Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Κλειδωμένο

Πρέπει να γίνει;

Το δημοψήφισμα λήγει την Πέμ Οκτ 20, 2022 12:40 pm

Ναι και μάλιστα αμέσως
18
51%
Ναι, αφού εξαντληθούν οι άλλες επιλογές
12
34%
Όχι, δεν θα χρειαστεί να γίνει
2
6%
Όχι, να το αποφύγουμε πάση θυσία
3
9%
 
Σύνολο ψήφων: 35

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

yandr έγραψε:Φυσικά θα ανακάμψεις. Θα υποτιμάς το νόμισμά σου κατά 80% κάθε χρόνο και σε 5 χρόνια (όταν θα παίρνουμε όλοι 70-80 ευρώ σε δραχμές) θα είμαστε ανταγωνιστικότατοι.

Κάτσε τότε να παίρνεις 150 "σκληρά" Ευρώ (είπαμε, μισθοί Βουλγαρίας, Ρουμανίας, Κροατίας) με ανατιμημένα εισαγώμενα προϊόντα πρώτης ανάγκης γιατί τα ντόπια λόγω υπερφορολόγησης θα είναι πανάκριβα. Αν είμαστε τυχεροί, που ξέρεις, θα αποκτήσουμε και Ειδικές Οικονομικές Ζώνες για "επενδύσεις" μπας και εισρεύσει συνάλλαγμα. Αρκεί να μην χρεοκοπήσουμε γιατί μετά δεν θα έχουμε τρόφιμα και καύσιμα...

yandr έγραψε:Όσο είχαμε δραχμές τα ξένα προϊόντα μας φαίνονταν ακριβά και δεν μπορούσαμε να τα αγοράσουμε. Προφανώς, αφού ξαναγίνουμε Ουγκάντα με δραχμή και πάλι θα 'βελτιωθούν΄οι δείκτες αυτοί. Το ίδιο γίνεται όμως και τώρα που απλά μειώνονται οι μισθοί.

Ενώ τώρα δεν είμαστε Ουγκάντα, είμαστε Ναμίμπια...
Με τη διαφορά επίσης ότι τότε είχαμε μια κάποια εισροή συναλλάγματος, και μια κάποια παραγωγική βάση, όπως επίσης τότε δεν είχαμε ανάγκη για 2-3 αυτοκίνητα και λοιπές καταναλωτικές "ανάγκες". Ούτε επίσης είχαμε τα κάθε λογής δάνεια τα οποία φυσικά λόγω της ύφεσης δεν αποπληρώνονται, άρα οσονούπω θα έχουμε και τραπεζική κρίση.

yandr έγραψε:Μυθοπλασίες με τις οποίες δεν μπορώ να ασχοληθώ. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει απολύτως τίποτα.

Μα ναι, μυθοπλάστες και στο ΥΠΕΚΑ που ξεκίνησαν διαδικασίες για χρυσό και άλλα μέταλα στη Βόρεια Ελλάδα, μυθοπλασίες περί πετρελαίων και φυσικού αερίου στη Δυτική Ελλάδα και το ενδιαφέρον για Κρήτη. Κάτι τέτοια έλεγαν και στη Κύπρο και τώρα αλλάζουν το τροπάριο. Φυσικά μυθοπλάστες και το ΙΓΜΕ. Άσχετοι άνθρωποι τολμάνε και βγάζουν μελέτες, τς τς τσ...

yandr έγραψε:Ναι ΟΚ. Οι δηλώσεις μας χρεοκόπησαν.
Όχι, τα έκαναν χειρότερα τα πράγματα με το να απομονωθούμε από τις διεθνείς αγορές. Και φυσικά με το περιβόητο κανονισμό "Τ+10" που εντελώς παράνομα άλλαξε η Τράπεζα της "Ελλάδος".

yandr έγραψε:Εσύ τι αμφισβητείς; Ότι έγινε; Δηλαδή τα λεφτά των ομολογιούχων (ιδιώτες, ιδρύματα, τράπεζες, κλπ) που χάθηκαν ποιος τα κέρδισε;

Τι αμφισβητώ; Ότι έγινε "για το καλό μάς", "για να μην χρεοκοπήσουμε", "προς ώφελος των εθνικών συμφερόντων". Το Ιδιωτικό χρέος έγινε Δημόσιο, κοινώς διεθνείς αγορές ομολόγων ΤΕΛΟΣ (από τούδε και στο εξής EFSF και ESM), και το Δίκαιο από Ελληνικό έγινε Αγγλικό, κοινώς καλά ξεμπερδέματα στο Δικαστήριο του Λουξεμβούργου σε τυχόν αθέτηση πληρωμής.
Α, επίσης, από το νέο δάνειο του Μνημονίου 2 ούτε ΕΝΑ Ευρώ δεν θα πάει στον Κρατικό Προϋπολογισμό, επομένως κομμένα τα Παραμύθια περί μισθών και συντάξεων. Και όχι μόνο αυτό, αλλά τα έσοδα του τακτικού προϋπολογισμού θα πηγαίνουν πρώτα για την εξυπηρέτηση των τοκοχρεωλυσίων και ύστερα για τα υπόλοιπα.

Δεν ξέρω ποίος τα "κέρδισε", ξέρω όμως ποιοί ωφεληθηκαν από το να μην γίνει η λεγόμενη "άτακτη χρεοκοπία". Οι ξένες εμπορικές και επενδυτικές τράπεζες φυσικά... Φυσικά χέστηκαν αν έγινε "κοινωνικοποίηση του ιδιωτικού χρέους", αρκεί που σώθηκαν οι τραπεζούλες γιατί διαφορετικά θα ερχόταν ο Αρμαγεδδών...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

PIMCO,Bosomworth: "Βλέπει" νέο κούρεμα στην Ελλάδα

"Με το πρώτο κούρεμα τα προβλήματα της Ελλάδας δεν έχουν επιλυθεί", εκτιμά σύμφωνα με τη Deutsche Welle, ο κορυφαίος μάνατζερ της Pimco,Andrew Bosomworth.

Συγκεκριμένα, ο Bosomworth εκτιμά ότι, θα υπάρξει και δεύτερο κούρεμα στην Ελλάδα. «Γι΄ αυτό και αποφεύγουμε τα ελληνικά ομόλογα», πρόσθεσε.

Ο ίδιος προβλέπει ότι, το δεύτερο κούρεμα θα πλήξει όχι τους ιδιώτες, αλλά κυρίως τα κράτη που δάνεισαν στην Ελλάδα, "γιατί πρόκειται εν τω μεταξύ για σχεδόν 3/4 του ελληνικού χρέους. Ως εκ τούτου ενδεχόμενη νέα αναδιάρθρωση δεν θα πλήξει σε τόσο μεγάλο βαθμό τις χρηματαγορές, όπως εκτιμούσαμε μέχρι πρότινος".

Στην πρώτη αναδιάρθρωση υπέστησαν απώλειες μόνον οι ιδιώτες πιστωτές της Ελλάδας, δηλαδή, τράπεζες ασφαλιστικές και funds.

Ενδεχόμενο νέο κούρεμα θα έπληττε αυτή τη φορά το ΔΝΤ, την ΕΚΤ και τις υπόλοιπες χώρες της ευρωζώνης, εντέλει δηλαδή και τους ευρωπαίους φορολογούμενους.

ΠΗΓΗ
Δηλαδή θα κάνουν "κούρεμα" στα Δάνεια Αγγλικού Δικαίου; Μα νόμιζα ότι ήταν "καλύτερης ποιότητας" από τα αντίστοιχα Ελληνικού Δικαίου. Έ, ρε μέσα σε 3 χρόνια τι έχουμε δει και ακούσει... Εικόνα
12θεϊστής

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από 12θεϊστής »

Signaller έγραψε:Εγώ πάντα όπως θα θυμάστε, ήμουνα υπέρ του ευρώ. Σιγά σιγά όμως έχω αρχίσει να αναθεωρώ.Με το εθνικό νόμισμα υπάρχει έστω ένα φως στην άκρη του τούνελ. Σε βάθος χρόνου φυσικά και αφού ματώσουμε. Με το ευρώ δεν βλέπω κάτι

Πουθενά δεν οδηγούμαστε



Μην την ακούς Signaller, μέχρι και το μουστάκι θα σε βάλει να ξυρίσεις, Εικόνα. Να σαι καλά φίλε είπα να ευθυμήσω λίγο.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11237
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Με απλά λόγια Νάσο, εσύ προβλέπεις την καταστροφή είτε έτσι είτε αλλιώς, οπότε προτιμάς τη δραχμή γιατί δεν γουστάρεις τους Ευρωπαίους.

Εγώ πάλι θεωρώ ότι η Ελλάδα έχει τις δυνατότητες να ανακάμψει εντός ευρώ και δεν ασπάζομαι την άποψη του ΚΚΕ (έξω από το ευρώ, την ΕΕ, το ΝΑΤΟ, την Ευρώπη, τον δυτικό κόσμο, τη γη και το ηλιακό σύστημα).

Εσύ προφανώς, εξαιτίας την απογοήτευσής για τη σημερινή κατάσταση της χώρας (για την οποία ουδόλως ευθύνεται το ευρώ αλλά τα ρουσφέτια και η διαφθορά) στρέφεσαι προς την πιο ακραία και κατά τη γνώμη μου καταστροφική δημαγωγία της 'μοναχικής' πορείας εκτός κάθε συμμαχίας και συνεργασίας.

Και με την Τουρκία να διευρύνει συνεχώς το έτσι και αλλιώς χαοτικό πλεόνασμα ισχύος (οικονομικό, πολιτικό και στρατιωτικό) που έχει αποκτήσει έναντι της Ελλάδας.

Nassos έγραψε:
yandr έγραψε:Εσύ τι αμφισβητείς; Ότι έγινε; Δηλαδή τα λεφτά των ομολογιούχων (ιδιώτες, ιδρύματα, τράπεζες, κλπ) που χάθηκαν ποιος τα κέρδισε;


Τι αμφισβητώ; Ότι έγινε "για το καλό μάς", "για να μην χρεοκοπήσουμε", "προς ώφελος των εθνικών συμφερόντων". Το Ιδιωτικό χρέος έγινε Δημόσιο, κοινώς διεθνείς αγορές ομολόγων ΤΕΛΟΣ (από τούδε και στο εξής EFSF και ESM), και το Δίκαιο από Ελληνικό έγινε Αγγλικό, κοινώς καλά ξεμπερδέματα στο Δικαστήριο του Λουξεμβούργου σε τυχόν αθέτηση πληρωμής.


Το ιδιωτικό χρέος; Μήπως τα έχεις μπερδέψει τα πράγματα; Ιδιωτικό το χρέος της Ελλάδας; Ο υπερδανεισμός της χώρας για την ανάθεση έργων και την πληρωμή μιζών, τον διορισμό ημετέρων, την παράνομη επιδότηση ή προστασία οργανωμένων ομάδων κλπ;

Ε λοιπόν Νάσο, εγώ προτείνω κάτι φοβερά πρωτότυπο. Να ΜΗΝ αθετήσουμε την πληρωμή των χρεών μας.

Για μία φορά στην ιστορία της, η ψευδο-χώρα αυτή να εξοφλήσει τους οφειλέτες της.

Nassos έγραψε: Α, επίσης, από το νέο δάνειο του Μνημονίου 2 ούτε ΕΝΑ Ευρώ δεν θα πάει στον Κρατικό Προϋπολογισμό, επομένως κομμένα τα Παραμύθια περί μισθών και συντάξεων. Και όχι μόνο αυτό, αλλά τα έσοδα του τακτικού προϋπολογισμού θα πηγαίνουν πρώτα για την εξυπηρέτηση των τοκοχρεωλυσίων και ύστερα για τα υπόλοιπα.


Καμία σχέση με την πραγματικότητα. Σου τα έχω εξηγήσει αυτά και δεν φαίνεται να τα καταλαβαίνεις. Η χώρα έχει ΕΛΛΕΙΜΜΑ. ΔΕΝ μπορεί να πληρώσει για την λειτουργία του κράτους, δηλαδή προμηθευτές, μισθούς και συντάξεις. Το έλλειμμα ή θα χρηματοδοτηθεί από έξω (και μόνο η ΕΕ και το ΔΝΤ δέχονται να μας χρηματοδοτήσουν) ή η χώρα θα κηρύξει στάση πληρωμών.

Nassos έγραψε: Αρκεί που σώθηκαν οι τραπεζούλες γιατί διαφορετικά θα ερχόταν ο Αρμαγεδδών...


Εννοείται ότι δεν υπάρχει καμία χώρα πλην της Β. Κορέας που δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς τραπεζικό σύστημα. Δεν θα εφεύρουμε τον τροχό εδώ πέρα. Από και πέρα αυτό που λες είναι τραγική ειρωνεία. Η Ελλάδα χρεοκοπεί συμπαρασύροντας φυσικά πολλές τράπεζες εντός και εκτός συνόρων που την δάνεισαν και τώρα το παίζουμε και μούρη που η ΕΕ προσπαθεί να περισώσει την κατάσταση;

ΤΡΑΓΙΚΟ!

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

yandr έγραψε:Με απλά λόγια Νάσο, εσύ προβλέπεις την καταστροφή είτε έτσι είτε αλλιώς, οπότε προτιμάς τη δραχμή γιατί δεν γουστάρεις τους Ευρωπαίους.
4 χρόνια τώρα το έβλεπα και δεν ήρθα ως "μετά Χριστόν προφήτης" σαν μερικούς "αναλυτές" να λένε ότι το παρόν χρηματοπιστωτικό σύστημα πλέον πέθανε, και ότι είναι καιρός να γίνει reset.

yandr έγραψε:Εγώ πάλι θεωρώ ότι η Ελλάδα έχει τις δυνατότητες να ανακάμψει εντός ευρώ και δεν ασπάζομαι την άποψη του ΚΚΕ (έξω από το ευρώ, την ΕΕ, το ΝΑΤΟ, την Ευρώπη, τον δυτικό κόσμο, τη γη και το ηλιακό σύστημα).
Περίμενε εσύ την ανάκαμψη και όταν έρθει ξύπνα με...

yandr έγραψε:Εσύ προφανώς, εξαιτίας την απογοήτευσής για τη σημερινή κατάσταση της χώρας (για την οποία ουδόλως ευθύνεται το ευρώ αλλά τα ρουσφέτια και η διαφθορά) στρέφεσαι προς την πιο ακραία και κατά τη γνώμη μου καταστροφική δημαγωγία της 'μοναχικής' πορείας εκτός κάθε συμμαχίας και συνεργασίας.
Τις είδαμε τις "συμμαχίες" και "συνεργασίες". Και πιο καταστροφική δημαγωγία από αυτή των Ανδρέα και Γιωργάκη Παπανδρέου πολύ απλά δεν υπάρχει. Τη καταστροφική πολιτική της δεκαετίας του 1980 πληρώνουμε. Α, επίσης, δεν ασπάζομαι την "ιδεολογία" του ΚΚΕ για τη "δικτατορία του προλεταριάτου".

yandr έγραψε:Και με την Τουρκία να διευρύνει συνεχώς το έτσι και αλλιώς χαοτικό πλεόνασμα ισχύος (οικονομικό, πολιτικό και στρατιωτικό) που έχει αποκτήσει έναντι της Ελλάδας.
Ναι, μάλλον γι'αυτό δεν μας έχει επιτεθεί ακόμη... Σαν πολύ σημασία να δίνεις στις "αναλύσεις" των διαφόρων "think tanks"...

yandr έγραψε:Το ιδιωτικό χρέος; Μήπως τα έχεις μπερδέψει τα πράγματα; Ιδιωτικό το χρέος της Ελλάδας; Ο υπερδανεισμός της χώρας για την ανάθεση έργων και την πληρωμή μιζών, τον διορισμό ημετέρων, την παράνομη επιδότηση ή προστασία οργανωμένων ομάδων κλπ;
Λάθος διατύπωση μου: Το χρέος που κατείχαν Ιδιώτες "μεταφέρθηκε" σε Κρατικούς και περεθνικούς φορείς (ΔΝΤ, ΕΚΤ,ESM,EFSF).

yandr έγραψε:Ε λοιπόν Νάσο, εγώ προτείνω κάτι φοβερά πρωτότυπο. Να ΜΗΝ αθετήσουμε την πληρωμή των χρεών μας.

Για μία φορά στην ιστορία της, η ψευδο-χώρα αυτή να εξοφλήσει τους οφειλέτες της
ΕικόναΕικόναΠερίμενε να εξοφλήσει η Ελλάδα με τη παρούσα κατάσταση. Πιο πιθανό είναι να γίνει τσουνάμι στο Αιγαίο παρά να εξοφλήσουμε το χρέος

yandr έγραψε:Καμία σχέση με την πραγματικότητα. Σου τα έχω εξηγήσει αυτά και δεν φαίνεται να τα καταλαβαίνεις. Η χώρα έχει ΕΛΛΕΙΜΜΑ. ΔΕΝ μπορεί να πληρώσει για την λειτουργία του κράτους, δηλαδή προμηθευτές, μισθούς και συντάξεις.
Πάς καλά; Ξέρεις ότι δεν έχει δοθεί το σύνολο της 6ης δόσης του προηγούμενου δανείου; Πώς πληρώθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις; Από το προηγούμενο δάνειο ΜΟΝΟ το 20% πήγε για κρατικές δαπάνες. Ή δεν τα ξέρεις σωστά ή δεν τα διαβάζεις σωστά.

yandr έγραψε:Το έλλειμμα ή θα χρηματοδοτηθεί από έξω (και μόνο η ΕΕ και το ΔΝΤ δέχονται να μας χρηματοδοτήσουν) ή η χώρα θα κηρύξει στάση πληρωμών.
Ναι, ναι. Για αποπληρωμή τοκοχρεωλυσίων πάνε οι πληρωμές το δόσεων. Σε παρακαλώ, όχι ΜΜΕική και τροϊκανική προπαγάνδα σε εμένα. Και σου είπα ότι έχει ήδη κυρήξει de facto επιλεκτική στάση πληρωμών .

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

yandr έγραψε:Εννοείται ότι δεν υπάρχει καμία χώρα πλην της Β. Κορέας που δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς τραπεζικό σύστημα. Δεν θα εφεύρουμε τον τροχό εδώ πέρα. Από και πέρα αυτό που λες είναι τραγική ειρωνεία. Η Ελλάδα χρεοκοπεί συμπαρασύροντας φυσικά πολλές τράπεζες εντός και εκτός συνόρων που την δάνεισαν και τώρα το παίζουμε και μούρη που η ΕΕ προσπαθεί να περισώσει την κατάσταση; ΤΡΑΓΙΚΟ!
ΕικόναΕικόναΝα σώσει ΤΙ ρε π#$%%^ μου; Το αναπόφευκτο; Το σκάσιμο της φούσκας των παραγώγων; Το σκάσιμο της φούσκας του Χρέους; Τη κατάρρευση των τραπεζών; Η ΕΚΤ ΔΑΝΕΙΣΕ 1 τρις. Ευρώ σε 800+ τράπεζες και ούτε 1 Ευρώ πήγε σε δανειοδότηση επιχειρήσεων! Η διατραπεζική αγορά είναι παγωμένη, αρκετές τράπεζες ζούν μόνο με τη παρωχή ρευστότητας από την ΕΚΤ.

Περίμενε εσύ ανάκαμψη με τη παρούσα κατάσταση.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11237
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Όχι θα περιμένω ανάκαμψη με την έξοδο από το ευρώ, δηλαδή στάση πληρωμών σε μισθούς, συντάξεις, προμηθευτές, ανεργία 60%, υποτίμηση νομίσματος 70% με το καλημέρα, πληθωρισμός 40% τουλάχιστον, πλιάτσικο και αναρχία στους δρόμους, εγκληματικότητα τύπου Λατινικής Αμερικής κλπ.

Εκεί η ανάκαμψη θα είναι βέβαιη.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

yandr έγραψε:Όχι θα περιμένω ανάκαμψη με την έξοδο από το ευρώ, δηλαδή στάση πληρωμών σε μισθούς, συντάξεις, προμηθευτές, ανεργία 60%
Ενώ με τη παρούσα κατάσταση τα γλύτωσες; Ου, τι να σου πώ. Πόσο είπαμε είναι η ανεργία των νέων; Πόσο ακόμη θα μειωθούν οι μισθοί και οι συντάξει ελέω υφεσης για να μην κηρύξει το κράτος εσωτερική στάση πληρωμών (γιατί εξωτερική = περιπέτειες στα δικαστήρια του Λουξεμβούργου) ;

yandr έγραψε:υποτίμηση νομίσματος 70% με το καλημέρα, πληθωρισμός 40% τουλάχιστον
50% ή 70% ή 80% υποτίμηση; Ή μήπως 150%; Το αυτό και για τον πληθωρισμό. Όλο εκτιμήσεις διαβάζω για ισοτιμίες Ευρώ/εθνικών νομισμάτων και πληθωρισμών και δεν ξέρω τι να πρωτοπιστεψω.

yandr έγραψε:πλιάτσικο και αναρχία στους δρόμους, εγκληματικότητα τύπου Λατινικής Αμερικής κλπ.
Σωστά, τώρα είμαστε σε επίπεδα Σικάγου επί ποτοαπαγόρευσης, και όσο συνεχίζεται αυτή η κατάσταση, θα φτάσουμε και στα επίπεδα Κολομβίας της δεκαετίας του 1990.

yandr έγραψε:Εκεί η ανάκαμψη θα είναι βέβαιη
Όπως βέβαιος είναι και ο θάνατος όσο συνεχίζεται αυτή η κατάσταση με τα Μνημόνια. Εκτός και αν γίνει κανάς πόλεμος.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11237
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Προφανώς σε έχει πάρει από κάτω. Το σέβομαι...
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Ο βρεγμένος τη βροχή δεν φοβάται.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Το κούρεμα αποφασίστηκε το 2010: Ο Π. Ρουμελιώτης "καρφώνει" Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου!

Άγνωστες πτυχές από το παρασκήνιο της σκληρής διαπραγμάτευσης Που προηγήθηκε της υπογραφής του πρώτου Μνημονίου έφερε στη δημοσιότητα το βράδυ της Δευτέρας ο τότε εκπρόσωπος της Ελλάδας στο ΔΝΤ, Παναγιώτης Ρουμελιώτης.

Ο κ. Ρουμελιώτης αποκάλυψε Για πρώτη φορά μέχρι σήμερα ότι μία από τις βασικές προϋποθέσεις ήταν τότε το κούρεμα του ελληνικού χρέους,«φωτογραφίζοντας» με τον τρόπο αυτό ότι ο τότε πρωθυπουργός, Γιώργος Παπανδρέου Και ο υπουργός Οικονομικών, Γιώργος Παπακωνσταντίνου Γνώριζαν για την αναδιάρθρωση του χρέους δύο χρόνια πριν!

«Συνήθως, όταν το Ταμείο Έχει να αντιμετωπίσει μια χώρα με διαρθρωτικά προβλήματα και με δημοσιονομικά ελλείμματα σημαντικά και με υψηλό χρέος, τους συστήνει να προχωρήσουν άμεσα σε αναδιάρθρωση του χρέους», επισήμανε αρχικά ο κ. Ρουμελιώτης, μιλώντας στην εκπομπή «Νέοι Φάκελοι» του ΣΚΑΙ.

Και συνέχισε: «Στην περίπτωση της Ελλάδας, το Ταμείο, δεν μπορούσε από μόνο του να πάρει την απόφαση να πιέσει τη χώρα για να κάνει αναδιάρθρωση του χρέους της. Γιατί φοβήθηκε τις επιπτώσεις της αποσταθεροποίησης της Ευρωζώνης από μια τέτοια ενέργεια, και τις επιπτώσεις που θα έχει η αποσταθεροποίηση της Ευρωζώνης στο παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα. Είπανε ότι θα πρέπει να γίνει εσωτερική υποτίμηση. Πως θα γίνει εσωτερική υποτίμηση;

Χρησιμοποιώντας εισοδηματική πολιτική, δηλαδή μείωση των μισθών και των συντάξεων, που ταυτόχρονα αν εφαρμοστεί στον δημόσιο τομέα κατά κύριο λόγο, μειώνονται και οι δαπάνες του δημοσίου και επομένως μειώνεται και το δημοσιονομικό έλλειμμα, αλλά χρησιμοποίησε επίσης και τις λεγόμενες διαρθρωτικές αλλαγές έτσι ώστε η οικονομία να ξαναρχίσει να μπαίνει σε τροχιά ανάπτυξης, μέσα από την απελευθέρωση της. Αυτή ήτανε η προσέγγιση επειδή δεν μπορούσανε να χρησιμοποιήσουνε την συναλλαγματική πολιτική».

Ο κ. Ρουμελιώτης τόνισε ότι το «μοντέλο» αυτό δεν είχε δοκιμαστεί ξανά σε άλλη χώρα και ήταν «η πρώτη φορά που το ταμείο είχε να αντιμετωπίσει μια χώρα όπου όπως σας είπα δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει όλα τα εργαλεία».

Ο ίδιος αποκάλυψε, επίσης, ότι «το Ταμείο δέχτηκε αρχικά να μην πιέσει άλλο την Ελλάδα για να προχωρήσει σε αναδιάρθρωση του χρέους της «ωστόσο με την επιφύλαξη ότι αυτό θα γίνει αμέσως μετά την υπογραφή του μνημονίου».

Μάλιστα ο τότε εκπρόσωπος της Ελλάδας στο ΔΝΤ υποστήριξε πως τον Ιούλιο του 2010, τον κάλεσε ο τότε επικεφαλής Στρος Καν στο γραφείο του και είπε ότι πρέπει «να μεταφέρεις στις αρχές σου, ανεπισήμως βεβαίως, γιατί αυτά δεν λέγονται γιατί θα μπορούσαν να προκαλέσει μεγάλη αναστάτωση στις αγορές, ότι πρέπει να ασκηθούν πιέσεις προς τους Ευρωπαίους για να ανακινήσουν τη διαδικασία της αναδιάρθρωσης του χρέους γιατί το χρέος αυξάνεται με ιλιγγιώδη ταχύτητα και δεν θα μπορέσουμε να το ελέγξουμε σε κάποια δεδομένη στιγμή».

Υπενθυμίζεται πως πριν λίγους μήνες είχε αποκαλυφθεί πως η χώρα βρισκόταν στο «κατώφλι» του ΔΝΤ από το 2009 εν γνώσει μάλιστα της τότε κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ. Οι νέες αποκαλύψεις, όμως, πως η αναδιάρθρωση του χρέους είχε κλειδώσει πριν καν μπουν οι πρώτες υπογραφές στο Μνημόνιο εγείρει αναμφίβολα νέα πολιτικά και ηθικά ζητήματα.

ΠΗΓΗ
Τι έγινε "σοσιαλίστες" μου; Αποφασίσατε να κελαηδήσετε;
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11237
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Το πρόβλημα ποιο είναι;
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11237
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Γιατί είπε κανείς ότι πρέπει να είμαστε χαρούμενοι;

Η αναδιάρθρωση αποτελεί προ-τελευταία επιλογή, με τελευταία την χρεοκοπία.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11202
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Άρα να φανταστώ ότι θα κηρύξουμε και χρεοκοπία, σωστά; Γιατί για όσα έχουν πει, συνέβη το ακριβώς αντίθετο.
Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες