Εκσυγχρονισμός μαχητικών αεροσκαφών

[Su-35]

Ετσι μπραβο... Αρα δεν δινεις 450 μυρια για παλια μαχητικα...

Αυτό το λέω από το πρώτο post.

[aias]

Νομιζω οτι ουτε η αεροπορια το θελει αλλα αμα ηξερε το πιστολι που θα ετρωγε θα ελεγε ναι στα μεταχειρισμενα απο ολανδια και αμερικα οταν της τα διναν, την εφαγε και αυτη με το μικροτερο αλλα πιο συχρονο σχημα...

[tech]

Λοιπον... Εχω παρει φραπεδακι και τσιγαρακι και ειμαι ετοιμος... Κατα αρχην μην ξεχναμε την υπογραφη μου κατω... Και με την ευκολια του οτι δεν ειμαι πιλοτος η μηχανικος της Π. Α Ακινδυνα αρχιζω... Πρωτα πουλαμε τα 30αρια και κραταμε τα 450 εκ.$ της αναβαθμισης + 350 εκ. Απο την πωληση ( (απο 11 εκ. Το α/φος) , γλυτωνουμε παραλληλα την αγορα μεταχειρισμενων 30ριων και την προβλεπομενη αναβαθμιση τους (8Χ11 + 8Χ13=192εκ.) , κραταμε το συνολο, περιπου1 δισ. Προχωραμε στην αναβαθμιση των υπολοιπων f-16, που πραγματικα αξιζει και εχουμε ενα συνολο f-16 + Τα Μαχητικα Απο Το Κονδυλι της αναπληρωσης απωλειων (που τωρα χρειαζονται λιγοτερα αφου 30αρια χασαμε Περισοτερο) + τα 10 που Θελει η HAF Για την αναπληρωση Της Μοιρας (ναι αυτα που ηταν option και τειλκα Δεν Πηραμε) οποτε Μετραμε 120 αξιομαχα και ιδια f-16,(και Προσθετουμε Στο κουμπαρα τη Διαφορα απο το αισθητα μικροτερο κονδυλι), η βαση της Π. Α... Τα μιραζ τωρα... Κανουμε Αποσυρση Που προτειναν οι γαλλοι (ολα τα μιραζ μας + τα 500 μυρια της αναβαθμισης =25 ραφαλ) και Δινουμε οτι μαζεψαμε παραπανω συν λιγα κυριολεκτικα ψιλα για την αγορα 15 ακομα ραφαλ για να κανουμε 2 μοιρες (40 α/φοι) ... Αποτελεσμα με τα ιδια σχεδον χρηματα εχουμε 160 ονειρικα Μαχη τικα (για το σημερινο επιπεδο) Και το σημαντικοτερο με 20+ χρονια υπηρεσιας μπροστα τους (αν εκσυχρονισουμε μιραζ και 30αρια δινουμε τα ιδια και σε 10 χρονια παλι δεν εχουμε μαχητικα) ... Το προβλημα ειναι οτι ειμαστε 40 μαχητικα λιγοτερα (τα γαμ. Μ. Να τα 30αρια) ... Και τωρα αρχιζει η επιστ. Φαντασια... Τα 40 που λειπουν τα αναπληρωνουμε με γρυπες (ναι τα σουηδικα αεροπλανακια) και πριν φαω ξυλο, γραφω: Η αεροπορια οπως και να προχωρησει σε αναβαθμισεις δεν θα εχει αεροπλανα ακομα και με Ν. Μ. Α γιατι η αναβαθμιση ειναι χρονοβορα διαδικασια (χρονια θελει οπως ειδαμε στην ελλαδα) , τα μαχητικα θα ειναι στο εργοστασιο (αφου μιλαμε για το συνολο των f-16, καταστροφη) και οχι στον αερα, δηλαδη το Ν. Μ. Α αν παραγγελθει θα κατασκευαζεται και τα αλλα συνεργειο, δηλαδη θελουμε μαχητικα χθες (που γραφουν ολοι) και μονο ο γρυπας ειναι διαθεσιμος αμεσως (οι σουηδοι θα μειωσουν για οικονομια 100 γρυπες, ετοιμοπολεμους και ελαφρα μεταχειρισμενους και τους δινουν ακομα και με leasing) περνουμε 60 για τις κατευθειαν αναγκες μας με 2 δις απο τα 9 δις του ν. Μ. Α... Ετσι εχουμε παραπανω μαχητικα Και ασυγκριτα καλυτερα (τον γρυπα τον συγκρινουμε με τα 30αρια που αντικαθιστα και οχι με το f-35) ... Τωρα θα καλα ολα αυτα αλλα νεο μαχητικο παπαλα... Οχι ακριβως γιατι αν ισχυει το κονδυλι του (9 δισ) που ελεγαν περισευουν 7 δισ. Λιγα λενε για τυφωνα (καλα ο τυφωνας με 135 - 140 μυρια το κοματι χλωμο τον βλεπω) ... Λοιπον με το υπολοιπο αγοραζουμε 60 περιπου f-35 (εδω ο σου σπαει το pc) και η L.M. Μας διευκολυνει με την πωληση των παλιων f-16. Αυτα παρατραβηγμενο και περιμενω να ακουσω γιατι οχι...

προφανώς δεν έχεις σωστό επιχειρηματικό μυαλό ποσο εύκολα μιλάς για τόσα εκατομμύρια και λίγο παρακάτω για τόσα δισεκατομμύρια και γιατί με την πώληση των παλαιοτερων f-16 και από κρατικά κονδύλια δεν αγοράζουμε τα eurofigther που λάβαμε και το πράσινο φως και μπορούμε να πιάσουμε και την γερμανία στην ανάγκη λόγο τις κρίσις; Με 2 δισεκατομμυριάκια καθαρίσαμε. Και αναβαθμίζουμε το 52+, θα ήταν πολύ καλύτερη κίνηση.

[tech]

Και το θέμα μιλάει καθαρά για αναβάθμιση μαχητικών το ξέρω, αλλα φιλε αιας
Το τράβηξες πολύ και Γιαυτο μίλησα και αγορά μαχητικών.

[aias]

Φιλε tech προφανως ενα σωστο επιχειρηματικο μυαλο δεν ξεκινα με τις φρασεις... Εχω παρει φραπεδακι... Με την ευκολια... Ακινδυνα αρχιζω και την παραπομπη στην υπογραφη μου... (μολις διαβασα προηγουμενο ποστ σου σε αλλο θεμα στο φορουμ και προτεινω να μην Αρχισουμε αντιπαραθεσεις με χαρακτηρισμους και συμπερασματα για τον χαρακτηρα μας) ... Ελπιζω να μην γνωρισεις τους μετοχους της εταιρειας που εργαζομαι ως υπευθυνος Β. ΕΛΛ... Τα "τοσα" Εκατομυρια που εγραψα εχουν εγκριθει η ζητηθει απο το α. Α. Σ. Και το κυσσεα Και ονομαστικα υπαρχουν η ζητα να υπαρξουν η π. Α. Σαν κονδυλια δεν τα εβγαλα απο το σωστο επιχειρηματικο μυαλο μου... Και τα δισ.(τα δις υπαρχουν και στα εμπαε "ονομαστικα" παντα) ... Στο υποθετικο μερος τωρα (φιλοσοφικο εγραψα πιο πανω με διαθεση) ειναι λιγο δυσκολο η U.S. Να σου δωσουν αδεια πωλησης f-16 για να αγορασεις...eurofigther ! ... Πρασινο φως; ... Να πιασουμε την γερμανια στην αναγκη;( Παλι; Μα δεν την πιασαμε με τα υποβρυχια;) ... Με 2 δισεκατομυριακια καθαρισαμε; Και γιατι δεν μιλας ρε τερας τοσο καιρο και μας αφηνεις και βασανιζομαστε; Και οι μ*λακες στην αεροπορια ζηταν 5-6 δις μονο για 40 ν. Μ Να τους παρεις αμεσως τηλεφωνο... Η μη αναβαθμιση των 30ριων ειναι η καλυτερη κινηση οπως γραψαμε πολοι εδω αλλα η αναγκη για αριθμους μας αναγκαζει (εδω αναβαθμισαμε τα f-4 οταν ηταν 27 χρονων) ... Τελος σε περιμενω με χιουμορ και χωρις παρεξηγηση...

[tech]

Ο τόνος που μιλάω δεν σημαίνει ότι εκνευρίζομαι επειδή δεν χρησιμοποιώ τις φατσούλες για να δείχνουμε τα συναισθήματα μας, εγώ κρίνω σωστή αυτήν την κίνηση που περιέγραψα.

[thrakiotis]

Ραντάρ τεχνολογίας AESA για τα ελληνικά υπό εκσυγχρονισμό F-16;

Σύμφωνα με δημοσίευμα του κορυφαίου περιοδικού αεροπορικών θεμάτων Flight International, η Raytheon βρίσκεται πολύ κοντά στη πρώτη διεθνή πώληση του RACR (Raytheon Advanced Combat Radar) που ενσωματώνει τεχνολογία AESA, έχοντας κατά 90% κοινό λογισμικό με το ραντάρ APG-78 των F-18E/F Super Hornet.
Mετά την έγκριση άδειας εξαγωγής από την αμερικανική κυβέρνηση, η εταιρία στοχεύει σε δύο δυνητικούς πελάτες που θα εκσυγχρονίσουν τον στόλο των F-16 που διαθέτουν στα επόμενα δύο χρόνια, φωτογραφίζοντας ουσιαστικά τη Ν. Κορέα και την Ελλάδα.
Σε περίπτωση που επιλεγεί η πρωτοποριακή λύση του RACR για τα ελληνικά F-16, η Πολεμική Αεροπορία αναμφίβολα θα αναβαθμιστεί, διατηρώντας το ποιοτικό πλεονέκτημα σε σχέση με τη Τουρκία.
Υπενθυμίζεται ότι η Τουρκίκή Πολεμική Αεροπορία προέβη στην εφαρμογή εκσυγχρονισμού των μαχητικών της F-16, βάση του προτύπου CCIP. Η είσοδος των κορυφαίων τεχνολογικά ραντάρ AESA στο ελληνικό οπλοστάσιο πιθανότατα θα επηρεάσει τη πορεία του Νέου Μαχητικού Αεροσκάφους, τόσο χρονικά όσο και ποιοτικά. ( Πηγή )

strategy-geopolitics4.blogspot.com

[yandr]

Προσωπικά μου ακούγεται σαν ανέκδοτο.

Εδώ δεν ξέρουμε ακόμη αν θα έχει AESA το νέο μαχητικό μας.

Σε κάθε περίπτωση, δε νομίζω ότι συζητιέται ένας τόσο ευρύς και κοστοβόρος εκσυγχρονισμός. Περισσότερο για μία δομική ενίσχυση και περιορισμένη αναβάθμιση ηλεκτρονικών το βλέπω.

[Su-35]

Ραντάρ τεχνολογίας AESA για τα ελληνικά υπό εκσυγχρονισμό F-16;

Δυσκολα!

Προτιμω ΝΜΑ.

[Su-35]

ΓΕΑ: "Όπισθεν ολοταχώς" ο εκσυγχρονισμός F-16/Mirage 2000 - Μπροστά το Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος

Στις καλένδες παραπέμπεται το πρόγραμμα ομογενοποίησης/εκσυγχρονισμού του στόλου των μαχητικών αεροσκαφών F-16, αλλά και κατά δεύτερο λόγο των Mirage 2000EGM/BGM της Π. Α. καθώς οι επικαιροποιημένες προτεραιότητες της νέας ηγεσίας του ΓΕΑ, όπως παραδόθηκαν στον υπουργό Εθνικής Άμυνας Ευάγγελο Βενιζέλο, δεν περιλαμβάνουν ούτε καν στη πρώτη δεκάδα το εν λόγω πρόγραμμα. Αντίθετα στο νούμερο «1» των προτεραιοτήτων φιγουράρει το πρόγραμμα του Νέου Μαχητικού Αεροσκάφους. Το εντυπωσιακό είναι ότι το πρόγραμμα έπεσε σε προτεραιότητα από την πρώτη τριάδα στο νούμερο «14» ! Αυτό σημαίνει πολλά πράγματα: Κατ'αρχήν ότι η επιχειρησιακή ανάγκη για Νέο Μαχητικό Αεροσκάφος σε συνδυασμό και με την γενικότερη οικονομική κατάσταση, αναγκάζει το ΓΕΑ να διαθέσει όλα τα κονδύλια, τουλάχιστον στην παρούσα φάση στην προμήθεια του ΝΜΑ.

Αυτό σημαίνει ότι δεν πρόκειται να υπάρξει ανταπόκριση στην πρόταση της L.M. Για υπογραφή της σχετικής επιστολής αποδοχής προσφοράς (LOA) που είχε ζητηθεί από την αμερικανική εταιρεία το αργότερο μέχρι την 31η Δεκεμβρίου 2009.

http://www.defencenet.gr

Ωραια!

[Su-35]

Η προθεσμία τουλάχιστον για το πρόγραμμα ομογενοποίησης εκπνέει στις 31/12 και όλα δείχνουν ότι δεν πρόκειται να γίνει δεκτό με δεδομένη την υποχώρηση στο νούμερο 16 των προτεραιοτήτων της Π. Α. Του εν λόγω προγράμματος.

Φυσικά η L.M. Δεν πρόκειται να εγκαταλείψει την προσπάθεια και το πιθανότερο είναι να ανανεώσει τις προθεσμίες δεδομένης και της επίσκεψης στις ΗΠΑ του πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου, μέχρι το ερχόμενο καλοκαίρι. Πηγές της Π. Α. Αναφέρουν ότι τα στελέχη της εταιρείας υπανίχθηκαν σε πρόσφατη επάφή τους με την Aεροπορία, ότι θα ανανεωθεί η πρόταση για την αναβάθμιση των F-16

http://www.defencenet.gr

[Nosotromos]

Μια ενδεχόμενη αναβάθμιση όλων των F-16 μας στο block 60 (Το οποίο έχει aesa) είναι εφικτή; Αξίζει; Πόσο θα κόστιζε?

[yandr]

Νομίζω κάτι τέτοιο θα ήταν οικονομικά απαγορευτικό. Και δε νομίζω ότι χρειάζεται άλλωστε να 'μασκαρέψουμε' ένα παλαιότερο μαχητικό σε υπερσύγχρονο.

Μία αναβάθμιση στο ανώτερο επίπεδο που διαθέτουμε σήμερα είναι προτιμότερη και οικονομικότερη.

[TOPOL-M]

Οι λήσταρχοι "σύμμαχοι" Αμερικανοί θέλουν 1,2 δις ? για αναβάθμιση 18 apachee όταν τα 11 καινούρια έχουν 1,5 δις. Αυτό είναι το support των γιάνκηδων. Μήπως θέλουν και κανά νησάκι στο Αιγαίο για ενέχυρο;

[Su-35]

Καπου εχει γινει λαθος με τα νουμερα που δινεις. Ενα καινουργιο apache κοστιζει περιπου 50 εκ. Πανω κατω οσο και ενα f-16.

Μηπως εχεις πηγη;