Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Κλειδωμένο

Πρέπει να γίνει;

Το δημοψήφισμα λήγει την Πέμ Οκτ 20, 2022 12:40 pm

Ναι και μάλιστα αμέσως
18
51%
Ναι, αφού εξαντληθούν οι άλλες επιλογές
12
34%
Όχι, δεν θα χρειαστεί να γίνει
2
6%
Όχι, να το αποφύγουμε πάση θυσία
3
9%
 
Σύνολο ψήφων: 35

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Signaller »

Πάμε για νέα αναδιάρθρωση ακούω. Εντός του 2013

Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Signaller έγραψε:Πάμε για νέα αναδιάρθρωση ακούω. Εντός του 2013



Δεν υπάρχει άλλος τρόπος να αποφύγει την ολοκληρωτική χρεοκοπία η Ελλάδα.

Θα ξεφτιλιστούμε παγκόσμια βέβαια, αλλά εδώ που είμαστε δεν υπάρχει και άλλη 'λύση'.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Ναι, θα παραβιάσουν ΕΚΤ και ΔΝΤ το καταστατικό τους. Τα δε κράτη θα το δεχθούν "αμασητί". Ιδίως η Μέρκελ...

Έλα παιδιά,game over, πώς το λένε, τέλος,kapput,finito. Ώρα να λεχθούν αλήθειες που πολιτικοί-τεχνοκράτες δεν τολμάνε να εκστομίσουν παραέξω ή "φιλοτίμησαν" να τα πούν τώρα, ότι μόνο με διαγραφή όλου του χρέους και επιστροφή παραγωγικών επενδύσεων θα υπάρξει ανάκαμψή. Διαφορετικά θα μιλήσουν οι... Καραμπίνες.

Φυσικά η αναφορά για OSI και διαγραφή διακρατικών δανείων αφιερώνεται ειδικά σε όσους πίστεψαν στην "επιτυχία" του PSI.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Αφιερωμένο εξαιρετικά σε όσους πίστεψαν ότι με το PSI μειώθηκε το χρέος. Καληνύκτα...

Eurostat: Στο 160,5% το χρέος της Ελλάδας στο α' τρίμηνο
Τα «σκήπτρα» ως προς το δημόσιο χρέος στην Ευρωζώνη αλλά και στο σύνολο της Ε. Ε. Εξακολουθεί να κατέχει η Ελλάδα, όπως προκύπτει από τα στοιχεία που δημοσίευσε σήμερα η Eurostat για το πρώτο τρίμηνο του 2013.

Ειδικότερα, το υψηλότερο δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ καταγράφηκε στην Ελλάδα (160,5%), ενώ ακολουθούν η Ιταλία (130,3%), η Πορτογαλία (127,2%) και η Ιρλανδία (125,1%). Τα χαμηλότερα ποσοστά καταγράφηκαν στην Εσθονία (10,0%), τη Βουλγαρία (18,0%) και το Λουξεμβούργο (22,4%).

Σε απόλυτους αριθμούς το υψηλότερο χρέος καταγράφηκε στη Γερμανία με 2,150 τρις. Ευρώ, ενώ ακολούθησαν η Ιταλία 2,034 τρις. Ευρώ, η Γαλλία 1,833 τρις. Ευρώ και η Ισπανία 883 δις. Ευρώ.

Αναφορικά με τη σύνθεση του ελληνικού χρέους, το πρώτο τρίμηνο ήταν σε ποσοστό του ΑΕΠ η εξής: Τίτλοι εκτός μετοχών 46,8%, δάνεια 113,3%, διάφορα 0,4%.

ΠΗΓΗ
Και φυσικά ούτε για αστείο μείωση του χρέους στο 120% του ΑΕΠ το 2022.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Πρώην στέλεχος ΔΝΤ:To 2010 έπρεπε να είχε γίνει διαγραφή του ελληνικού χρέους«Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο θα έπρεπε να είχε επιμείνει αμέσως, από το καλοκαίρι του 2010, στη διακοπή από την Αθήνα της αποπληρωμής παλιού χρέους και στη διαπραγμάτευση με όλους τους δανειστές μιας διαγραφής χρέους- και μάλιστα άμεσα», επισημαίνει η πρώην αναπληρώτρια διευθυντής του τμήματος Ευρώπης του ΔΝΤ, Σούζαν Σάντλερ, σε σημερινή συνέντευξή της στην αυστριακή εφημερίδα "Κουρίρ".

Η κ. Σάντλερ προειδοποιεί ότι κανείς θα πρέπει να φυλάγεται διαρκώς, καθώς, όπως σημειώνει, το κλίμα στις αγορές μπορεί να αναστραφεί απότομα, και επιρρίπτει ευθύνες στο ΔΝΤ ότι υπέκυψε το 2010 σε πολιτικές πιέσεις και παρασύρθηκε σε ένα πρόγραμμα βοήθειας, εγκαταλείποντας τους κανόνες του, τη στιγμή που όλοι γνώριζαν πως οι προβλέψεις για την Ελλάδα ήταν υπερβολικά αισιόδοξες.

«Τι νόημα έχει να εξοφλούνται οι μεγάλες τράπεζες και αντί αυτού να επιβαρύνονται οι φορολογούμενοι», διερωτάται σε άλλο σημείο της συνέντευξής της η Σούζαν Σάντλερ, συμπληρώνοντας πως μια γρήγορη διαγραφή χρέους θα αποσαφήνιζε νωρίτερα την κατάσταση, ενώ η μακρά καθυστέρηση που υπήρξε μεγάλωσε ακόμη περισσότερο την άθλια οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα, ενώ δεν μπόρεσε να εμποδιστεί η μετάδοση της κρίσης σε άλλες χώρες της Ευρώπης.

Η πρώην αναπληρώτρια διευθυντής του ΔΝΤ έχει, όπως λέει, ακόμη έως σήμερα αμφιβολίες για το εάν η Αθήνα θα μπορέσει να σηκώσει μακροπρόθεσμα το υπέρογκο χρέος της, καθώς για να γίνει κάτι τέτοιο η χώρα θα πρέπει να έχει υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης και πλεονάσματα, και μάλιστα για πολλά χρόνια.

Και μπορεί, όπως προσθέτει, οι εταίροι της Ευρωπαϊκής Ένωσης να ανταποκρίθηκαν σε μεγάλο βαθμό απέναντι στην Ελλάδα στο θέμα των επιτοκίων, ωστόσο, η κ. Σάντλερ πιστεύει ότι αυτό δεν βοηθάει και πολύ, γιατί είναι αρκετά σαφές πως αυτά τα δάνεια δεν θα αποπληρωθούν πλήρως.

Protothema.gr
Όπου πολιτικές πιέσεις βλέπε Γαλλία-Γερμανία και οι τράπεζες τους αντιστοίχως.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Σαμαράς με Ραχόι: Ο ΣΥΡΙΖΑ λέει ανοησίες για κούρεμα του χρέους

«Η διαπραγμάτευση γινόταν συνεχώς τα τελευταία χρόνια και τώρα είμαστε στην τελευταία φάση για τη μετά μνημόνιο εποχή. Η διαπραγμάτευση όμως γίνεται μέσα στους κανόνες της Ευρώπης και του ευρώ. Δεν γίνεται κάθε φορά να αλλάζουν οι κανόνες γιατί δεν στέκεται έτσι ούτε η Ευρώπη, ούτε το ευρώ.

Η Ισπανία μας δάνεισε 26 δις. Ευρώ από το υστέρημά της. Τί θα πούμε τώρα, ότι ελάτε, αφού πήραμε τα χρήματα, να αλλάξουμε τη συμφωνία; Άλλες χώρες μας δάνεισαν με επιτόκια χαμηλότερα από αυτά που πληρώνουν εκείνες, πώς θα αλλάξεις αυτούς τους όρους και πώς θα σταθεί κάτι τέτοιο μέσα στην Ευρώπη;

Εμείς μιλάμε για μία διαπραγμάτευση που κλείνει το μνημόνιο και μας βάζει στην επόμενη ημέρα. Εκείνος που διακηρύσσει ότι το χρέος του είναι μη βιώσιμο είναι σαν να λέει στις αγορές να μη μας δανείσουν και να γυρίσει σε νέο μνημόνιο». Κλείνοντας, είπε ότι αυτό το καταλαβαίνει και ο ελληνικός λαός και ότι «θα βγούμε από την κρίση χωρίς τέτοιες παλινωδίες και ανοησίες».

Newsit
Αντωνάκη, να θυμηθούμε τι έλεγες το 2012;

Συμφωνούν Σαμαράς - Λαγκάρντ για το κούρεμα του ελληνικού χρέουςΧωρίς να το δηλώνει επίσημα η κυβέρνηση βρίσκεται σε απόλυτη ταύτιση με τις θέσεις Λαγκάρντ με τελικό στόχο το γενναίο κούρεμα. Άγνωστο το plan B του Πρωθυπουργού στην περίπτωση «ατυχήματος» λόγω Βερολίνου και ΔΝΤ. Οι κύριοι Σαμαράς και Στουρνάρας τις έχουν ονομάσει «προτάσεις που συμβάλουν στη λύση».

Το Μέγαρο Μαξίμου και οι κυβερνητικοί εταίροι αποφεύγουν να μιλήσουν ανοιχτά, ωστόσο, όλες οι πληροφορίες συγκλίνουν στο ότι η κυβέρνηση βρίσκεται πλέον σε απόλυτη ταύτιση με τις θέσεις της Κριστίν Λαγκάρντ για ένα γενναίο κούρεμα που θα περιορίσει σημαντικά το χρέος πριν τελειώσουν όλες οι ευρωπαϊκές εκκρεμότητες της Άνγκελα Μέρκελ και ειδικά πριν γίνουν οι γερμανικές εκλογές.

Το Βερολίνο αντιδρά σθεναρά σε οποιαδήποτε τέτοια συζήτηση. Κυβερνητικές πηγές επιμένουν όμως να μιλούν για «κινήσεις που πρέπει να γίνουν μέχρι το 2020». Δηλαδή, στο χρονοδιάγραμμα που έθεσε η επικεφαλής του Ταμείου απορρίπτοντας το 2022 που έβαλαν στο τραπέζι οι Ευρωπαίοι δια στόματος Ζαν Κλωντ Γιούνκερ.

Ο κ. Σαμαράς μετά το μπαράζ των επαφών που είχε στις Βρυξέλλες με όλους σχεδόν τους ομολόγους του, συμπεριλαμβανομένης και της κ. Μέρκελ, εμφανίζεται περισσότερο αισιόδοξος αποφεύγοντας ωστόσο πλέον κάθε πρόβλεψη όπως έγινε πριν το τελευταίο δραματικό Eurogroup όπου η κυβέρνηση είχε καλλιεργήσει υπέρμετρες ελπίδες για το σύνολο των δόσεων του 2012 και όχι μόνο για τα 31,5 δις ευρώ.

Best Πάτρας
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Το θέμα είναι τι έλεγε ο Αντωνάκης ή τι λένε αυτοί μας έχουν δανείσει τα χρήματα;

Γιατί εγώ δεν βλέπω κανέναν να τρέχει να μας χαρίσει λεφτά.

Εσύ αν δανείσεις κάποιον θα περιμένεις να στα επιστρέψει ή δανεικά και αγύριστα;

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Ναι το θέμα είναι τι έλεγε ο -υποτίθεται- Πρωθυπουργός της Ελλάδος που κάθε λίγο και λιγάκι μας έπρηζε για την υπόσχεση των Ευρωπαίων που θα συζήταγαν "κούρεμα χρέους" αν δημιουργούσαμε "πρωτογενή πλεονάσματα" και τηρούσαμε τις δεσμέυσεις μας.

Εγώ βλέπω έναν τσαρλατάνο να αλλάζει άποψη κάθε λίγο και λιγάκι. Περισσότερο αξιόπιστος θα ήταν αν από την αρχή μίλαγε για "επιμήκυνση" παρά για "κούρεμα".

Όσο για τα υπόλοιπα, μας "δανείζουν" να για πληρώσουμε τα δάνεια που μας έδιναν για να μην καταρρεύσουν οι τράπεζες τους που κατείχαν τα ομόλογα. Και "βγήκαμε στις αγορές" για να δανειστούμε με σκοπό να αποπληρώσουμε μέρος των"δανείων" που μας έδωσαν.

"Πυραμίδα χρέους" λέγεται αυτό και μάντεψε τι συμβαίνει όταν καταρρέει. Σαν τις "πυραμίδες" του Μπερίσα ένα πράγμα...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Μπράβο ΣΥΡΙΖΑ, άρχισες και εσύ τις μ@λακίες
Η Lazard σύμβουλος του υπουργείου Οικονομικών για θέματα δημόσιου χρέουςΤην ανάθεση στην εταιρεία χρηματοοικονομικών συμβούλων LAZARD του ρόλου του συμβούλου του υπουργείου Οικονομικών σε θέματα δημοσίου χρέους και δημοσιονομικής διαχείρισης, ανακοίνωσε ο υπουργός Οικονομικών Γιάνης Βαρουφάκης.

Η Lazard είχε ρόλο και στις συνομιλίες του 2012 που είχαν καταλήξει στο ελληνικό PSI.

Τα Νέα

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Η μαλακία ποια είναι;

Όταν δεν έχεις την τεχνογνωσία να διαχειριστείς κάποια θέματα προσλαμβάνεις εξωτερικούς ανθρώπους. Και εγώ σύμβουλος είμαι και έτσι δουλευώ. Φέρνω στους πελάτες μου την τεχνογνωσία μου.

Η διαφωνία σου ποια είναι; Που προσέλβαν εταιρεία; Δεν πιστεύω να τους θεωρείς ικανούς για σοβαρή οικονομική διαχείριση. Που προσέλαβαν αυτή την εταιρεία; Έχεις τις γνώσεις να την κρίνεις; Διαφωνείς με το PSI; Αυτό σίγουρα δεν θα ξαναγίνει.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Αν είναι να δίνω 7000 Ευρώ ημερησίως για μισθό σε στέλεχος εταιρίας-συμβούλων που στο PSI τα έκαναν επιεικώς σκ@τά ή να δίνει τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά σε απίθανους τύπους (Σαφά), το κάνω και μόνος μου δωρεάν.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Εντάξει Νάσο, αν έχεις την ικανότητα να κουρεύεις χρέη και να κάνεις PSI νομίζω χαραμίζεσαι άδικα. Μην πέφτεις στην παγίδα τα κάνω όλα και συμφέρω. Έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρουμε.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11196
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Μετά το φιάσκο με τη Goldman Sachs και τα SWAPS κακώς συνεχίζουμε να δίνουμε εκατομμύρια σε τέτοιες εταιρίες.
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Signaller »

Eurogroup πάλι σήμερα και πάλι δεν φαίνεται συμφωνία... Μαύρη είναι η νύχτα στα βουνά Εικόνα

Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Στρατός και θητεία
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες