Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Εξοπλιστικά προγράμματα, προμήθειες και η αμυντική βιομηχανία
Απάντηση
Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11203
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Nassos »

Καιρός να αναβαθμιστούν στο επίπεδο -Α6 Paladin, και γιατί όχι να αγοραστούν μερικά -Α7.
Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Togo »

Τα επόμενα χρόνια τα αυτοκινούμενα/ρυμουλκούμνενα πυροβόλα θα μπορούν να πλήξουν με μεγάλη ακρίβεια στόχους στα 70-80 χλμ!- για παράδειγμα τα ιταλικά Vulcano 127mm και Vulcano 155mm.

Θα χρησιμοποιούνται πυρομαχικά που θα μπορούν να σκανάρουν μιά έκταση 28 τετραγωνικών χιλιομέτρων και θα "επιλέγουν" το στόχο τους χάρη στη Τεχνητή Νοημοσύνη και GPS!- για παράδειγμα το αμερικάνικό C-DAEM

Δηλαδή τα βλήματα SMaRT-155 των PzH-2000G στον Έβρο έχουν μέγιστη εμβέλεια 45 χλμ. Και η "επιλογή" του στόχου γίνεται με απλό IR αισθητήρα.

Ο συνδιασμός PzH-2000/SMaRT-155 αγοράστηκε πανάκριβα το 2001 και ήταν ότι καλύτερο υπήρχε στη διεθνή αγορά.

Πλέον το ζητούμενο δέν είναι ο μεγάλος ρυθμός βολής και η ευκινησία του οχήματος για τακτικές shoot-and-scoot αλλά η "δικτύωση" συστημάτων και η δυνατότητα χρήσης "έξυπνων" πυρομαχικών μεγάλης εμβέλειας.

Έχουμε περάσει στην Τεταρτη Βιομηχανική Επανάσταση και στην στρατιωτική τεχνολογία.

Τα Μ-109Α6 μπήκαν σε υπηρεσία στον Αμερικανικό Στρατό το 1994 και ήταν τα τελευταία που χρησιμοποιούσαν το σασί Μ992.

Τα Μ-109Α7 χρησιμοποιούν τροποποιημένο σασί του ΤΟΜΑ Μ-2 Bradley και έγιναν επιχειρησιακά το 2019.

Θα παραμείνουν σε υπηρεσία μέχρι το 2050!

Λογικά είναι πανάκριβα για αγορά, άρα πιο οικονομική λύση είναι η αγορά των τεχνολογιών τους για εφαρμογή όπου γίνεται στα υπάρχοντα Μ-109.

Να σημειώσουμε ότι οι Αμερικάνοι Πεζοναύτες αποσύρουν σταδιακά μεγάλο αριθμό αρμάτων Μ-1Α2,TOMΠ AAVP-7, πυροβόλων Μ777Α2 155mm, όλμους 120mm κα λόγω αλλαγής του δόγματος μάχης!

Δηλαδή διαπιστώθηκε ότι οι Αμερικάνοι Πεζοναύτες θα έχουν μεγάλες απώλειες σε αποβατικές ενέργειες με τα παραπάνω όπλα στο μελλοντικό πόλεμο.

Αντί για τις classic αποβατικές ενέργειες θα γίνονται επιθέσεις με drones, πυραύλους cruise (LRASM,Tomahawk), βαλλιστικούς πυραύλους (HIMARS/ATACMS/DeepStrike), αντιπλοϊκούς πυραύλους (NSM,Harpoon-ER) απο μεγάλη απόσταση.

Κάθε 24-36 ώρες οι Πεζοναύτες θα αλλάζουν νησί και θα επαναλαμβάνουν τις επιθέσεις.

Αφού έχει ισοπεδωθεί ο αντίπαλος τότε θα ξεκινούν τα αποβατικά κύματα πρακτικά με μηδενική αντίσταση απο τον αντίπαλο στις ακτές!

Είναι το δόγμα EABO (Expeditionary Advance Base Operations) που εφαρμόστηκε στο Β ΠΠ εναντιον της Ιαπωνίας στον Ειρηνικό ωκεανό με τους στρατηγικούς αεροπορικούς βομβαρδισμούς!

Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Togo »

Μετατροπή παλαιών αρμάτων μάχης σε άρματα Μηχανικού

Έχουν γίνει ήδη μετατροπές παλαιών αρμάτων Leopard-1 και M-48 σε οχήματα Μηχανικού (CEV), γερανοφόρα (ABV), γεφυροφόρα (AVLB), περισυλλογής (ARV), διάσπασης ναρκοπεδίων με εγκατάσταση κυλίνδρων διάσπασης (rollers) κτλ.

Μάλιστα 3 παλαιά Leopard-1 μετατράπηκαν σε ειδικά οχήματα πυρόσβεσης με εγκατάσταση δεξαμενής 10 τόννων νερού πάνω στο σασί και εκτοξευτή νερού υψηλής πίεσης.

Η μετατροπή έγινε απο ελληνικά χέρια στο 304 ΠΕΒ μα απόλυτη επιτυχία.

Χρησιμοποιήθηκαν σε απαιτητικές συνθήκες δασοπυρόσβεσης και την απώθηση λαθρομεταναστών στον Έβρο.

Προφανώς το Μηχανικό διαθέτει σύγχρονα άρματα όπως το Bufalo και Leguan με βάση το Leopard-2 για το μέτωπο της ανατολικής Θράκης.

Θα μπορούσε να παραχωρηθεί από τις ΗΠΑ και ένας μικρός αριθμός μεταχειρισμένων γεοπροωθητών μάχης M-9 ACE για την πρώτη γραμμή.

Ωστόσο υπάρχουν ανάγκες απο οχήματα υποστήριξης στα νησιά του Αιγαίου και ακόμα μεγαλύτερες στην αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών απο την Υπηρεσία Πολιτικής Προστασίας.

Τα 390 άρματα M-48A5 MOLF στα νησιά και τα Leopard-1 των Πεζοναυτών σύντομα θα πρέπει να αντικατασταθούν απο άρματα τρίτης γενιάς (μεταχειρισμένα Μ-1Α1 ίσως;).

Άρα τα σασί τους μπορούν να αξιοποιηθούν σε άλλους ρόλους υποστήριξης.

Επιπλέον υπάρχουν 145 αυτοκινούμενα πυροβόλα Μ-110Α2 που σύντομα θα αποσυρθούν και θα μπορούσαν να μετατραπούν σε ελαφρά γερανοφόρα (ARV) Μ-578.

Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Togo »

Μετατροπή παλαιών αεροσκαφών σε πλατφόρμες ηλεκτρονικού πολέμου

Η Πολεμική Αεροπορία διαθέτει δύο βραζιλιάνικα ERJ-135 και ένα αμερικάνικο G500 Gulfstream τα οποία χρησιμοποιούνται για VIP μεταφορές.

Το ERJ-135RS MULTI INTEL έχει 70% κοινά συστήματα C4Ι με το AEW EMB-145H Erieye και επιπλέον SAR radar,FLIR και ερευνητή πολλαπλού φάσματος.

Το Gulfstream χρησιμοποιείται απο το Ισραήλ σε καθήκοντα SEMA μαζί με τα AEW Phalcon πάνω στο ίδιο αεροσκάφος.

Να σημειώσουμε ότι η Πολεμική Αεροπορία πήρε σάν αντισταθμιστικό όφελος απο την αγορά των Rafale και ένα business jet τύπου Falcon 7X αξίας 22 εκ Ευρώ αντί για 36 εκ. Που κοστίζει κανονικά.

Δηλαδή έχουμε πλέον 4 αεροσκάφη για VIP μεταφορές!

Σα πολλά δέν είναι;

Η Πολεμική Αεροπορία εδώ και χρόνια έχει τροποποιήσει 2 C-130H για δευτερεύοντα καθήκοντα ELINT. Πιθανότατα να έχουν δύο C-27J αντίστοιχο ρόλο με πιό συγχρονους αισθητήρες.

Ωστόσο τα αεροσκάφη αυτά είναι περισσότερο κατάλληλα για επιχειρήσεις βαθιάς Διείσδυσης (ΜC-130Η) υποστηρίζοντας Ειδικές Δυνάμεις παρά για ηλεκτρονικό πόλεμο.

Επίσης διαθέτει 2 turboprop αεροσκάφη King Air 350ER σε ρόλο medevac.

Το Πολεμικό Ναυτικό ώς γνωστόν εκσυγχρονίζει 4 αεροσκάφη ναυτικής συνεργασίας P-3B και διαθέτει ακόμα ένα για εκπαίδευση των χειριστών (;).

Η έκδοση ΕΡ-3 ήταν για πολλά χρόνια το πιό προηγμένο αεροσκάφος ηλεκτρονικού πολέμου που διέθετε το Αμερικανικό Ναυτικό.

Τέλος η Αεροπορία Στρατού διαθέτει 3 φωτοαναγνωριστικά/VIP μεταφορών turboprop C-12R που είναι η στρατιωτική έκδοση του Super King Air 200.

Το C-12 προωθείται απο τον ιδιο κινητήρα με τα εκπαιδευτικά T-6A και παραμένει το βασικό SIGINT αεροσκάφος του Αμερικανικού Στρατού.

Συνεπώς απο τα παραπάνω αεροσκάφη όλα τα business jet μπορούν να μετατραπούν σε Special Electronic Mission Aircraft (SEMA) ενώ τα turboprop σε SIGINT αεροσκάφη.

Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Togo »

Εγκατάσταση πυροβόλου 120mm στα Leopard-1

Όλα δείχνουν ότι η Τουρκία θα αναβαθμίσει το σύνολο των αρμάτων μάχης Leopard-2A4,Leopard-1T και M-60TΤ που διαθέτει.

Το πρόγραμμα Altay δέν έχει μέλλον όσο μαύρο χρήμα και να πέσει απο το Κατάρ.

Η λανθασμένη τακτική χρήσης των τουρκικών αρμάτων στη Συρία είχε αποτέλεσμα μεγάλες απώλειες απο αντιαρματικούς πυραύλους που εκτοξεύονταν σε μικρή απόσταση εναντίον των λιγότερο θωρακισμένων τμημάτων τους.

Συνεπώς η Τουρκία έχει κάθε λόγο να ανησυχεί για το αρματικό δυναμικό της στην ανατολική Θράκη...

Απο τη δική μας πλευρά το Leopard-2A6HEL παραμένει το πιο σύγχρονο άρμα μάχης στην περιοχή.

Ωστόσο τα Leopard-2A4 χρειάζονται σύγχρονα θερμικά σκοπευτικά, πλήρως ψηφιακό Σύστημα Ελέγχου Πυρός και νέα συστήματα τηλεπικοινωνιών.

Για λόγους ομοιοτυπίας όλα τα ελληνικά Leopard-2 πρέπει να μοιράζονται κοινό εξοπλισμό.

Δηλαδή θα πρέπει να γίνουν αντίστοιχες αναβαθμίσεις και στους κινητήρες των Leopard-2A4 αλλά και αντικατάσταση του πυροβόλου 120/L44 με νέο διατομής 55mm (120/L55).

Τα 500+ Leopard-1A5 δεύτερης γενιας είναι άλλη ιστορία.

Σίγουρα έχουν μιά ηλικία και διατηρούνται σε υπηρεσία με στόκ ανταλλακτικών που προέκυψε απο "κανιβαλισμό" παλαιών Leopard-1A1.

Δέν έχουν τις επιδόσεις των Leopard-2 αλλά παραμένουν απαραίτητα για την υποστήριξή τους.

Η αντικατάσταση τους με μεταχειρισμένα Leopard-2A4 δέν φαίνεται ορατή στον ορίζοντα για πολλά χρόνια.

Άρα έχει νόημα ένα περιορισμένο πρόγραμμα αναβάθμισης ανάλογο των Leopard-2A4.

Το ζητούμενο στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι να αυξηθεί σημαντικά η εμβέλεια και η ισχύ πυρός.

Σε αντίθεση με όσα γράφουν διάφοροι "ειδικοί" το πυροβόλο L7A3 105mm έχει τυπικά μέγιστη εμβέλεια 4 χλμ αλλά τα πυρομαχικά του δέν μπορούν να διαπεράσουν τη θωράκιση όλων των τουρκικών αρμάτων.

Η Γερμανία λίγο πρίν σταματήσει τη παραγωγή του Leopard-1 προς όφελος του Leopard-2 είχε πειραματιστεί με την έκδοση Leopard-1A6, η οποία διέθετε πυροβόλο 120/L44, επιπρόσθετη θωράκιση στο πύργο και κάποιες μικρές βελτιώσεις.

Ωστόσο το πρόγραμμα κρίθηκε ασύμφορο οικονομικά και δέν προχώρησε διότι δέν πρόσφερε κάτι καλύτερο απο το Leopard-2.

Το σίγουρο είναι πάντως ότι ο πύργος μπορεί να δεχτεί πυροβόλο 120/L44.

Στο παρελθόν για λόγους εκπαίδευσης είχαν εγκατασταθεί πυροβόλα 105mm σε καποια Leopard-2A4.

Γιατί λοιπον να μην μπορούν να εγκατασταθούν πυροβόλα 120mm στα Leopard-1;

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Togo την Τετ Ιαν 26, 2022 12:52 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από yandr »

Δεν χρειάζονται μεγαλύτερο βεληνεκές τα leopard 1 γιατί οι αποστάσεις στα νησιά είναι μικρές έτσι και αλλιώς. Για μεγαλύτερες αποστάσεςι υπάρχει και το πυροβολικό.

Όλες οι διαθέσιμες πιστώσεις πρέπει να πάνε στα Leopard 2 με εκσυγχρονισμό σκοπευτικών, ΣΕΠ, προστασία.

Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Togo »

Δέν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τί εννοείς.

Τα 500+ Leopard-1A5 επιχειρούν στο μέτωπο της Θράκης υποστηρίζοντας τα Leopard-2.

Η ΑΣΔΕΝ στα νησιά του Αιγαίου διαθέτει 390+ M-48A5 MOLF και (σε εφεδρεία νομίζω) καμια 100αρια M-60A3.

Δεκατρία Leopard-1A5 χρησιμοποιούνται για υποστήριξη των Πεζοναυτών σε αμφίβιες επιχιερήσεις.

Τα Leopard-1A5 και M-48A5 MOLF έχουν κατά 80% κοινά ηλεκτρονικά, θερμικές κάμερες και Σύστημα Ελέγχου Πυρός ΕΜΕS-18.

Εκσυγχρονίστηκαν τη δεκαετία του 90' για να μπορούν να βάλλουν εν κινήσει σύγχρονα APFSDS πυρομαχικά 105mm.

Προφανώς είναι άρματα δεύτερης γενιάς και δέν έχουν τις επιδόσεις των τουρκικών Leopard-2A4 ή Μ-60ΤΤ αλλά δέν θα έρθουν ποτέ άμεσα αντιμέτωπα.

Δηλαδή τα M-48A5 MOLF στα νησιά θα αντιμετωπίσουν περισσότερο αποβατικά σκάφη LCM/LCA/LCVP και αεραποβάσεις ή τουρκικές Ειδικές Δυνάμεις παρά άρματα μάχης.

Αντίστοιχα τα Leopard-1A5 στη Θράκη θα επιχειρούν ώς ελαφρά άρματα απο οχυρωμένες θέσεις σε αμυντική διάταξη.

Δέν είναι άρματα hunter-killer σάν τα Leopard-2.

Το υπέδαφος του Έβρου είναι λοφώδες και έτσι επιτρέπει στο Leopard-1A5 να αντιμετωπίσει όλα τα τουρκικά άρματα σε αποστάσεις μικρότερες των 2 χιλιομέτρων.

Τα σύγχρονα APFSDS των 105mm μπορούν να διαπεράσουν 526 χιλιοστά ομοιογενούς χάλυβα (mmRHA) στα 2000 μέτρα.

Επιπλέον τα Leopard-1A5 θα αναλάβουν την εξουδετέρωση τουρκικών ΤΟΜΑ/ΤΟΜΠ, "κυνηγών αρμάτων" και γενικά ελαφρά θωρακισμένων στόχων διότι το αποθεμα πυρομαχικών 120mm των Leopard-2 δέν είναι ανεξάντλητο.

Ο λόγος που διατηρούμε τόσο μεγάλο αριθμό αρμάτων είναι ακριβώς το γεωγραφικό ανάγλυφο της χώρας.

Δέν είναι εύκολο να μεταφέρεις άρματα μάχης απο το ένα νησί στο άλλο σε περίοδο κρίσης, πόσο μάλλον από την Ελλάδα στη Κύπρο.

Επιπλέον στον Έβρο ακόμα και τα Leopard-1 μόνα τους μπορούν να προκαλέσουν τεράστιες απώλειες σε τουρκική προέλαση άν εκμεταλευτούν σωστά το υπέδαφος και αποκτήσουν μεγαλύτερη εμβέλεια βολής με το πυροβόλο 120mm.

Η Τουρκία φυσικά τα γνωρίζει αυτά και προσπαθεί να αλλάξει τα δεδομένα με UCAV/UGV και πυραυλικά συστήματα πυροβολικού.

Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Άβαταρ μέλους
Togo
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 332
Εγγραφή: Δευ Ιουν 14, 2021 3:43 am
Τοποθεσία: 2ο Γραφείο
Επικοινωνία:

Αξιοποίηση παλαιών οπλικών συστημάτων

Δημοσίευση από Togo »

(συνέχεια)

Όλοι συμφωνούμε ότι τα Leopard-1A5 πρέπει να αντικατασταθούν απο 250 περίπου μεταχειρισμένα Leopard-2A4 και μαζί με τα υπάρχοντα να έρθουν με ένα εκσυγχρονισμό κοντά στο επίπεδο των Leopard-2A6.

Τα M-48A5 στα νησιά θα μπορούσαν να αντικατασταθούν απο 200 μεταχειρισμένα Μ-1Α1 άν και ο συγκεκριμένος τύπος δέν είναι κατάλληλος για το θέατρο του Εβρου.

Ωστόσο και τα αμερικανικά άρματα θα πρέπει να εκσυγχρονιστούν για να γίνουν επιχειρησιακά.

Το κόστος για όλα αυτά είναι πολύ μεγάλο.

Επιπλέον υπάρχουν άλλα εξοπλιστικά προγράμματα που έχουν μεγαλύτερη προτεραιότητα πχ ελικόπτερα AH-64E, συστήματα M270A1 MLRS κα.

Συνεπώς η πιό λογική λύση είναι ένας εκσυγχρονισμός μικρού κόστους στο υπάρχον υλικό αλλά τέτοιος ώστε να αυξήσει δραματικά την ισχύ πυρός.

Ο εκσυγχρονισμός των AH-64A απο το Ισραήλ ήταν μια θαυμάσια κίνηση.

Στο ίδιο μοντέλο πρέπει να γίνει και η αναβάθμιση του ελληνικού αρματικού δυναμικού.

Ο μεγάλος αριθμός αρμάτων που διαθέτουμε είναι ευκαιρία και για την ελληνική αμυντική βιομηχανία να αναλάβει μεγάλο μέρος των εργασιών.

Όποιος μας απειλεί θα βρει μπροστά του νέο Μαραθώνα, Σαλαμίνα, ύψωμα 731
Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Απάντηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες