Νέο μαχητικό αεροσκάφος (2006-2021)

[Nassos]

Μπορείς να φανταστείς τον εκνευρισμό των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ γενικότερα αν κάνουμε αυτή τη κίνηση; Μπορείς να φανταστείς τι προβλήματα λογιστικής υποστήριξης των ιπτάμενων μέσων ΠΑ, Αεροπορίας Στρατού, και Ναυτικού θα δημιουργηθούν αν οι ΗΠΑ βάλουν άτυπο εμπάργκο όπως το 1998;

Δεν θα επεκταθώ στα τεχνικά θέματα γιατί πολύ απλά θα χαθεί η μπάλα...

Και τα Mirage είναι πρακτικά άγνωστα στη Τουρκία. Γιατί να μην δώσουμε έμφαση στην αγορά των Mirage 2000-9 από τα ΗΑΕ;

[pao-13]

Γιατι πολυ απλα οι Τουρκοι θα διαθετουν γερακια και εμεις θα τους αντιμετωπιζουμε με χελιδονια. Χρειαζομαστε κατι ισαξιο η καλυτερο απο την απειλη που προκυπτει !!! Δεν γινεται τα f-35 να κανουν παρτυ στο Αιγαιο και εμεις να σηκωνουμε τα Mirage 2000-9. Ακομα και τ f-16 αν δεν αναβαθμιστουν θα αποτελουν ευκολο αντιπαλο. Δεν γινεται να στηριζομαστε μονο στον ανθρωπινο παραγοντα (πιλοτοι) χωρις να διαθετουμε ισαξια οπλικα συστηματα. Μην ξεχνας πως η Τουρκια εκτος απο τα αναβαθμισμενα f-16 θα βγαλει και δικο της αεροσκαφος. Γι αυτο δεν μπορουμε να στηριχθουμε σε αεροσκαφη 3ης γενιας

[Nassos]

Αν καταλαβαίνεις Αγγλικά, άκουσε τι λέει ο Pierre Sprey, σχεδιαστής του F-16 και του Α-10.



Σου ξαναλέω, μην πιστεύεις για το τι λένε περί των δυνατοτήτων του F-35. Και μόνο το γεγονός ότι είναι ακόμη στο 30% του επιχειρησιακού φακέλου λέει πολλά. Και το γεγονός ότι στο τέλος θα κοστίζει παραπάνω και από το F-22, δείχνει τι φιάσκο είναι.

Όσο για το "Τούρκικο" μαχητικό, βάζω στοίχημα ότι θα έχουν τα ίδια και χειρότερα αποτελέσματα όπως το A-129.

[pao-13]

Καταρχην χρειαζομαστε νεο μαχητικο πριν το 2020. Για μενα δεν ειναι απαραιτητο να παμε σε προμηθεια ενος τυπου μονο αλλα μπορουν να γινουν και συνδυασμενες επιλογες.Rafale F3 ,Gripen-E ,SU-35BM+PAK FA και ισως καποιο αμερικανικο οπως το F-18 silent hornet ειναι κορυφαιες επιλογες. Για f-15 ,f-35 και Eurofighter ουτε λογος να γινεται.

[MITSIRAS]

Ωπα ωπα μην συγκρινουμε το φ15 μ τ φ35, το ενα ειναι για αεροπορικη υπεροχη, το αλλο για... Λιγο απο ολα (ετσι λενε οι αμερικανοι Τουλαχιστον), το πρωτο απο το 70 που πρωτοπεταξε κυριαρχησε και για να ξεπεραστει επρεπε να ερθουν f22,su35 κ eurofighter, οποτε για να το παρουμε το μονο ελληνικο προβλημα ειναι (οπως παντα) η αφραγκια που εχουμε κ δν μπορουμε ν τ συντηρησουμε ευκολα, αλλιως θα σ λεγα τ θα φτιαχνανε οι ελληνες πιλοτοι στο αιγαιο... , τωρα rafale,su35+t50 εκπιπτουν στο ιδιο προβλημα. Αρα χρειαζομαστε κατι που να ταιριαζει στις δικες μας αναγκες. Μην αγχωνεστε δεν παθαινουμε τιποτα, οσο χρωσταμε καλα ειμαστε, πρωτα θα θελουν πισω τα λεφτακια τους

[pao-13]

Παρακατω θα σας αιτιολογησω γιατι διαλεξα τα προηγουμενα μαχητικα.1) Rafale F-3 : ειναι το μοναδικο omnirole fighter μαχητικο στον κοσμο με εξαιρετικες δυνατοτητες , μας προσφερεται σε ολοκληρωμενη εκδοση ( πραγμα που σημαινει αποφυγη κατασκευαστικων λαθων ) και με δυνατοτητες συμπαραγωγης.2) Gripen-E : ενα απο τα πλεον αξιοπιστα μαχητικα στον κοσμο με αυξημενες ικανοτητες στη νεα του εκδοση οπως ο πυραυλος Meteor , ισχυροτερους κινητηρες , διαφορετικο συστημα προσγειωσης , ρανταρ AESA και δυνατοτητα μεταφορας αυξημενου οπλικου φορτιου.3) SU-35+T-50 : εχω αναφερθει και σε αλλα θεματα για αυτα τα μαχητικα , το οτι ειναι πρακτικα αγνωστα στη Δυση καθως και στις τιμες που μας τα προσφερουν τα κανουν ενα ισχυρο διαπραγματευτικο χαρτι και μονο απο την συμμετοχη τους σε διαγωνισμο.4) f-18 : ενα ακομη εξαιρετικο αεροσκαφος με ρανταρ AESA και στη νεα εκδοση εχει καποιες δυνατοτητες stealth λογω της αναδιαμορφωμενης κατασκευης του.

[aeronut]

Το φ15 πιο πολυ θα το θελαμε για fighter bomber τωρα που τα corsair μας σκουριαζουν (ποσο πια θα αντεξουν;). Δυστυχως ειμαστε απο κατω και ακομα και τωρα που εχουμε δωσει ολα τα δικαιωματα στους αμερικλανους (σε λιγο θα κανουν και πεζη παρελαση στη σουδα μιας και αεροπορικη ηδη κανουν) και δινουμε τα παντα τσαμπα, οι εγκληματικοι πολιτικοι μας ουτε καν διανοουνται να ζητησουν μια αποδεσμευση f-15 η Α-10.40 χρονια δεν εξορυσσαμε ορυκτα για χαρη τους, ε δεν παιζει να ειναι τοσο ωφελιμιστες που να αρνηθουν

[pao-13]

απο οσα λεει το νεο τευχος της ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΣ τα μαχητικα που προκειται να αξιολογηθουν σε ενα πιθανο προγραμμα ειναι τα f-35 ,su-35 ,rafale-f3 και typhoon trance-3.

[zadai]

su-35 με option για ρακ φα εκτος κ αν πεισουμε τη dassault για συμπαραγωγη αναχαιτηστικου μαχητικου στελθ

[yandr]

Πρώτον τα ρωσικά αεροσκάφη είναι μάπα και η Ρωσία κατεστραμμένη οικονομία.

Δεύτερον αν νομίζεις ότι θα αρχίσει συμπαραγωγή καμία εταιρεία για να αγοράσουμε 10 + 10 αεροσκάφη (σύνολο 20) σε βάθος 30-ετίας, μάλλον βρίσκεσαι σε λάθος φόρουμ.

Παιδιά, καλό είναι να χρησιμοποιούμε και την κοινή λογική μας. Εδώ δεν κάνουμε εκσυγχρονισμό των F-16 και εκσυγχρονίσαμε τα μισά Mirage 2000, για νέο μαχητικό θα συζητάμε;

Το θέμα αυτό άνοιξε προ κρίσης και θα λάβει ξανά ενδιαφέρον κατά το 2020 στην καλύτερη περίπτωση και μόνο μέσω απόκτησης μεταχειρισμένων μαχητικών.

[MITSIRAS]

Παιδια παντως φ16 δεν υπαρχει περιπτωση διοτι εχουμε ηδη αρκετα αεροσκαφη τετοιου τυπου, ενω ειναι ηδη παλαιας κοπης (3η γενια) και ετσι τ περιθωρια αναβαθμισης αρχιζουν και στενευουν δυστυχως, τα gripen ειναι πολυ καλα, αλλα απο οτι βλεπουμε οι τουρκοι παρολο π θα παρουν φ35, δεν ειμαι σιγουρος οτι θα τους δωσει πλεονεκτημα στ αιγαιο, ιδιαιτερα μ τ σκληρη-σχεδον καθημερινη χρηση που θα εχουν, αναχαιτησεις κλπ... , ειναι περιπλοκα και δεν εχουν αποδειξει την αξια τους, οποτε βλεπω πολλα ν αποκτανε προβληματα λογω μεγαλης χρησης και ν τ καθηλωνουν γτ χρειαζεται χρονος γ ν λυθουν τ θεματα τους, οποτε καλυτερα ν εχουμε ενα αξιοπιστο, αξιολογο και οικονομικο δυναμικο, παρα ενα πιο ισχυρο, αλλα πιο επιφοβο στολο μαχητικων με προβληματα, μπορει και ν κανω λαθος, αρκει εμεις ν εχουμε ετοιμο σαν κρατος τ πλανο αποκτησης νεου μαχητικου και οχι τσαπατσοδουλειες, ειδαμε τ παθανε οι αμερικανοι κ ποσα χανουνε μ τ φ35

[Nassos]

Τα F-16 και Mirage θα είναι στο οπλοστάσιο της Π. Α για πάρα πολλά χρόνια ακόμη. Και με τη παρούσα οικονομική κατάσταση μόνο αγορά μεταχειρισμένων F-16 και ει δυνατόν στις εκδόσεις Block 50/Block 52+. Για τα Mirage, αν και όποτε, τα 2000-9 των ΗΑΕ.

[MITSIRAS]

Παιδια εψαξα λιγο στο ιντερνετ και εμαθα πως σταματησαν τ φ22, αφου χαρακτηριστικαν ως αχρηστα, οποτε προκτυπει τ ερωτημα, αφου τ φ22 π ειναι καλυτερα απο τ φ35 εξαρχης βγηκαν αποτυχια, οι τουρκοι κ τ φ35 τους γτ ν μας ανησυχουν τοσο; Αντιθετα μαλλον θα ειναι ο εφιαλτης του οικονομικου επιτελειου... , οποτε η ανανεωση των μαχητικων πρεπει να ειναι οπως ειπατε παραπανω φ16 η μιραζ, ρεαλιστικα κ απλα, τ φ35 ουτε ν βοηθησουν στ εδαφος δεν μπορουν, θα τ ριξουν μ τ γ3...

[aeronut]

Κατα την κριση μου το ενδεχομενο συμπαραγωγης ειναι αυτο που πρεπει να μας κεντριζει πιο πολυ. Μιας κ οι τουρκοι καναν τη μλκια τους και θελουν τον ιπταμενο κουβα ευκαιρια ειναι να κανουμε τωρα κατι με τη νεα κυβερνηση σε κοινοπραξια φαση.Το φ22 οι αμερικανοι το σταματησαν γιατι απλα ειναι ακριβο κ αχρειαστο, σημερα ολα καθοριζονται με βαλλιστικους πυραυλους.

Με τη αναβαθμιση ρανταρ του φ16 τι εγινε; Ειναι διαθεσιμη;

Καποιος ειπε για κατωτεροτητα των ρωσικων μαχητικων, που ειναι λαθος, μαλλον ειναι πιο αξιοπιστα απο τα αμερικανικα. Απλα δειτε στατιστικα

[yandr]

Φίλε προφανώς θα αστειεύεσαι σχετικά με την συμπαραγωγή.

Ούτε συμπαραγωγή χαρτιού υγείας δεν μπορούμε να χρηατοδοτήσουμε αυτή τη στιγμή. Γενικά το thread αυτό είναι λίγο άτοπο πλέον, καθώς ξεκίνησε πριν από πολλά χρόνια. Αυτή τη στιγμή μπορούμε να ελπίζουμε μονάχα σε παραχωρήσεις εκ των ΗΠΑ και σε κανένα περιορισμένο εκσυγχρονισμό. Οτιδήποτε άλλο είναι ουτοπία.

Ως προς τα ρωσικά μαχητικά υπάρχει σχετική συζήτηση. Ας μην ξεκινήσουμε εδώ για τους ιπτάμενους κουβάδες. Σε κάθε περίπτωση, νατοϊκή χώρα με ρωσικά μαχητικά δεν νοείται. Ακόμη και με τον ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση κάτι τέτοιο είναι απλά αδύνατον για χιλιάδες πολιτικούς, οικονομικούς, στρατιωτικούς και γεωπολιτικούς λόγους.