί του Συμφώνου Βαρσοβίας ξέρουν γιατί).

Με τις ΗΠΑ τουλάχιστον παραλαμβάνονται τα οπλικά συστήματα, παρά τα όποια προβλήματα που και εκεί υπάρχουν (πχ.Apache,ASPIS κλπ). Θέλω πάντως να τονίσω ότι επειδή το δημόσιο ΔΕΝ έχει καθόλου χρήματα είναι πολύ πιθανό να 'δημιουργούν' προσκόμματα σε πολλές περιπτώσεις άνευ ουσίας για να μην χρειαστεί η εκταμίευση κονδυλίων.
Το λέω αυτό γιατί εργάζομαι σε εταιρεία που συναλλάσσεται με το δημόσιο και το βλέπουμε συνέχεια αυτό το σενάριο τον τελευταίο χρόνο +.


Επεξεργάστηκε από yandr - 09/Ιουνίου/2010 ώρα 13:30
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11009
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 17/Ιουνίου/2010 ώρα 13:06
Εξελίξεις στο ελληνικό πρόγραμμα μεταφορικών ελικοπτέρων. Τα δυο πρώτα ε/π ΝΗ-90 θα παραδοθούν το πρώτο δίμηνο του 2011 σε διαμόρφωση αρχικής επιχειρησιακής κατάστασης IOC+, κάτι το οποίο πρακτικά σημαίνει ότι θα έχουν κάποιους περιορισμούς στον φάκελο πτήσης (ταχύτητα, φορτίο κτλ.). Η κατασκευάστρια NHI θα προχωρήσει σε έκπτωση 17% επί της αρχικής τιμής λόγω των καθυστερήσεων και προβλημάτων, ποσοστό το οποίο αντιστοιχεί σε 111,69 εκ, σημαντικά μικρότερο απο τα 190 εκατομύρια που διεκδικούσε η Ελληνική πλευρά.

Εν κρυπτώ
Επιστροφή στην κορυφή
71st AIRBORNE DIV. Δες τη Λίστα
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος


Μέλος από: 25/Αυγούστου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 19
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση 71st AIRBORNE DIV. Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 25/Αυγούστου/2010 ώρα 15:00
Δυστυχώς με τις τακτικές των προμηθειών μέχρι σήμερα ειναι λογικό και επόμενο να παιρνουμε σκαρτα πραγματα με πολυ υψηλές τιμές... Για τέτοιους λόγους άλλωστε πάγωσε η έγκαιρη απόκτηση των ΝΗ 90 αλλά και των νέων υποβρυχίων του ΠΝ. Ακουγεται οτι πλέον θα παραληφθούν τα ΝΗ 90 και εδώ που τα λέμε καιρός ήταν... Σχεδόν 4 χρόνια (ίσως και παραπάνω) περιμένει ο ΕΣ να βασιστεί σε αξιόπιστα σύγχρονα μέσα που θα μας κανουν να ξεκολλησουμε απο την εποχή του πολέμου του Βιετναμ. Εγω υπηρέτησα στην 71η Αεροματεφερόμενη Ταξιαρχία (Σειρά 299) και θυμάμαι το προπλασμα του ΝΗ 90 στημένο για να κανουμε εκπαίδεση στα νέα μέσα... Καθε φορά πέθαινα στο γέλιο... Και γελούσα ακόμα περισσότερο όταν μετά έπρεπε να μπω στο Huey για να κανω "ελικοπτερεία" με πληρη φόρτο μάχης και να μας λένε... Κωλο μεσα κώλο έξω για να χωρεσουμε τα 6 ατομα της ομαδας μου...
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 385
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση hermes Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 25/Αυγούστου/2010 ώρα 21:27
Το Huey είναι ελικόπτερο άλλης κατηγορίας βάρους από το ΝΗ-90. Δεν μπορείς και δεν πρέπει να τα συγκρίνεις.
Επιστροφή στην κορυφή
71st AIRBORNE DIV. Δες τη Λίστα
Πολίτης
Πολίτης
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση 71st AIRBORNE DIV. Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 26/Αυγούστου/2010 ώρα 17:38
Αρχικά αποστάλθηκε από hermes hermes Έγραψε:

Το Huey είναι ελικόπτερο άλλης κατηγορίας βάρους από το ΝΗ-90. Δεν μπορείς και δεν πρέπει να τα συγκρίνεις.


Συμφωνω και όπως θα καταλαβες δεν τα συγκρίνω γιατι απλά ειναι σαν να συγκρινεις μια Οktavia με το γαϊδούρι... Καμια σχεση (λεω οκταβια και οχι φερραρι πχ γιατι απλα θεωρώ οτι το NH90 δεν ειναι η καλυτερη δυνατη επιλογή αλλα τέλος πάντων). Αυτο που σχολιαζω ειναι η καθυστέρηση, ο εμπαιγμός και η χαμένες ζωές προσωπικου απο την χρηση των Huey ενώ θα μπορούσαν να έρθουν νωρίτερα καινούργιας τεχνολογίας ελικόπτερα.

Επισης αναφέρομαι στις ανάγκες που μας καλύπτουν τα μεν και τα δε στις παρουσες συνθηκες και λέω απλά "Γιατι δεν τα πηραμε στην ώρα τους συμφωνα με τις συμβασεις; "
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11009
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 26/Αυγούστου/2010 ώρα 17:40
Ακόμη και αν παραληφθούν τα ΝΗ-90 θα χρειαστεί ένα πρόγραμμα αναβάθμισης τουλάχιστον 30 έως 40 Heuy με συλλογές που θα τοποθετηθούν σε ελληνικά στρατιωτικά εργοστάσια (ΕΑΒ).
Επιστροφή στην κορυφή
71st AIRBORNE DIV. Δες τη Λίστα
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος


Μέλος από: 25/Αυγούστου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 19
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση 71st AIRBORNE DIV. Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 26/Αυγούστου/2010 ώρα 18:51
Αρχικά αποστάλθηκε από yandr yandr Έγραψε:

Ακόμη και αν παραληφθούν τα ΝΗ-90 θα χρειαστεί ένα πρόγραμμα αναβάθμισης τουλάχιστον 30 έως 40 Heuy με συλλογές που θα τοποθετηθούν σε ελληνικά στρατιωτικά εργοστάσια (ΕΑΒ).


Σωστά και αυτο ειναι μονόδρομος... Δεν μπορουμε να βασιστουμε σε 19 ΝΗ90. Προφανως...
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 385
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση hermes Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 26/Αυγούστου/2010 ώρα 22:41
Αρχικά αποστάλθηκε από 71st AIRBORNE DIV. 71st AIRBORNE DIV. Έγραψε:


Συμφωνω και όπως θα καταλαβες δεν τα συγκρίνω γιατι απλά ειναι σαν να συγκρινεις μια Οktavia με το γαϊδούρι... Καμια σχεση (λεω οκταβια και οχι φερραρι πχ γιατι απλα θεωρώ οτι το NH90 δεν ειναι η καλυτερη δυνατη επιλογή αλλα τέλος πάντων). Αυτο που σχολιαζω ειναι η καθυστέρηση, ο εμπαιγμός και η χαμένες ζωές προσωπικου απο την χρηση των Huey ενώ θα μπορούσαν να έρθουν νωρίτερα καινούργιας τεχνολογίας ελικόπτερα.

Επισης αναφέρομαι στις ανάγκες που μας καλύπτουν τα μεν και τα δε στις παρουσες συνθηκες και λέω απλά "Γιατι δεν τα πηραμε στην ώρα τους συμφωνα με τις συμβασεις; "


Ποια θα ήταν η καλύτερη επιλογή για την ΑΣ κατά την γνώμη σου;

Αρχικά αποστάλθηκε από yandr yandr Έγραψε:

Ακόμη και αν παραληφθούν τα ΝΗ-90 θα χρειαστεί ένα πρόγραμμα αναβάθμισης τουλάχιστον 30 έως 40 Heuy με συλλογές που θα τοποθετηθούν σε ελληνικά στρατιωτικά εργοστάσια (ΕΑΒ).


Γιατί πρέπει να γίνει αναβάθμιση 30 έως 40 Huey και όχι αγορά ενός νέου ελικοπτέρου; Τα χρήματα που απαιτούνται για την αναβάθμιση ενός Huey, φτάνουν για την αγορά ενός νέου ελικοπτέρου με πολύ καλύτερες επιδόσεις και ασφάλεια από το αναβαθμισμένο Huey. Κι αν δεν φτάνουν, είναι προτιμότερο να προμηθευτεί κάποιος π. Χ 20-25 Β-412 ή AS565 Panther από 30-40 UH-1H Huey ΙΙ.
Επιστροφή στην κορυφή
yandr Δες τη Λίστα
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Avatar

Μέλος από: 02/Οκτωβρίου/2003
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 11009
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση yandr Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Αυγούστου/2010 ώρα 13:22
Αρχικά αποστάλθηκε από hermes hermes Έγραψε:


Γιατί πρέπει να γίνει αναβάθμιση 30 έως 40 Huey και όχι αγορά ενός νέου ελικοπτέρου; Τα χρήματα που απαιτούνται για την αναβάθμιση ενός Huey, φτάνουν για την αγορά ενός νέου ελικοπτέρου με πολύ καλύτερες επιδόσεις και ασφάλεια από το αναβαθμισμένο Huey. Κι αν δεν φτάνουν, είναι προτιμότερο να προμηθευτεί κάποιος π. Χ 20-25 Β-412 ή AS565 Panther από 30-40 UH-1H Huey ΙΙ.
Εννοείται πως ΔΕΝ φτάνουν ούτε για ζήτω!
Μάλλον 10 μπορεί να αγοράσει με τα λεφτά της αναβάθμισης 40 Heuy.
Επιστροφή στην κορυφή
71st AIRBORNE DIV. Δες τη Λίστα
Λοχίας - Έφεδρος
Λοχίας - Έφεδρος


Μέλος από: 25/Αυγούστου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 19
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση 71st AIRBORNE DIV. Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 27/Αυγούστου/2010 ώρα 14:52
Αρχικά αποστάλθηκε από hermes hermes Έγραψε:

Αρχικά αποστάλθηκε από 71st AIRBORNE DIV. 71st AIRBORNE DIV. Έγραψε:


Συμφωνω και όπως θα καταλαβες δεν τα συγκρίνω γιατι απλά ειναι σαν να συγκρινεις μια Οktavia με το γαϊδούρι...


Ποια θα ήταν η καλύτερη επιλογή για την ΑΣ κατά την γνώμη σου;



αν θελεις την άποψή μου θα προτιμούσα το δοκιμασμένο UH-60 σε έκδοση ανάλογή των αναγκών μας, ή του Cougar αξιότατο που ειναι και συμβατό με τα συστηματα και την τεχνογνωσία που ήδη έχουμε αποκτήσει απο τα Super Puma της ίδιας εταιρίας... Όσο για το θέμα της αναβάθμισης ή οχι των Huey ειναι μονόδρομος να αναβαθμιστούν κάποια και να αποσυρθούν κάποια άλλα (ανάλογα της παλαιότητας και των ωρών πτήσης τους) ώστε να υπάρχει επαρκής αριθμός μέσων για αεροκινησεις. Εξάλλου τα ποσά που θα δαπανούσαμε ωστε να έχουμε εναν πληρως ανανεωμένο στόλο ελικοπτέρων (χωρίς να καταφυγουμε στην ανάγκη των αναβαθμίσεων) ειναι υπερβολικός στην παρουσα φάση.

Ειναι προφανές λοιπόν οτι μας δεσμευει το οικονομικό κομματι και το επιχειρησιακό κομματι ταυτόχρονα...
...

Επεξεργάστηκε από 71st AIRBORNE DIV. - 27/Αυγούστου/2010 ώρα 14:59
Επιστροφή στην κορυφή
hermes Δες τη Λίστα
Υπολοχαγός
Υπολοχαγός
Avatar

Μέλος από: 10/Σεπτεμβρίου/2006
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 385
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση hermes Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 05/Σεπτεμβρίου/2010 ώρα 21:24
Η ΑΣ δεν πρέπει να δαπανήσει χρήματα για ελικόπτερα που σύντομα θα αποσυρθούν. Είναι πεταμένα λεφτά. Μπορεί να μην έχουμε χρήματα για να αντικαταστήσουμε ένα προς ένα τα UH-1 αλλά μπορούμε να προμηθευτούμε 20-25 ελικόπτερα από 3,5 μέχρι 5 τόνους. Ένα ΤΕΑΣ με σύγχρονα ελικόπτερα αυτών των κατηγοριών, μπορεί να καλύψει εν μέρει το κενό που έχουμε στον τομέα.
Επιστροφή στην κορυφή
Alex*** Δες τη Λίστα
Αρχιλοχίας
Αρχιλοχίας
Avatar

Μέλος από: 08/Οκτωβρίου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 135
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Alex*** Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 12/Οκτωβρίου/2010 ώρα 12:54

Φόβοι για καθυστέρηση στις παραδόσεις των ΝΗ-90 - Στο ναδίρ η ικανότητα αερομεταφοράς του Ε. Σ.

Ιδιαίτερα πιεστικές είναι πλέον οι ανάγκες αεροκίνησης του Ελληνικού Στρατού, καθώς η επί τρία χρόνια καθυστέρηση παραλαβής των ΝΗ-90 έχει προκαλέσει «ασφυξία» στον επιχειρησιακό σχεδιασμό του ΓΕΣ. Κατ’αυτό τον τρόπο κάποια φημολογία που αναπτύχθηκε εσχάτως, περί μετάθεσης των ημερομηνιών παραλαβής των ελικοπτέρων (έχουν προγραμματιστεί να αρχίσουν να παραδίδονται μεταξύ Ιανουαρίου και Μαρτίου του 2011), προκειμένου να μεταφερθούν και οι πληρωμές με σχετική εντολή του υπουργείου Οικονομικών, έχει δημιουργήσει μεγάλη ανησυχία σε ανώτατο επίπεδο αφού αυτή την στιγμή με εξαίρεση τα 11 CH-47DGR Chinook οι δυνατότητες αερομεταφοράς του Ε. Σ. Είναι καθαρά θεωρητικές.

Ήδη το υπουργείο Οικονομικών έκοψε ένα κονδύλι της τάξεως των 600 εκατ. Ευρώ που προοριζόταν για αποπληρωμή Υπό παραλαβή συστημάτων και έχοπυν μπει και "σφήνα" άλλα 300 εκατ. Ευρώ που θα δοθούν ως προκατεβολές για τα υποβρύχια.

Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr

...
Επιστροφή στην κορυφή
monty2 Δες τη Λίστα
Δεκανέας - Έφεδρος
Δεκανέας - Έφεδρος


Μέλος από: 07/Μαΐου/2010
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 45
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση monty2 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 18/Οκτωβρίου/2010 ώρα 00:39
Το υπό συζήτηση ελικόπτερο που προμηθευόμαστε με σημαντική καθυστέρηση, είναι το κορυφαίο παγκοσμίως. Έχω μια ερώτηση, οι Γερμανοί έχουν αποσύρει τα ελαφρά BO-105 και τα Sea Lynx (ομοίως και οι Ολλανδοί), οι Αμερικάνοι τα BELL 212,AH-64A+,UH-60 παλαιότερων τύπων και σκοπεύουν να αντικαταστήσουν τα CH (MH) 47D από το 2011, έτος που μετατέθηκε Στο 2015 λόγο της αυξημένης χρήσης τους στο Αφγανιστάν, οι Αυστραλοί αποσύρουν τα seahawk (περί τα 20 με την παραλαβή των ΝΗ-90). Οι Ισπανοί αγόρασαν ήδη από τους Αμερικάνους seahawk, γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάποια σκέψη ή συζήτηση με τους δικούς μας στην Αεροπορία Στρατού ή το ναυτικό?
Επιστροφή στην κορυφή
Αγγελος13 Δες τη Λίστα
Δεκανέας - ΟΒΑ
Δεκανέας - ΟΒΑ


Μέλος από: 14/Απριλίου/2011
Θέση: Υποστράτηγος
Κατάσταση: Αποσυνδεδεμένος/η
Πόντοι: 50
Επιλογές μηνύματος Επιλογές μηνύματος   Thanks (0) Thanks(0)   Παράθεση Αγγελος13 Παράθεση  ΑπάντησηΑπάντηση Άμεσος Σύνδεσμος Σε Αυτό Το Μήνυμα Αποστολή: 15/Απριλίου/2011 ώρα 03:30
Τουλαχιστον, κανουμε τον σταυρο μας που τα παιρνουμε και δεν θα τα περιμενουμε μια αιωνιοτητα.
Επιστροφή στην κορυφή
 Απάντηση Απάντηση Σελ.  < 1 23 4 5 6>

??af?µ?ste?te st?? d??t?a?? t?p? Ellinikos-stratos.com