Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Τι θεωρείτε πιο πιθανό;

Το δημοψήφισμα λήγει την Παρ Δεκ 09, 2022 9:19 pm

Επίθεση Τουρκίας σε Ελλάδα και Κύπρο
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Ολομέτωπη επίθεση Τουρκίας στην Ελλάδα
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Τουρκική επίθεση στον Έβρο
1
5%
Επίθεση σε κατοικημένο/α νησί/α
1
5%
Κατάληψη βραχονησίδας/ων
5
23%
Θερμό επεισόδιο με βομβαρδισμό ή κατάρριψη ή βύθιση
1
5%
Τίποτα δεν θα γίνει
14
64%
 
Σύνολο ψήφων: 22

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η Ελλάδα πρέπει να πολεμήσει σε τρία κύρια μέτωπα ανατολική Θράκη, Αιγαιο και Κύπρο. Αν μοιράσει τις δυνάμεις της θα ξεκοπούν και θα βρεθούν σε αμυντική θέση απο τις σαφώς μεγαλύτερες τουρκικές. Ετσι πρέπει να επιτεθεί με ότι έχει σε ένα μέτωπο κάθε φορά και να πάει στο επόμενο εφόσον έχει πετύχει ένα στρατηγικό αποτέλεσμα.
Για παράδειγμα το ίδιο πρόβλημα είχε το Ισραήλ στο Πολεμο των Εξι Ημερών με Αίγυπτο στα δυτικά, Ιορδανία στα ανατολικά και Συρία στα βόρεια, δηλαδή περικυκλωμένο απο πολλαπλασιες εχθρικές δυνάμεις απο τις δικές του. Επιτέθηκε πρώτα στην Αίγυπτο που ήταν ο πιό επικίνδυνος αντίπαλος απο την έρημο Σινά. Μετά στη Συρία που ήταν πιο δύσκολο να εκτελέσει χερσαία επίθεση λόγω γεωγραφικού αναγλύφου. Και τελευταία στην Ιορδανία που ήταν μικρότερη σχετικά δύναμη.
Ετσι λοιπον και η Ελλάδα θα πρέπει να επιτεθεί πρώτα στην ανατολική Θράκη και Κωνσταντινούπολή που είναι ο πυρήνας της Τουρκιας.
Μετά στη Μικρά Ασία και Άγκυρα όπου είναι μαζεμένες όλες οι βιομηχανίες της. Στο τέλος θα επιτεθεί στη νότια και ανατολική Τουρκία μέσω της Κύπρου, εφόσον κρατήσει η γραμμή άμυνας. Τα ελληνικά μαχητικά αναγκαστικά θα πρέπει να μετασταθμεύσουν στη Κύπρο για να επιτεθούν σε στόχους της ανατολικής Τουρκίας. Για το λόγο αυτό έχουν κατασκευαστεί στη Κύπρο αυτοκινητόδρομοι που μπορουν να χρησιμοποιηθούν και ώς αεροδιάδρομοι μαχητικών!

Τώρα για το μέτωπο της ανατολικής Θράκης θα πρέπει να επιτευχθούν μικρότεροι στόχοι.
Η κύρια δύναμη επίθεσης θα πρέπει να περάσει τον ποταμό Εβρο και να κάνει προέλαση τουλάχιστον 30 χιλιομετρα στο τουρκικό έδαφος. Στο νότιο τμήμα η δυναμη ελιγμού που θα επιτεθεί απο τις Φέρες θα προωθηθεί στη Κεσσάνη και απο εκεί θα κατευθυνθεί προς Γκελίμπολου.
Αντίστοιχα οι Ελληνες Πεζονάτες θα πρέπει να επιτεθούν απο τη Σαμοθράκη με αποβατικά και να καταλάβουν την Ίμβρο. Μετά θα χρησιμοποιήσουν την Ιμβρο ώς ορμητήριο για να αποβιβαστούν στη χερσόνησο της Καλλίπολης.
Γενικά οι Πεζοναύτες είναι κατι σαν shock troop, δηλαδή ανοίγουν δρόμο ή διευκολύνουν την κύρια δύναμη εκτελώντας αιφνιδιαστικές επιθέσεις σε κάποια απόσταση. Ετσι ο αντιπαλος αναγκάζεται να μετακινήσει δυνάμεις χωρις να το θέλει.

Εντάξει οι συγχρονες επιθετικές αμφίβιες επιχειρήσεις δέν έχουν καμια σχέση με τους Αμερικάνους Πεζοναύτες του 2ου Παγκοσμιου Πολεμου στον Ειρηνικό ωκεανό. Ουσιαστικά η αεροπορια και το πυροβολικό κάνουν τα χοντρα και μετα οι Πεζοναύτες "καθαρίζουν" τους θύλακες αντίστασης.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Πλέον έχουμε περάσει στην Τέταρτη Βιομηχανική Επανάσταση όπου το πρώτο λόγο έχουν τα κυβερνο-φυσικά συστήματα, το Διαδίκτυο των πραγμάτων, το cloud computing και η γνωστική υπολογιστική. Ο σύγχρονος πολεμος λοιπον είναι δικτυο-κεντρικός. Δηλαδή όλες οι μάχιμες μονάδες απο την απλή Ομάδα Ειδικών Δυνάμεων μέχρι τον αναγνωριστικό δορυφόρο σχηματίζουν ένα μεγάλο δίκτυο κόμβων που μπορούν να ανταλλάσουν πληροφορίες και προσοχή. Να συνεργάζονται κατα το δοκούν για να εκτελέσουν μια αποστολή ή να πλήξουν ένα στοχο. Πυρήνας του δικτύου είναι στο κέντρο συνήθως το κέντρο επιχειρησεων του Α/ΓΕΕΘΑ.

Ενα παράδειγμα. Ο δορυφόρος εντοπίζει με το SAR ρανταρ του ένα κρυμμένο στοχο και στέλνει την πληροφορία στο κέντρο επιχειρήσεων του Α/ΕΕΘΑ καθώς και στην πιο κοντινή μονάδα που τυγχάνει να είναι ένα ελικόπτερο.
Το ελικόπτερο ελέγχει ένα UAV και επιβεβαιωνει τον εχθρικό στοχο. Ζητά άδεια για προσβολή του.
Ο Α/ΓΕΕΘΑ θέλει να είναι σίγουρος ότι πρόκειται για εχθρικό στόχο και όχι κάποια φίλια μονάδα οπότε την απορριπτει και διατάζει μια Ομάδα Ειδικών Δυνάμεων που βρίσκεται λίγο πιο μακρυά να πλησιάσει το στόχο.
Η Ομάδα κινείται και επιβεβαιώνει τον εχθρικό στόχο.
Ο Α/ΓΕΕΘΑ διαταζει την καταστροφή του απο το ελικόπτερο. Ωστόσο το ελικόπτερο δέχεται αντιαεροπορικά πυρά και δεν μπορει να πλησιάσει κάν. Τελικά ο Α/ΓΕΕΘΑ διατάζει σε μια μονάδα Πυροβολικού να πληξει το στόχο.
Βλέπουμε λοιπον ότι στο σύνθετο πεδίο μάχης τα πάντα αλλάζουν σε δευτερόλεπτα και είναι δύσκολο να πάρεις γρήγορες και σωστές αποφάσεις.

Με το δικτυο-κεντρικό δογμα πολέμου αυξάνεται κατακόρυφα η συνεργασία των μαχιμων μονάδων και η αποτελεσματικότητα τους και μάλιστα με το πιο φτηνό τρόπο. Χρησιμοποιείται Τεχνητή Νοημοσύνη για να πέρνονται γρήγορα σωστές αποφάσεις χωρίς ανθρώπινο error. Γίνεται μαζική χρηση των Μή Επανδρωμένων Συστημάτων γιατι πλέον οι τεχνολογίες τους είναι πολύ φτηνές. Χρησιμοποιούνται τεχνολογίες τηλεπικοινωνιών με μεγάλο ρυθμό μετάδοσης δεδομένων σχεδόν σε real time. Εξασφαλίζεται απο την αρχή μέχρι το τέλος της επιχειρησης η έγκαιρη αναγνώριση, ταυτοποίηση και επιβεβαιώση καταστροφής του στόχου. Με άλλα λόγια είναι ένα τεράστιο άλμα στη διεξαγωγή πολεμικών επιχειρήσεων.

Η Τουρκία κινείται εδω και χρόνια στην υιοθέτηση του δικτυο-κεντρικού δόγματος μάχης για τις Ενοπλες Δυνάμεις της. Συνεπώς όταν κάποιος μας λέει ότι οι πυραυλάκατοι του Πολεμικού Ναυτικού κρύβονται σε μυστικές θέσεις εντός νησίδων (αγκίστρωση) για να επιτεθούν αιφνιδιαστικα. Η ελληνική αντιαεροπορική άμυνα είναι ισχυρότατη. Το Πολεμικό Ναυτικό έχει παράκτιους πυραύλους Εξοσετ. Και διάφορα άλλα... Τότε απλά γελάμε!
Στο σύγχρονο πόλεμο ότι δέν κινείται για να αλλάξει θέση εντός 1 λεπτού είναι καταδικασμένο!(τεχνική shoot-and-scoot)
Πράγματι κάποια συστήματα είναι μονο στατικά πχ τα αντιαεροπορικά Πάτριοτ. Αλλά αυτά πρέπει να προστατεύονται ώς κόρη οφθαλμού και να επιχειρουν πολύ πίσω απο την πρώτη γραμμη.
Διότι ένα φτηνό drone καμικάζι μπορει να αχρηστεύσει τη συστοιχία άν πέσει πάνω στο ρανταρ ελέγχου. Ενας ελεύθερος σκοπευτής μπορεί με μια σφαίρα να χτυπήσει απο το 1,5 χιλιόμετρο το κουτι των ηλεκτρονικών του Κέντρου Διεύθυνσης Βολής.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Στο νατοϊκό βομβαρδισμό της Σερβίας τα συμμαχικά μαχητικά είχαν απολυτη αεροπορική υπεροχή και ένα τεράστιο απόθεμα προηγμένου οπλισμού ακριβείας. Οι Σέρβοι αποφασισμένοι να πολεμήσουν χρησιμοποίησαν το κλασσικό σοβιετικό δόγμα μάχης. Πρίν ξεκινήσουν οι επιχειρήσεις είχαν κατασκευάσει ξύλινα ομοιώματα οπλικών συστημάτων και τα χρησιμοποιούσαν σαν να ήταν πραγματικά. Για παράδειγμα είχαν κατασκευάσει απο ξύλο ομοιώματα μαχητικών MiG-29 σε αναλογία 1-1 και τα έβαζαν μέσα σε καταφύγια, τους άλλαζαν θέσεις, τα "ανεφοδιάζανε" με πυραύλους και καύσιμα! Οι νατοικοι δορυφόροι που παρακολουθούσαν δέν μπορούσαν να καταλάβουν ότι είναι ψευδοστόχοι γιατι εντοπίζουν μονο τη θερμική πηγή (στην περίπτωση αυτη μια θερμάστα!) και τις διαστάσεις του στόχου. Ετσι έδωσαν λάθος πληροφορίες και τα συμμαχικά μαχητικά κατανάλωσαν άσκοπα μεγάλο μέρος των πανάκριβων πυρομαχικών τους.
Αντιθέτως οι Σέρβοι έκλεισαν τα ρανταρ τους για να μην εντοπίζονται και τα άνοιγαν μονο για 29 δευτερόλεπτα, δηλαδή τον ελάχιστο χρόνο για να κλειδωσουν ένα στόχο και να κατευθυνθεί πάνω του ένας πύραυλος. Εντόπιζαν τους στόχους αρχικά με πάμφτηνα παθητικά ηλεκτρονικα μέσα (ELINT) τεχνολογίας 1960 (!) μεταξύ αυτών και το περίφημο στέλθ πρώτης γενιάς F-117. Οδηγούσαν τα συμμαχικά μαχητικά σε ενέδρες της αντιαεροπορικής άμυνας τους είτε σε χαμηλό ύψος για να εκτοξεύσουν MANPADS μικρής εμβέλειας υπέρυθρης καθοδήγισης ειτε σε μεγαλύτερο ύψος με εκτοξευση shoot-and-scoot κινητών αντιαεροπορικών καθοδήγισης μέσω σήματος ρανταρ (τακτική emission control).

Συνεπώς πρέπει να ξεφύγουμε κάποια στιγμή απο το δόγμα του Ψυχρου Πολέμου της "οροφής των 300 μαχητικών". Μπορώ να εξηγήσω τί δόγμα είναι αυτό και γιατι απαιτούνταν μινιμουμ 300 μαχητικά. Το ζητούμενο είναι η καταστροφή του στόχου με ελάχιστες απώλειες και κόστος. Βλέπουμε και στο πολεμο της Ουκρανίας οπου οι Ρώσοι έχουν ισοπεδώσει ολόκληρες εκτάσεις με τα επιβλητικά πυραυλικά τους συστήματα ΒΜ-30 Σμερτς. Τώρα έχουν καταναλώσει όλα τα πυρομαχικά τους και αγοράζουν drones απο το Ιράν! Γιατι; Γιατι ο στόχος κινείται και οι ρωσικές ρουκέτες είναι μη κατευθυνομενες. Το ΒΜ-30 είναι όπλο περιοχης και όχι σημειακής ακριβειας. Και θέλει και 20 λεπτά για επαναγέμιση. Αρα για να πετυχει το στόχο πρεπει να εκτοξεύσει 96 πανάκριβες ρουκέτες! Αντιθέτως το αμερικάνικο αντίστοιχο HIMARS με τις "έξυπνες" ρουκέτες GMLRS που διαθέτει έχει ακρίβεια λιγων μέτρων και μπορεί να πετύχει το στόχο με 2-3 βολές! Αφού πιάστηκαν κορόιδο λοιπον τώρα παρακαλάνε το Ιράν και τη Βόρειο Κορέα να τους πουλήσουν πάμφτηνα drones για σημειακή ακριβεια.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Ο ορεινός ανορθόδοξος πόλεμος είναι πάρα πολύ δύσκολο να κερδηθεί απο ένα συμβατικό τακτικό στρατό. Στο ίδιο επίπεδο δυσκολίας είναι και ο αστικός πόλεμος αν και εκεί οι κανόνες του παιχνιδιού είναι λίγο διαφορετικοί. Για αυτο είδαμε τους Ρώσους να μην επιτίθονται στο Κίεβο. Εχουν πολύ δυσάρεστες εμπειρίες απο τους πολέμους στη Τσετσενία. Οι αντάρτες στον ορεινό πόλεμο θα νικήσουν όταν ο επιτιθέμενος δέν θα έχει το ηθικό, τις γραμμές ανεφοδιασμού και το χρήμα για να συνεχίσει τις επιχειρήσεις του. Οι αντάρτες έχουν ελαφρυ οπλισμό και κάνουν επιχειρήσεις hit-and-run με κατάλληλες τακτικές ώστε να προκαλέσουν τεράστια ζημιά. Συνεπώς για να αντιμετωπιστουν αποτελεσματικα χρειάζεσαι Ειδικές Δυνάμεις, τους λοκατζηδες. Το πρόβλημα ειναι το γεωγραφικό αναγλυφο. Τα ελικόπτερα είναι sitting ducks γιατί μπορούν να καταρριφθούν ευκολα ακόμα και με ελαφρά πυρά. Οι κολώνες οχηματων ανεφοδιαμσού πρέπει να περάσουν απο στενά μονοπάτια. Μιά νάρκη ή ένα πυροβόλο αρκεί να διαλύσει τα πάντα και να καθηλώσει τα οχήματα μέχρι να εξουδετερωθούν τελειως. Στο παρελθόν χρησιμοποιήθηκαν θερμοβαρικά όπλα, χημικά όπλα, όπλα φωσφόρου, μέχρι και τακτικοί βαλλιστικοί πύραυλοι (!) εναντιον ανταρτών σε προετοιμασμένες θέσεις. Ωστόσο οι αντάρτες χρησιμοποιούσαν οπλισμο που λειτουργούσε με τηλεχειρισμό και έτσι επιβίωναν. Περιττό να πούμε ότι για να νικήσεις τον αντάρτοπολεμο πρεπει να εξουδετερώσεις ολους τους αντάρτες. Εναν προς έναν.

Πλέον ο ανταρτοπόλεμος είναι παιχνιδάκι χάρη στα drones.
Τα drones δέν εντοπίζονται εύκολα και μπορούν να παρακολουθούν τα πάντα. Υπάρχουν οπλισμένα drones που μπορούν να σκοτώνουν και ο χειριστής του να πίνει το καφέ του στο γραφειο σα να παίζει playstation. Υπάρχουν drones αυτοκτονίας. Ακομα και τα εμπορικά του 1 χιλιάρικου μπορείς να τους βάλεις πάνω ΤΝΤ ή C4 και να το ρίξεις πάνω στο στόχο. Γενικα υπάρχουν drones για όλες τις δουλειες. Σύντομα θα έχουμε και drones που ΑΥΤΟΜΑΤΑ θα μεταφέρουν υλικά μέσα στο πεδίο της μάχης και θα τα παραδίδουν οπουδήποτε χρειαστεί.
Η Τουρκία έχει επενδύσει τρελο χρήμα στη τεχνολογια drones ακριβως γιατι χάρη σε αυτα εξουδετερωσε τους Κούρδους αντάρτες πανεύκολα. Στην αρχή ήταν ο απόλυτος εφιάλτης για τη Τουρκία αλλα χάρη στο Ισραήλ που έδωσε τη σχετική τεχνογνωσία πλέον οι Κούρδοι έχουν υποχωρήσει στο ορεινό Ιράκ και Συρία. Τα τουρκικά drones έχουν εξουδετερώσει τους Κούρδους εναν εναν και μαλιστα στοχοποιούν τα στρατόπεδα τους για αεροπορικούς βομβαρδισμούς.

Τα αναγνωριστικά UAV για να πετάξουν χρειάζονται ένα σταθμό ελέγχου που θα ελέγχει με τον κατάλληλο εξοπλισμο το αερόχημα σε απόσταση έως 250-300 χιλιομετρα. Ανάλογα τον εξοπλισμό. Αν θές το UAV να έχει μεγαλύτερη εμβέλεια χρειάζεσαι δορυφορικες τηλεπικοινωνιες. Δηλαδη το σήμα ελέγχου πάει στο δορυφόρο και αντανακλά στο δέκτη SATCOM του UAV. Συνεπώς η Τουρκία για να πετάει τα UAV μεγάλης εμβέλειας που διαφημίζει έπρεπε να θέσει σε τροχιά τηλεπικοινωνιακούς δορυφόρους τους Turksat. Αυτους τους δορυφόρους τους έχουν κατασκευάσει με εξωτερική βοήθεια Τουρκοι μηχανικοί.
H Ελλάδα δέν κατασκευάζει δορυφορους αλλά έχει νοικιάσει τη χρήση του γαλλικού δικτύου δορυφόρων Syracuse που θεωρούνται οι καλύτεροι στο κοσμο. Ενδεικτικά οι γαλλικοι δορυφόροι μπορουν να βγάλουν φωτογραφία ένα όχημα στο δρόμο σάν να είναι σε απόσταση 20 μέτρων απο ψηλά! Μιλάμε για τεράστια ευκρινεια. Αυτο το θέλουμε για αναγνώριση, κατασκοπεία και στοχοποιηση. Παράλληλα μπορουν ΜΕ ΑΣΦΑΛΕΙΑ να ελέγχουν UAV και τηλεπικοινωνίες. Το λέω αυτό γιατι για παράδειγμα οι γαλλικοί πύραυλοι Scalp EG της Πολεμικής Αεροπορίας γνωρίζουμε απο τώρα ότι θα βρούν το στόχο τους γιατι ελεγχονται μέσω των δορυφόρων Syracuse. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να παρεμβάλεις το σήμα τους ή να χακάρεις την επικοινωνία.
Η Ελλάδα προσπαθούσε να κατασκευάσει απο παλιά drones όπως το Πήγασος-2 ή το Τελαμών αλλά ήταν αδύνατο λόγω έλλειψης τεχνογνωσίας και κόστους. Τελικά κατάφερε με ισραηλινή βοήθεια να κατασκευάσει το Πήγασος-3. Αγόρασε γαλλικά Sperwer για το Πυροβολικό στον Εβρο που τελικά θα αντικατασταθουν απο τα γαλλικά Patroller. Εχει νοικιάσει ισραηλινά Heron-TP για ναυτική επιτήρηση που πιθανότατα να αντικατασταθουν απο αμερικανικά Sea Guardian. Εχουν γίνει κάποιες κινήσεις τώρα τελευταία αλλα σίγουρα υστερούμε. Βασικά σε σχέση με τη Τουρκία έχουμε σχέση ότι σχέση έχει το χιόνι με τον Αύγουστο!
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η Τουρκία έχει το πλεονέκτημα του στρατηγικού βάθους. Τί σημαίνει αυτο;
Σε περίπτωση πολέμου μπορεί να τραβήξει τα πολεμικά της αεροσκάφη στα ανατολικά εξω απο την εμβέλεια των ελληνικών μαχητικών. Με τη βοήθεια ιπτάμενων τάνκερ (19) και αεροσκαφών έγκαιρης προειδοποίησης (4) αλλά και αεροσκαφών ηλεκτρονικού πολέμου (10) μπορεί να τα στείλει μαζικά για βομβαρδισμό στην Ελλάδα. Μάλιστα τα τουρκικά μαχητικά μπορούν να επιλέξουν δρομολόγια πτήσης ώστε να αιφνιδιάσουν τελειως την ελληνική άεράμυνα. Παράλληλα μπορεί να διατηρεί απεριόριστα ολα τα αεροσκάφη της στον άερα για περιπολία χωρίς να χρειάζονται ανεφοδιασμό με καύσιμα στις βάσεις τους.
Σε περίπτωση αιφνιδιαστικου "πρωτου πλήγματος" απο την Τουρκική Αεροπορία έχει υπολογιστει ότι η στρατιωτική ικανότητα της Ελλάδας θα πέσει κάτω απο το 50% Με άλλα λόγια η Ελλαδα δέν θα μπορεί να αντεπιτεθεί και θα περάσει αποκλειστικά σε άμυνα!

Η Ελλάδα για να αντιμετωπίσει αυτό το σενάριο αποφάσισε να δημιουργήσει μια ισχύρη πολυεπίπεδη αντιαεροπορική άμυνα στο Αιγαίο και τις μεγάλες πόλεις της. Η αντιαεροπορική άμυνα δέν μπορεί να εξισορροπήσει τα μαχητικά αεροσκάφη (αραβο-ισραηλινοί πόλεμοι) και έχει μικρή διάρκεια ζωής στο πόλεμο ομως ακυρώνει το πλεονέκτημα του "πρώτου πλήγματος". Ο λόγος είναι ότι τα τουρκικά μαχητικά πρίν χτυπήσουν τους στοχους τους θα πρέπει να εξουδετερώσουν την ελληνική αντιαεροπορική άμυνα. Ετσι κερδίζεται χρόνος και μπορούν να αναλάβουν εγκαίρως τα ελληνικά μαχητικά. Εδώ πρέπει να τονίσουμε την πολυεπίπεδη αντιαεροπορική άμυνα δηλαδή συστήματα διαφορετικής εμβέλειας που αλληλοσυμπληρώνονται και μοιράζονται κοινά ρανταρ έρευνας/ιχνηλατησης. Αγοράστηκαν λοιπον πανάκριβες συστοιχιες Πατριοτ μεγάλης εμβέλειας. Εκσυγχρονίστηκαν συστήματα Χωκ μέσης εμβέλειας ώστε να διασυνδέονται με τα Πάτριοτ. Αγοράστηκαν SHORADS σημειακής άμυνας Crotale και αποκτήθηκαν δωρεάν σοβιετικά Osa απο τις αποθήκες της πρώην ανατολικής Γερμανίας. Υπήρχε όμως ένα πρόβλημα: Η Κρήτη.

Η Τουρκική Αεροπορία μπορεί να κατέβει στη Μεσόγειο και να επιτεθεί στην Ελλάδα απο διαφορετικές γωνίες. Τα ρανταρ των Πατριοτ καλύπτουν ένα τομέα 120 μοιρών, δηλαδή δέν μπορεί να καλύψει το νησί 360 μοίρες ούτε να εντοπίσει εγκαίρως και σε μεγάλη απόσταση τα τουρκικά μαχητικά που θα πετουν πολύ χαμηλά στην επιφάνεια της θάλασσας. Θεωρητικά θα έπρεπε να αγοραστουν για την Κρήτη 3-4 συστοιχίες Πάτριοτ πράγμα ασύμφορο και όχι ευέλικτο. Ετσι λοιπον αποφασίστηκε η αγορα 2 συστοιχιών ρωσικών S-300 που είχαν καλύτερες επιδόσεις απο τα Πατριοτ σε όλους τους τομείς και το κυριότερο κάλυψη 360 μοιρών με κατακόρυφη εκτόξευση. Το προβλημα εδώ πάλι ότι η Ελλάδα είναι μέλος του ΝΑΤΟ και δέν μπορεί να αγοράσει ρωσικά όπλα. Ετσι λοιπον στήθηκε το παραμύθι των "κυπριακών S-300" που κατέληξαν στη Κρήτη. Οι S-300 στη Κύπρο δέν έχουν καμιά ελπίδα επιβίωσης για ευνόητους λογους. Ταυτόχρονα αγοράστηκαν απο τη Ρωσία SHORADS Tor-M1 για την προστασία των S-300.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η ελληνική αντιαεροπορική άμυνα μπορεί να εξουδετερωθεί χωρίς μεγάλες απώλειες απο ένα συνδυασμό χρήσης συστημάτων ηλεκτρονικού πολέμου (αντίμετρα,decoys),drones, πυραυλικού Πυροβολικού με μαζικές επιθέσεις κορεσμου (saturation attack). Προφανώς η Τουρκία έχει υιοθετήσει το κινεζικό μοντέλο επίθεσης. Δοκιμάστηκε με μεγάλη επιτυχία στο πόλεμο του Ναμπόρνο-Καραμπάχ. Τουλάχιστον αυτή θα είναι η πρώτη επιθετική κίνηση. Οτι απομείνει μπορεί να εξουδετερωθεί απο τα τουρκικά μαχητικά σε αποστολες καταστολής αεράμυνας (SEAD).
Οι ρουκέτες που πετούσε η Χαμας στο Ισραήλ to 2021 είναι αντιγραφα των κινεζικών Weishi. Οι ίδιες ρουκέτες κατασκευάζονται και στη Τουρκία. Γενικά η Τουρκία έχει αγοράσει τη γραμμή παραγωγής φτηνων κινεζικών πυραύλων και τους κατασκευάζει μαζικά!

Στο Αιγαίο δέν μπορεί να επιβιώσει τουρκικό πλοίο με εκτόπισμα μεγαλύτερο μιας πυραυλακάτους. Συνεπώς τα περισσότερα πλοία του Τουρκικού Ναυτικού θα μείνουν εκτός του Αιγαιου στην αρχή των επιχειρήσεων και στην πορεία θα προσπαθήσουν να απομονώσουν ναυτικά τα ελληνικά νησιά. Πράγματι η κατάληψη ενός νησιού είναι η πιό δύσκολη στρατιωτική επιχείρηση. Ενδεικτικά να πούμε ότι άν σκοτωθούν οι 8 απο τους 10 στρατιώτες που θα καταλαβουν ένα νησι η επιχείρηση θεωρείται επιτυχής και οι απώλειες δικαιολογημένες! Και σε αυτό το πρόβλημα όμως η Τουρκία έχει βρεί λύση.
Καταρχήν στο ναυτικό πόλεμο το πρωταγωνιστικό ρόλο θα έχουν τα τουρκικά υποβρύχια. Η Τουρκία διαθέτει απο τους πιο προηγμένους στολους συμβατικών υποβρυχίων στο κόσμο (U-209/1200,U-209/1400,U-214) και μάλιστα είναι πλέον σε θέση να ναυπηγήσει χωρίς εξωτερική βοήθεια τουρκικά υποβρύχια μικρότερου εκτοπίσματος! Θεωρείται βέβαιο ότι διαθέτει μυστικά midget υποβρύχια για τις Ειδικές Δυναμεις.
Τα τουρκικά υποβρυχια μπορουν να εκμεταλευτουν το θόρυβο και τις αντανακλάσεις στις παράκτιες ζώνες του Αιγαίου (βάθος 300-400 μέτρα) και να στήσουν καρτέρι στα ελληνικα πλοία έξω απο τους ναυστάθμους τους! Η αντιμετώπιση ενός υποβρυχίου ειναι πολύ δύσκολη υπόθεση και απαιτει τη δέσμευση μεγάλου αριθμου φίλων μονάδων για την καταδίωξή του. Υποψιν μιά τορπίλη μπορει να βυθίσει οποιοδήποτε ελληνικό πλοιο σε 5-10 λεπτα! Ειδικά τα ελληνικά ταχέα σκάφη που θα προστατεύουν τα νησιά δέν έχουν απολύτως καμιά άμυνα απο τορπίλες και είναι εύκολοι στόχοι.

Τώρα για την κατάληψη των νησιών η Τουρκια έχει υιοθετήσει και εδώ το κινεζικό μοντέλο κατάληψης της Ταϊβάν. Δηλάδή στην αρχή θα στείλει υποβρυχίως Ειδικές Δυνάμεις και μεταμφιεσμένους Πεζοναύτες σε ψαράδες πάνω σε καίκια για να περικυκλώσουν τα νησιά. Αυτοι οι κομμάντος θα προετοιμάσουν το έδαφος για μια απόβαση με ταχύπλοα σκάφη και ελικόπτερα. Οταν σπάσει τελείως η παράκτια άμυνα των ελληνικών νησιών θα ακολουθήσει η κύρια αποβατική δύναμη. Γιατι τα βαρέα όπλα μπορουν να μεταφερθουν μόνο απο θαλάσσης. Οταν μπούν και τα μεγάλα πλοία του Τουρκικού Ναυτικού στο Αιγαίο τότε απλα κλαίμε τα νησια.

Ναι οι πολεμικές συγκρούσεις μπορούν να προβλεφθούν για αυτό άλλωστε και το ΓΕΕΘΑ έχει ειδικό λογισμικό εξομοίωσης διαφόρων σεναρίων σε ένα υποτιθέμενο ελληνοτουρικό πόλεμο. Βασικά υπάρχουν πολλές πλατφόρμες λογισμικού που υπολογίζουν το ρίσκο μιάς διαδικασίας και προτέινουν λύσεις απλά αυτα για στρατιωτικές εφαρμογές είναι πολύ πιο προηγμένα.

Το Ισραήλ το 1967 στον Πολεμο των Εξι Ημερών διέλυσε κυριολεκτικά Αίγυπτο, Συρία και Ιορδανία με πολύ μικρότερες στρατιωτικές δυνάμεις και κυριολεκτικά περικυκλωμένο. Πώς τα κατάφερε; Μάλιστα είχε πολλύ περισσότερη επιτύχια απο όσο έλπιζαν οι Ισραηλινοί στρατηγοι.
Τα κατάφερε διότι προετοιμαζόταν για τον πολεμο 20 χρόνια! Ειχε χαρτογραφήσει ολόκληρη την έρημο Σινά ωστε να κινηθούν ταχύτατα τα ισραηλινά άρματα χωρις να κολήσουν (επιχειρηση της Μοσάντ). Ηξερε τις ακριβείς θέσεις των Σύριων στα υψώματα του Γκολάν για να τις εξουδετερώσει εύκολα (κατάσκοπος Ελί Κοέν). Ηξερε τα πάντα για τις εχθρικές αεροπορίες: Που ειναι τα αεροπλάνα, πότε τα πετάνε, ποιος τα πετάει, χρονους αντιδρασης, τα πάντα!
Αφού είχε συγκεντρώσει όλες τις πληροφορίες απο το Intelligence έκατσε κάτω και υπολόγισε τί επιχειρήσεις μπορούσαν να γίνουν. Τί είδους αντι-επιχειρήσεις θα εκάναν οι εχθροί του. Υπόψιν οι ΗΠΑ δέν βοήθησαν καθόλου το Ισραήλ τότε. Η Ευρώπη αποτραβήχτηκε. Ολοι είχαν το Ισραήλ ξεγραμμένο. Οταν ήταν βέβαιο ότι ο πόλεμος θα γινόταν το Ισραήλ έδρασε. Μονο και μόνο τότε.
Βέβαια παρόμοια αεροπορική επιχείρηση είχε οργανώσει και ο δικτάτορας Σαντάμ Χουσείν εναντίον του Ιράν το 1980 αλλά απέτυχε παταγωδώς. Γενικά στην Ιστορία ο φασισμός δέν έχει κερδίσει ποτέ κανενα πολεμο.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Πράγματι ο ποταμός Εβρος είναι σχεδόν αδιάβατος τους μήνες Ιανουάριο, Φεβρουάριο και Μάρτιο λόγω του λυωσίματος χιονιου και των βροχοπτώσεων που πολλαπλάσιάζουν τον όγκο του νερου. Αντιθέτως είναι στα κατώτερα όρια του τους μήνες Αύγουστο και Σεπτέμβριο. Σε μερικά σημεία μπορει να προσπελαστεί ακόμα και με τα πόδια. Αν η Τουρκία επιτεθεί δέν θα το κάνει το καλοκάιρι γιατι τα νησιά είναι γεμάτα απο ξένους τουρίστες. Για αυτο άλλωστε και η "κρίση των Ιμίων" έγινε 31 Ιανουαρίου 1996.
Κανείς δέν είπε ότι ο ποταμός Εβρος είναι απροσπέλαστος. Ειναι ένα φυσικό εμπόδιο που μπορεί να καθυστερήσει την τουρκική προέλαση για λίγο ώστε να οργανωθεί η ελληνική άμυνα. Το τουρκικό Μηχανικό υπάρχει κυρίως για την αντιαρματική τάφρο που κατασκευάστηκε σχετικά πρόσφατα παράλληλα με τον ποταμό Εβρο το οποίο θα δώσει λίγο επιπλέον χρόνο αντίδρασης στην ελληνική πλευρά.

Η Τουρκία διαθέτει το ίδιο άν όχι καλύτερο αρματικό δυναμικό με την Ελλάδα και βρίσκεται ήδη στα σύνορα. Μπορεί να μεταφέρει μερικές χιλιάδες Καταδρομείς και εκατομμύρια Πεζικό με προηγμένα αντιαρματικά και οπλισμό. Αυτη η δύναμη θα υποστηρίζεται απο μεγάλο αριθμό ελικοπτέρων και πυραυλικο πυροβολικό. Φυσικά στις παραμέτρους πρέπει να μπεί και η εμπειρία των Τούρκων απο τις χερσαίες επιχειρήσεις στη Συρία. Διδάχτηκαν πολλά χρήσιμα μαθήματα για τον σύγχρονο πόλεμο.

Το Intelligence είναι η πρώτη γραμμή άμυνας ενός κράτους και σε αυτό η Ελλάδα έχει πολύ σοβαρό πρόβλημα.
Η Τουρκία έχει αρκετές δυνάμεις για να επιτεθεί ταυτόχρονα σε Εβρο Αιγαίο Κύπρο να κρατήσει εφεδρίες και να αντιμετωπίσει τυχόν προβλήματα απο τα ανατολικά. Για αυτο το λόγο έχει ώς ξεχωριστό στρατιωτικό σώμα την Στρατοχωροφυλακή με προηγμένα μέσα και υλικό. Για να προστατεύει απο εχθρικές καταδρομικές επιχειρήσεις και άν χρειαστεί να ανοιξει και νέο μέτωπο σε Συρία η Ιράκ!
Συνεπώς το μέγεθος του στρατου έχει σημασία. Αντιθέτως η Ελλάδα άν δεχτεί επίθεση πρώτη στο χερσαίο αγώνα θα καθηλωθεί σε άμυνα.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Αν η Τουρκία επιτεθεί στην Ελλάδα θα προσπαθήσει να καταλάβει τη Θράκη, τα μισά νησιά του Αιγαίου (Σαμοθράκη. Λήμνο, Λέσβο, Χίο, Σαμο, Κω, Ρόδο, Κάρπαθο) και φυσικά την Κύπρο. Δέν είναι καθόλου τυχαία τα όσα ανακοινώνουν για τη Γαλάζια Πατρίδα. Γιατι βγαίνουν κάποιοι Ελληνες επίσημοι στη τηλεόραση και λένε οτι οι Τουρκοι ζουν πνευματικά στο 1922. Μας λενε ότι ο Ερντογάν μπλοφάρει με τις απειλές και ότι παίζει θέατρο για τις εκλογές. Δέν λένε όμως ότι ο τουρκικός λαός όταν τα ακουει αυτά συσπειρώνεται. Ο τουρκικός λαός στη πλειοψηφεία του αισθάνεται υπερήφανος όταν ακούει τις πολεμικές ιαχές.

Ο τουρκικός στρατος δεν χρειάζεται να μπεί στην Αθήνα για να ανασυστήσει την "νεο-οθωμανική αυτοκρατορία". Η ελληνική οικονομια βασίζεται πλέον αποκλειστικά στον τουρισμό. Αν χαθούν τα νησιά στο Αιγαίο η Ελλάδα θα είναι στο επίπεδο των άλλων βαλκανικών κρατών τύπου Αλβανία, Βουλγαρια. Οχι και πολύ καλά λοιπον. Θα είναι μετά θέμα χρόνου η Ελλαδα να καταντήσει οικονομικός δορυφόρος της Τουρκίας.

Η Τουρκία μετά την χρεωκοπία της Ελλάδας αναπτύχτηκε απότομα οικονομικά. Την περίοδο 1973-2003 οι επενδύσεις προς την Τουρκία ήταν $15 δις. Ενώ την περίοδο 2003-2018 οι επενδύσεις έφτασαν τα $209 δις! Όλα τα κέρδη της τα επένδυσε στην αμυντική βιομηχανία. Οι περισσότερες ξένες επενδύσεις έγιναν απο χώρες της ΕΕ με πρώτη την Ολλανδία (15,07%). Ακολουθησαν η Μεγάλη Βρετανία (6,60%), Λουξεμβούργο (6,20%), Ισπανία (6,10%), Γερμανία (6,10%), Βέλγιο (5,60%). Μέχρι και η Ελλάδα επένδυσε στη Τουρκία $6,8 δις όταν οι αντίστοιχες επενδύσεις της Τουρκίας προς την Ελλάδα ήταν μόλις $500 εκ.

Δέν έχει τεχνολογικό know-how και βιομηχανία προηγμένων ηλεκτρονικών, δηλαδή παράγει φτηνά αμαξια, οικιακές συσκευές, υφάσματα κτλ. Δέν παράγει προιοντα υψηλής τεχνολογίας οπως ερευνητές πυραύλων, αεροσκάφη, ρανταρ κτλ. Ετσι λοιπον αποφάσισε να αγοράσει απο το εξωτερικό ολόκληρες βιομηχανικές γραμμές παραγωγής προηγμένων τεχνολογικά συστημάτων και να τα βαφτίσει τουρκικά! Προσοχή δέν μιλάμε για συμπαραγωγή όπως με τα μαχητικά F-16 ή τα ελικόπτερα Blackhawk. Μιλάμε για όλο το εργοστάσιο με την τεχνολογία πακέτο αποστολή στην Τουρκια! Αλλά ακόμα και απο τη συμπαραγωγή ξέων συστημάτων εξασφάλισε ώς αντισταθμιστικά οφέλη μέρος της τεχνολογίας τους για την αναπτυξη τουρκικών συστηματων.

Για παράδειγμα η Τουρκία πλήρωσε πολλά χρήματα στην αμερικανική εταιρία Sikorsky για 250+ ελικόπτερα BlackHawk και παράλληλα ανέπτυξε το πρώτο τουρκικό utility ελικοπτερο T625 Gokbey που βασίζεται στη σχεδίαση του αμερικανικού S-76.
Οι χώρες που έδωσαν στη Τουρκια την τεχνολογία που ζητούσε είναι πρώτη και με διαφορά η Νότια Κορέα, η Ιταλία, η Ισπανία, η Γερμανία, αρκετές αμερικανικές εταιριες και η Κίνα. Εχω συλλέξει πληροφορίες για όλα τα "τουρκικά όπλα" που διαφημίζει απο πού τα αγόρασε και τί αντίγραφα είναι.
Υπήρξε μια περίοδος όπου το Ισραήλ ήταν σύμμαχος της Τουρκίας και της έδινε τεχνολογία. Τότε ήταν που η Τουρκία ερωτεύτηκε και τα drones. Τελικά η Τουρκία έδειξε το αντισιωνιστικό πρόσωπό της και ξεκίνησε να αντιγράφει χωρίς άδεια ισραηλινά συστήματα στα εργοστάσια της!
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η Τουρκία είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος στρατός του ΝΑΤΟ μετά τις ΗΠΑ. Είναι πολύ σημαντικός σύμμαχος για τους Αμερικάνους γιατί ουσιαστικά υποστηρίζει ολόκληρη την ανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ. Κακά τα ψέμματα η Τουρκια έχει πολύ πιο σημαντική γεωστρατηγική θέση απο την Ελλαδα. Απο τη μιά τα Στενά του Βοσπόρου που ελέγχουν την είσοδο στη Μαύρη Θάλασσα, απο την άλλη οι ποταμοί Τίγρης και Ευφράτης στα ανατολικά, απο την παράλλη η κετεχομενη βόρεια Κύπρος.
Η Τουρκία κατά την εισβολή στη Συρία πήρε κάποια πικρά μαθήματα στο χερσαίο αγώνα. Συνειδητοποίησε ότι το άρμα μάχης είναι εύκολος στόχος και δέν μπορεί να επιβιώσει απο σύγχρονα αντιαρματικά συστήματα. Στατικά μέσα σε οχυρωμένες θέσεις ή χωρίς την κάλυψη του Πεζικού ήταν καταδικασμένα. Απο την άλλη τα οχήματα Πεζικου (ΤΟΜΑ/ΤΟΜΠ) δέν προσφέρουν τη θωράκιση για την προστασία στο προσωπικό τους όπως νόμιζαν. Οι βολίδες βαρέων πυροβόλων (12.7 χιλιοστών και άνω) σε συγκεκριμένα σημεία του οχήματος το ακινητοποιούσαν ή το εξουδετέρωναν! Παράλληλα η υποστήριξη απο άερος δέν ήταν πάντα διαθέσιμη οταν χρειαζόταν και ειδικά τα επιθετικά ελικόπτερα αντιμετώπιζαν σοβαρό πρόβλημα απο τα φορητά αντιαεροπορικά (MANPADS). Έπρεπε λοιπον να αλλάξει τακτική.

Η Τουρκία στράφηκε στον ηλεκτρονικό πόλεμο για να παμεμβάλει ρανταρ και επικοινωνιες. Την ίδια στιγμή αναγνωριστικά UAV απο μέγάλο υψόμετρο αναζητούσαν στοχους ενώ σμήνη εξοπλισμένων UCAV πετούσαν πολύ χαμηλά για να αποφύγουν τον εντοπισμό. Οταν τα UAV εντόπιζαν στόχους ανάλογα με το μέγεθός τους καλούσαν τα UCAV να τους πλήξουν είτε το τουρκικο πυροβολικο. Δόθηκε μεγάλη σημασία στη χρήση ελεύθερων σκοπευτων και φυσικά στις Ειδικές Δυνάμεις που προετοίμαζαν το έδαφος για να προωθηθούν οι τουρκικοί σχηματισμοί. Δηλαδή τα άρματα μάχης, ΤΟΜΑ και ελικοπτερα που είχαν επιθετικό ρόλο στο δόγμα του Ψυχρού Πολέμου πλέον έχουν ρόλο υποστήριξης!
Οπως είναι φυσικό τα διδάγματα απο τις επιχειρησεις μεταφέρθηκαν και στα εξοπλιστικά προγράμματα του Τουρκικού Στρατού. Συνεπώς άν η Τουρκια επιτεθεί στον Εβρο θα το κάνει με ανάλογη τακτική που εφαρμόστηκε στη Συρία. Αλλά δέν φαίνεται να είναι η Θράκη το κύριο μέτωπο για την Τουρκια. Η ναυπήγηση ενος τεράστιου μινι-αεροπλανοφόρου (LPD) και η κατακόρυφη αναβάθμιση των Τουρκων Πεζοναυτών δηλώνει ότι φιλοδοξία της Τουρκίας ειναι να περικυκλώσει την Ελλαδα! Μπορει για παράδειγμα να χρησιμοποιήσει μια αεροναυτική βάση της Λιβύη και να ανοίξει τέταρτο μέτωπο στη δυτική Ελλαδα! Το γεγονός ότι το Τουρκικό Ναυτικό έχει εξασφαλίσει υπογεια ναυτική βάση για υποβρύχια στην Αλβανια (Πασαλιμάνι Αυλώνα) ενισχύει το σενάριο.

Η Τουρκία έχει σε ανάπτυξη εδώ και χρόνια ένα πρόγραμμα βαλλιστικων πυραύλων που έχει αγοραστεί φτηνά απο την Κίνα. Προσπαθεί συνεχώς να αυξήσει την εμβέλεια και το μέγιστο βάρος κεφαλής που μεταφέρουν. Ο βομβαρδισμός με τακτικούς βαλλιστικούς πυραύλους είναι πιό ακριβός απο ότι με μαχητικά αεροσκάφη και σίγουρα λιγότερο επιτυχημένος. Οσο μεγαλώνει η εμβέλεια του πυραύλου μικραίνει και η ακρίβεια πλήγματος. Ωστόσο το όπλο προσφέρει ένα σημαντικό πλεονέκτημα. Μπορεί να πλήξει στατικούς στόχους μεγάλης έκτασης αιφνιδιαστικά και άμεσα ειδικά στην αρχή των εχθροπραξιών. Μάλιστα στο κινεζικό μοντέλο οι πύραυλοι είναι κρυμένοι σε εμπορικά πλοία και τρένα και θα εκτοξευτουν αιφνιδιαστικά λίγο πριν την σύγκρουση! Στο πόλεμο Ιράν-Ιράκ οι βαλλιστικοι πύραυλοι χρησιμοποιήθηκαν για βομβαρδισμό πόλεων ώστε να ριξουν το ηθικό των πολιτών. Σε μερικές περιπτώσεις μετέφεραν χημικές και βιολογικές κεφαλές! Με άλλα λόγια οι βαλλιστικοι πύραυλοι είναι ένας ακόμα άσσος στο μανίκι της Τουρκιας.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η Τουρκία έχει επενδύσει τεράστια ποσά στην αμυντική της βιομηχανία και έχει γνωρίσει τρομερή ανάπτυξη. Πλέον είναι σε θέση να κατασκευάσει απο στέλθ μαχητικό αεροσκάφος μέχρι αεροπλανοφόρο! Μάλιστα πρωτοπορεί παγκοσμιως στην ανάπτυξη τηλεκατευθυνόμενων συστημάτων. Προς το παρόν ο εξοπλισμός των τουρκικών ενόπλων δυνάμεων είναι κατα 56% τουρκικής κατασκευής και φιλοδοξεί να γίνει 92% τα επόμενα 20 χρόνια! Δηλαδή η Τουρκία θέλει να γίνει ανεξάρτητη στρατιωτική δύναμη και μάλιστα σημαντικός εξαγωγεας όπλων στην παγκοσμια αγορα.

Ο κατάλογος των οπλικών συστημάτων που κατασκευάζει η Τουρκία είναι πάρα πολύ μεγάλος οποτε θα δώσω μερικά μόνο παραδείγματα.

Το "τουρκικό εθνικό στέλθ μαχητικό" ΤF-X βασίζεται στο νοτιοκορεατικό ΚF-21 Boramae. Το Φεβρουάριο 2013 ο Ερντογάν αγορασε απο τη Σουηδια το σχεδιαστικό τομέα της Saab AB για να μπορεί να τροποποιήσει τη νοτιοκορεατική σχεδίαση. Όλα τα avionics,AESA radar, σύστημα ηλεκτρονικού πολέμου και οπλισμός θα κατασκευάζονται στη Τουρκία. Το KF-21 είναι στέλθ μαχητικό ανώτερο του F-16 Viper. Η Τουρκία σχεδιάζει να ξεφορτωθεί όλα τα αμερικανικά μαχητικά και τον οπλισμό τους. Το μοναδικό πρόβλημα που αντιμετωπίζει το πρόγραμμα είναι ο κινητήρας. Προς το παρόν προωθείται απο τον F-110 του F-16 αλλά έχει δρομολογηθεί η συμπαραγωγή του αγγλικού EJ-200 απο το Eurofighter!

To "πρόγραμμα MILGEΜ" θα αντικαταστήσει όλες τις φρεγάτες και κορβέτες του Τουρκικού Ναυτικού απο υπερσύγχρονα πλοία τουρκικής σχεδίασης. Αμερικανικές εταιρίες έχουν προσφέρει τεχνική βοηθεια στα τουρκικά ναυπηγεία ενώ ήδη κατασκεάζονται στα τουρκικά εργοστάσια πληθώρα ναυτικών ηλεκτρονικών αισθητήρων απο ρανταρ (Smart Mk2) μέχρι ναυτικά πυροβόλα των 76 χιλιοστων. Ολα Made in Turkey! Στο νερό βρίσκονται ήδη οι κορβέτες Ada και σύντομα θα ακολουθήσουν οι φρεγάτες Istanbul μέχρι και αντιτορπιλικά TF-2000 των 7000 τόννων!
Τα τουρκικά ναυπηγεία έχουν ήδη σχεδιάσει το πρώτο τουρκικό υποβρύχιο MILDEN με τεχνολογία που έχει αγοραστεί απο τη Γερμανία. Τα σκάφη θα διαθέτουν τουρκικό Συστημα Διαχείρησης Μάχης, τουρκικές τορπιλες με τεχνολογία απο Γερμανία και Νότιο Κορέα, τουρκικές αντι-τορπιλες.

Η Τουρκία κατασκευάζει ήδη το δικό της επιθετικό ελικόπτερο Τ-129 το οποιο προέρχεται απο το ιταλικο A129 Mangusta. Μετά απο διδάγματα σε πραγματικές επιχειρήσεις έχει δρομολογηθεί η βαρύτερη έκδοση του με ικανότητα διπλάσιου οπλικου φορτιου. Παράλληλα σε στάδιο δοκικών βρίσκεται η μη-επανδρωμένη έκδοση! Ο κύριος οπλισμός του είναι ο τουρκικός αντιαρματικός πύραυλος UMTAS. Πρόκειται για τον νοτιοκορεατικο AT-1K Raybolt.

Αυτα τα πολύ λίγα για να αντιληφθούμε τα πεπραγμένα στη Τουρκία. Ξαναλέω ότι ο κατάλογος είναι πάρα πολύ μεγάλος. Οι τουρκικές εξαγωγές έχουν εκτοξευτεί τα τελευταία χρόνια και τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν κυριως με την κατασκευή κινητήρων έχουν αρχίσει να επιλύνονται. Την ίδια στιγμή στην Ελλάδα οι αμυντικές βιομηχανίες είναι χρεωκοπημένες και το μονο που παράγουν είναι σφαίρες 7.62 για την εκπαίδευση των κληρωτών. Αλλά και τα εξοπλιστικά προγράμματα των 6 δις Ευρώ που πληρώνουν οι Ελληνες φορολογουμενοι πάνε σε ξένες τσέπες χωρίς κανενα όφελος για την ελληνική βιομηχανία. Το όποιο "ποιοτικό πλεονέκτημα" φαίνεται να προσφέρουν είναι θέμα λιγων χρόνων να εξατμιστεί και θα έρθει κάποια στιγμή όπου η Τουρκία δέν θα λαμβανει κάν την Ελλαδα ώς απειλη.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Τα μαχητικά κάθε γενιάς ανήκουν σε δύο μεγάλες κατηγορίες: Τα "μεσαία" και τα "βαριά". Αφήνουμε εκτός τα ελαφρά μαχητικά (F-5,MiG-21,FA-50 κτλ) γιατί δέν έχουν πρωταγωνιστικό ρόλο σε μια σύγκρουση.
Λοιπον στα μεσαία μαχητικά ανήκουν για παράδειγμα το αμερικάνικό F-16, γαλλικό Mirage-2000, σουηδικό JAS-39, σοβιετικό MiG-29. Στο Ψυχρό Πόλεμο τα μεσαία μαχητικά θα αναλάμβαναν σημειακή αεράμυνα και τακτικό βομβαρδισμό. Κάποια θα μετέφεραν σε ειδικές εκδόσεις και πυρηνικές βόμβες μικρής ισχύος.
Τα βαριά μαχητικά έχουν υπερδιπλάσιες επιδόσεις απο τα μεσαια (εμβέλεια μάχης, φόρτος μάχης, ραντάρ, συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου) και είναι δικινητήρια. Είχαν την ίδια ευελιξια με τα μεσαία αλλά μπορούσαν να εκτελέσουν πιό απαιτητικές αποστολές. Για παράδειγμα το ευρωπαϊκό Tornado θα αναλάμβανε πυρηνική κρούση με παρακολουθηση αναγλύφου σε πτήση πολύ χαμηλού ύψους. Το F-15 που ειναι και το πιο ακριβό μαχητίκό όλων των εποχών μπορουσε να κάνει τα πάντα! Μέχρι και κατάρριψη σοβιετικών γεωστατικών δορυφόρων. Το σοβιετικό Sukhoi-27 και τα παράγωγά του θα κέρδιζαν αεροπορική υπεροχή πάνω απο όλη την Ευρώπη!

Λοιπον η Πολεμική Αεροπορία στο Ψυχρό Πόλεμο χρειαζόταν ένα δυτικό μεσαίο μαχητικό πολλαπλών ρόλων που να είναι οικονομικό. Τις απαιτήσεις αυτές καλύπτει το F-16 και το JAS-39.To JAS-39 βγήκε σε παραγωγή το 1996 οπότε δέν ηταν διαθέσιμο το 1982. Μάλιστα η Πολεμική Αεροπορία καθόρισε ώς απαιτηση την δημιουργία ενός στόλου μινιμουμ 300 μαχητικών. Δηλαδή για να βομβαρδιστεί η Τουρκία απο άκρη σε άκρη πρέπει να βρισκονται πάνω απο τους στόχους 100 ελληνικά μαχητικά. Αλλα 100 πρέπει να είναι έτοιμα για απογείωση στους αεροδιαδρόμους για να τα αντικαταστήσουν σε διάστημα ολίγων λεπτών. Αλλα 100 θα έπρεπε να είναι στις βάσεις τους για ανεφοδιασμό με καύσιμα και οπλισμό σε ελάχιστο χρόνο 6 λεπτών ώστε να φύγουν για απογείωση! Δηλαδή έχουμε ένα κύκλο 3 φάσεων των 100 μαχητικων έκαστη.

Η Τουρκία επέλεξε το F-16 οποτε η Ελλαδα δέν είχε λόγο να ασχοληθεί με τα βαριά μαχητικά. Δέν είχε ούτε και την οικονομική δυνατότητα να τα αγοράσει. Θα μπορουσε να επιλέξει το F/A-18 όπως η Ισπανία και Φιλανδία που είναι καλύτερο απο το F-16 και δέν το λές και βαρύ μαχητικό αλλά δέν θα μπορούσαν να αγοραστουν αρκετες μονάδες. Συνεπώς η αγορά δύο μεσαίων μαχητικών F-16 και Mirage-2000 ήταν καθαρά πολιτική κίνηση και ζημειογόνα για το ελληνικό Δημόσιο. Δεν μπορεί να κάνει κάτι το Mirage-2000 που δέν μπορει να κάνει το F-16. Οι ΗΠΑ πράγματι απαγόρεψαν τη πώληση κάποιου εξελιγμένου οπλισμου για τα ελληνικά F-16 αλλά το ίδιο έγινε και με τα τουρκικά. Δέν δικαιολογείται λοιπον η αγορά των Mirage-2000.

Παραδείγματα χωρών που επέλεξαν δύο τύπους μεσαίων μαχητικών είναι κάτι τριτοκοσμικές χώρες της νοτιοανατολικής Ασίας και λατινικής Αμερικής. Αντιθέτως σοβαρες και ανεπτυγμένες χώρες στο μέγεθος της Ελλάδας αγόρασαν μόνο ένα τύπο (Ολλανδία, Νορβηγια, Σουηδία, Βέλγιο, Ισπανία κτλ) Συνεπώς ή ολοι αυτοι είναι κορόιδα ή εμείς τρώμε κουτόχορτο. Ενα απο τα δύο συμβαίνει.
Πράγματι κάποιες πλουσιες χώρες έχουν αγοράσει ένα τύπο μεσάιου και ένα τύπου βαρέως μαχητικου (Σιγκαπούρη, Ισραήλ, Νοτια Κορέα κτλ) αλλά χάρη σε υποστήριξη των ΗΠΑ και μόνο. Κυρίως χρησιμοποιούσαν τα F-15 ώς mini-AWACS για να συνοδεύουν και να καθοδηγουν πακέτα F-16 στους στόχους τους.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η Πολεμική Αεροπορία λοιπον σήμερα διαθέτει τους παρακάτω τύπους μαχητικών:
Rafale F3 που είναι βαρύ μαχητικό και δίνει ποιοτικο πλεονέκτημα έναντι της Τουρκικής Αεροπορίας
F-16 Viper που θεωρείται συμπλήρωμα για το F-35
F-16C με διαφορετικό ρανταρ, κινητήρα και αισθητήρες απο το Viper
Mirage-2000-5 που πλέον δέν παραγεται
Mirage-2000 που έχει παρωχημένο εξοπλισμό
F-4 Φάντομ που έπρεπε να έιναι μουσειακό έκθεμα

Μέσα σε αυτη τη πανσπερμία υλικού με έξι τύπους μαχητικών όπου το κόστος είναι υπερβολικά μεγάλο και η συντήρηση δύσκολη θέλει ο κ. Μητσοτάκης και στελθ F-35 απο τις ΗΠΑ! Ενα σοβαρό κράτος θα είχε μείνει απο παλιά στο F-16 με συμπαραγωγή στην ΕΑΒ και θα προχωρούσε μετά σε αναβάθμιση ορισμένων σε Viper. Τα F-16 που δέν θα αναβαθμίζονταν θα αποσύρονταν σταδιακά απο F-35.
Πρέπει να πούμε ότι ένας αριθμός παλαιότερων μαχητικών βρίσκονται σε αποθήκευση έτοιμα να αναλάβουν σε περίοδο κρίσης αποστολές όπως εναέριος ανεφοδιαμός (buddy-to-buddy), αεροναρκοθέτηση, εγγύς υποστήριξη.

Το αεροπορικό δόγμα των 300 μαχητικών του Ψυχρού Πολέμου δέν έχει εφαρμογή στο σύγχρονο πόλεμο. Η οροφή της Πολεμικής Αεροπορίας θα πέσει κάτω των 200 μαχητικών αναγκαστικά.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

"Κανείς δεν πρέπει να αρχίζει έναν πόλεμο αν δεν έχει ξεκαθαρίσει τους στόχους του: Τι επιδιώκει με τον πόλεμο, πώς θα τον διεξάγει και τι θα κάνει αν τον κερδίσει. Κυρίως, δεν πρέπει να ξεκινήσει έναν πόλεμο αν δεν είναι βέβαιος ότι θα τον κερδίσει. " ... Καρλ φον Κλαούζεβιτς,Vom Kriege

Άν η Ελλάδα πάει σε πόλέμο με την Τουρκια τότε θα πρέπει να είναι ολοκληρωτικός, δηλαδή να καταστρέψει όλες τις υποδομές, τις βιομηχανιές και τη στρατιωτική ισχύ της γείτονος. Ο λόγος είναι απλός. Σε περίπτωση που η Τουρκια χάσει εδάφη τότε θα προετοιμαστεί για νέο πόλεμο σε διάστημα 15 ετών τουλάχιστον.
Η Ελλάδα θα έχεί βαρύτατες απώλειες και οι ζημιές που θα υποστεί υπολογίζονται σε μερικά τρισεκατομμύρια δολλάρια!
Για να έχει ελπίδες η Ελλάδα να επικρατησει θα πρέπει να επιτεθεί πρώτη. Αντιθέτως αν η Τουρκια επιτεθεί πρώτη τότε η Ελλάδα δέν θα μπορεί να αντεπιτεθεί αποτελεσματικά και θα περάσει σε άμυνα.
Ο πόλεμος θα είναι κυρίως αεροναυτικός και μόνο προς το τέλος θα διεξαχθούν εκτεταμένες χερσαίες επιχειρήσεις.
Η διάρκεια του θα είναι 7-9 ημέρες. Η πλευρά που θα επικρατήσει θα φανεί την τρίτη μέρα.

Το μεγαλύτερο μέρος των υποδομών και βιομηχανιών της Ελλάδας βρίσκονται συγκεντρωμένες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Αρα μπορούν να προστατευτούν πιό εύκολα απο τις τουρκικές που είναι διάσπαρτες σε 12 πόλεις.
Η Τουρκία έχει μιά ακτογραμμή 1500 χιλιομέτρων απο τη Μικρά Ασία ώς τη Μερσίνη που είναι αδύνατον να προστατευθεί αποτελεσματικά. Ετσι οι ελληνικές Ειδικές Δυνάμεις μπορούν εύκολα να αποβιβαστούν και να δυεισδύσουν στο εσωτερικό της.
Η Τουρκία είναι ανοιχτή σε αεροπορική επίθεση απο τη Μαύρη Θάλασσα, το Αιγαίο και τη Μεσόγειο. Δηλαδή τα ελληνικά μαχητικά μπορούν να επιτεθούν απο πολλές κατευθύνσεις στους στόχους και να αποδιοργανώσουν την τουρκική αεράμυνα. Η Τουρκία θα πρέπει να δεσμεύσει αρκετά μαχητικά σε περιπολία (CAP) μεγάλων εκτάσεων και ακόμα περισσότερα μαχητικά όταν εξουδετερωθούν αντιαεροπορικά της συστήματα. Αντιθέτως η Ελλάδα περιμένει αεροπορική επίθεση απο τα ανατολικά και νότια. Ωστόσο προστατεύεται απο πυκνη αντιαεροπορική άμυνα και μπορεί γρήγορα να συγκεντρώσει αρκετα μαχητικά για να αποκρούσει τις επιθέσεις.
Η Κύπρος βρίσκεται στο "κέντρο βάρους" της Τουρκίας, δηλαδή στη νοητή ευθεία του κέντρου της χώρας. Συνεπώς τα ελληνικά μαχητικά με ορμητήριο την Κύπρο μπορουν να χτυπήσουν εύκολα και τον πιο απεμακρυσμένο στόχο στη Τουρκία.
Οι τουρκικοί ναύσταθμοι βρίσκονται εντός του Βοσπορου και τα μικρασιατικά παράλια με εξαίρεση τους ναύσταθμους της Μερσίνης και Αττάλειας. Συνεπώς άν ναρκοθετηθούν τα Στενά και τα νησιά του ανατολικού Αιγαιου αυτομάτως το Τουρκικό Ναυτικό εγκλωβίζεται στους λιμένες του.
Οι ορεινοί όγκοι στο νομό Έβρου κάνουν δύσκολη την προέλαση των τουρκικών χερσαιων δυνάμεων προς τη Ροδόπη σε περίπτωση που διαπεράσουν την ελληνική γραμμή άμυνας. Είναι βέβαιο ότι η τουρκική κύρια επίθεση θα ξεκινήσει απο το βόρειο τμήμα του Εβρου (Ορεστιάδα). Αντιθέτως η ανατολική Θράκη έχει λοφώδες υπέδαφος χωρίς φυσικά εμπόδια.

Το υποβρύχιο είναι επιθετικό όπλο. Δέν μπορεί να αντικατασταθεί απο μια άλλη κύρια ναυτική μονάδα (φρεγάτα, αντιτορπιλικό κτλ). Δηλαδή άν το Πολεμικό Ναυτικό έχει 4 U-214 και το Τουρκικό Ναυτικό έχει 6 U-214 τότε σαφώς η Τουρκια έχει μεγαλύτερη ναυτική ισχύς. Ανεξάρτητα τί άλλα πλοία έχει η Ελλαδα και την ναυτοσύνη/εμπειρια των Ελληνων ναυτικών.
Το Πυροβολικό στον Έβρο είναι και τώρα ισχυρό (M270 MLRS/ATACMS,PzH-2000,M-109) αλλά η αποστολή του είναι να παρέχει πύρ υποστήριξης στα Τεθωρακισμένα και το μηχανοκίνητο Πεζικό στα 30-40 χιλιόμετρα. Αντιθέτως το τουρκικό πυροβολικό έχει μετατραπεί σε υποστρατηγικό όπλο με εμβέλειες ώς και τα 120 χιλιομετρα. Ειδικά το τουρκικό πυραυλικό πυροβολικό μπορει να πλήξει στοχους στα 300 χιλιομετρα.

Η μόνη αποτελεσματική άμυνα που μπορει να προβάλει η Ελλάδα στη Τουρκια σε περίπτωση πολέμου είναι η επίθεση. Ουσιαστικά η άμυνα της ελληνικής πλευράς πρέπει να είναι προετοιμασία για επίθεση και όχι παθητική άμυνα. Το ισραηλινό δόγμα άμυνας είναι το μόνο που ταιριάζει στην ελληνική πραγματικότητα. Τα περι "εθνικού ενιαιου αμυντικού χωρου" και "ισοδύναμου τετελεσμένου" είναι μετα συγχωρήσεως παπαριές.
Ετσι λοιπον πρέπει να γίνουν επενδύσεις στην Πολεμική Αεροπορια όχι τόσο σε μαχητικά οσο σε "πολλαπλασιαστες ισχύος", στις Ειδικές Δυνάμεις, σε "έξυπνα όπλα" και φυσικά σε drones.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Τον πρωταγωνιστικό ρόλο σε ένα υποτιθέμενο πόλεμο Ελλαδας - Τουρκίας τον έχει η Πολεμική Αεροπορία. Ας δούμε ποιές θα είναι οι πιθανές αποστολές που θα αναλάβει και άν μπορεί να επιτύχει θετικό αποτέλεσμα με τα μέσα που διαθέτει.
Καταρχήν τα μαχητικά δέν θα επιχειρούν απο τις αεροπορικές βάσεις τους αλλά απο μυστικές προκεχωρημένες θέσεις. Αυτες μπορεί να είναι πολιτικά αεροδρόμια, πρόχειροι αεροδιάδρομοι, αυτοκινητόδρομοι (airstip). Θα προστατεύονται και θα ανεφοδιάζονται σε φυσικά καταφύγια (underground hangar). Οι λόγοι ειναι αυτονόητοι.

Η Πολεμική Αεροπορία δέν διαθέτει (επίσημα) ιπτάμενα τάνκερ γιατί δέν έχουν ελπίδες επιβίωσης και το κόστος τους είναι μεγάλο. Με βάση όμως την εμβέλεια μάχης του κάθε τύπου μαχητικού για μια αποστολή lo-hi-lo μπορούμε να προβλέψουμε τις κινήσεις τους.
Πολύ γενικά οι πρώτες και πιο κρίσιμες επιχειρήσεις θα γίνουν:
απο τη Θράκη (πχ Καβάλα, Αλεξανδρούπολη) F-16C για να πλήξουν στόχους στην βόρειοδυτική Τουρκία
απο την ηπειρωτική Ελλάδα και νησιά του Αιγαίου F-16C και F-4 για να χτυπήσουν στόχους στη Μικρά Ασία
απο τη Κρήτη F-16V αρκετά θα μετασταθμεύσουν στη Κύπρο και μερικά θα επιτεθούν στα Κατεχόμενα, στη νοτιοδυτική και τη νότια Τουρκία
απο τη Κύπρο Mirage-2000-5,F-16V,Rafale θα πλήξουν στοχους πρωτίστως στην Αγκυρα και ολόκληρη την Τουρκια

Η πρώτη επίθεση θα γίνει με πυραύλους κρουζ που θα μεταφέρουν τα Rafale (2 ανα μονάδα) και Mirage-2000-5 (1 ανα μονάδα). Αρα μιλάμε για 72 πυραύλους στην καλύτερη περίπτωση.
Θα ακολουθήσουν τα F-16V με τα προηγμένα πυρομαχικά μεγάλης εμβέλειας που διαθέτουν (AARGM,JSOW,Rampage,Spice) με συνοδεία τα Rafale που θα αναζητούν και εναέριους στόχους ευκαιρίας.
Ταυτόχρονα θα επιχειρουν τα F-16C και F-4E με οπλισμό παλαιότερης τεχνολογίας (HARM,JDAM,Paveway).

Η Τουρκία μπορεί να αντιδράσει στην επίθεση με
μια ισχυρή αντιαεροπορική άμυνα (S-400,HISAR) που καλύπτει 360 μοίρες τον ενάεριο χώρο της
με 4 AWACS E-7 που μπορούν να αντικαταστήσουν πλήρως το επίγειο δίκτυο ρανταρ άν εξουδετερωθεί
με 19 ιπτάμενα τάνκερ που μπορουν να διατηρήσουν στον αέρα ολόκληρο τον τουρκικό στόλο απεριόριστα

Με άλλα λόγια η Πολεμική Αεροπορία είναι εξαιρετικά δύσκολο να αιφνιδιάσει τη Τουρκία και αδύνατον να καθηλώσει την αεροπορία της στο έδαφος. Αρα το ποσοστό επιτυχίας ενός στρατηγικού "πρώτου πλήγματος" δέν μπορεί να εγγυηθεί κανείς ότι θα είναι υψηλό. Τώρα κατά πόσο μπορεί μιά μοίρα F-35 να αλλάξει τα δεδομένα μόνο ο κύριος Μητσοτάκης και η παρέα του γνωρίζει.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Togo2
Επιλοχίας
Επιλοχίας
Δημοσιεύσεις: 105
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 22, 2022 10:26 pm

Re: Πόλεμος Ελλάδας - Τουρκίας (2022-2023)

Δημοσίευση από Togo2 »

Η Ελλάδα θα αναγκαστεί να πάει σε πόλεμο με την Τουρκία αν χάσει νησί, νησίδα ή βραχονησίδα όπως έγινε με τα Ίμια το 1996.
Ποια ήταν η στάση της ΕΕ και του ΝΑΤΟ απέναντι στην Ελλάδα; Ήταν η στάση του Πόντιου Πιλάτου.
Και ποιά ήταν η στάση της Ελλάδας απέναντι στις ΗΠΑ; Ευχαριστουμε που τον πληρώσαμε για να τον φάμε!
Εκτός οτι ένας πανάχρηστος πρωθυπουργός μετέτρεψε ένα περιστατικό Λιμενικού για παραβίαση συνόρων σε θερμό επεισόδιο ικανό για κύρηξη πολέμου αποδείχτηκε περίτρανα ότι το Αιγαίο είναι αδύνατον να προστατευτεί και ακόμα χειρότερα δέν υπήρχε κάν σχεδιο και κατάλληλα μέσα για την άμυνα του!
Το περιστατικό είχε διαρεύσει απο το ΓΕΕΘΑ και έπαιζε στην ελληνική τηλεόραση ώς έκτακτη είδηση! Μιλάμε για τσιρκο κανονικο!
Ποια έπρεπε να είναι η απάντηση της Ελλάδας ακόμα και όταν το περιστατικό διογκώθηκε; Επρεπε να μείνει μυστικό και να βομβαρδιστει η βραχονησίδα με μια βόμβα ναπάλμ! Μετά οι Ειδικές Δυνάμεις έπρεπε να εξαφανίσουν τυχον ίχνη των Τουρκων κομμάντος και η Κυβέρνηση να κάνει την πάπια.
Τί έκανε η τότε Κυβέρνηση; Εβγαλε στο Αιγαίο ολοκληρο το στολο του Πολεμικου Ναυτικου για εντυπώσεις και την Πολεμική Αεροπορία στον αέρα για να μην γίνει κανα δεύτερο Περλ Χάρμπορ. Έστειλε σε αυτοκτονία ένα ελικόπτερο με 3 στέλεχη για να πάνε να φωτίσουν τη βραχονησίδα και να λυθεί μια παρεξήγηση.
Γιατί η τοτε Κυβέρνηση δέν εξουδετέρωσε τους Τουρκους κομμάντος που αρνούνταν να αποχωρησουν; Γιατί ήταν βέβαιο ότι η Τουρκία θα πήγαινε σε πόλεμο!
Ποιο ήταν το αποτέλεσμα; Οι ελληνικές Ενοπλες Δυνάμεις ηττήθηκαν ταπεινωτικά χωρίς να κάνουν τιποτε! Το απόλυτο αυτο-γκόλ θα λέγαμε. Τα Ιμια δέν είναι πλέον ελληνικά αλλα γκρίζα ζώνη. Η Τουρκία έζησε στιγμές που θύμιζαν Αττίλας 1974!
Αυτός είναι και ο λόγος που είχαμε την κατάρριψη τουρκικού F-16 απο Mirage-2000 στο Αιγαίo 7 μήνες μετα τα γεγονότα στα Ιμια.

Ακόμα και άν παραβιαστούν τα 6 μίλια στο Αιγαίο η Ελλάδα δέν μπορεί να συγκρατήσει την ένταση γιατί θα προκαλέσει αλυσιδωτες αντιδράσεις σε πολλαπλά μέτωπα. Πρόσφατα το ερευνητικό Oruc Reis πλησίασε τα 6 μίλια αλλά δέν τα παραβίασε. Διαφορετικά ήταν δεδομένη η ένοπλη συγκρουση και είχαν ενημερωθεί ολοι σε ΗΠΑ και Ευρώπη.
Αν η Τουρκία επιθυμεί πόλεμο με την Ελλάδα μπορει να βρεί ένα εκατομμύριο δικαιολογίες. Να τορπιλίσει μια ελληνική φρεγάτα, να βομβαρδίσει ένα ελληνικό νησί με ρουκέτες, να καταρρίψει ελληνικά μαχητικά κτλ
Πότε θα μπορούσε να επιτεθεί η Τουρκία στην Ελλαδα χωρίς προφανή αιτία; Ιστορικά ένας φασίστας ηγέτης όταν κινδυνέψει να χάσει την εξουσία του γιατι έχει διαλύσει την οικονομία του κράτους μπορει να σύρει το λαό του σε πόλεμο για να παραμείνει στην εξουσία! Εχει συμβεί ιστορικά πολλές φορές. Πιό πρόσφατα;
Ο Σαντάμ Χουσείν επιτέθηκε στο Κουβέιτ γιατί είχε χρεωκοπήσει το Ιράκ απο τον 10ετή πόλεμο με το Ιράν. Ειχε μαζέψει ένα σωρό οπλικά συστήματα και στρατό αλλα δέν ειχε ούτε σέντ στα ταμεία του. Επομένως έκανε αυτό που είχε ώς μοναδική λύση για να επιβιώσει.
Ο δικτάτορας Γκαλτιέρι χρεωκόπησε την Αργεντινή και εισέβαλε στα νησιά Φώκλαντς για να αποπροσανατολίσει το λαό του. Μάλιστα ήταν βέβαιος ότι η Αγγλία δέν θα τολμούσε να κατέβει κάν στα νησιά για να τα υπερασπιστεί!
Συνεπώς το προφίλ του "προέδρου" Ερντογάν με τα νεο-οθωμανικά του όνειρα που αποδείχτηκαν εφιάλτες για την τουρκική οικονομια, τα πανάκριβα εξοπλιστικά προγράμματα που δέν έχουν σημειώσει τις αναμενόμενες επιτυχίες και τον εκφασισμένο τουρκικό λαό που θέλει "στρατιωτικές περιπετειες" (Αρμενία, Συρία, Ιρακ, Κούρδοι) δέν μπορούμε να απορρίψουμε την πιθανότητα μιας τουρκικής επίθεσης.
Όλα τα σκυλιά πάνε στον Παράδεισο.
Στρατός και θητεία
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης