Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Κλειδωμένο

Πρέπει να γίνει;

Το δημοψήφισμα λήγει την Πέμ Οκτ 20, 2022 12:40 pm

Ναι και μάλιστα αμέσως
18
51%
Ναι, αφού εξαντληθούν οι άλλες επιλογές
12
34%
Όχι, δεν θα χρειαστεί να γίνει
2
6%
Όχι, να το αποφύγουμε πάση θυσία
3
9%
 
Σύνολο ψήφων: 35

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Δεν βλέπω σκοπό στην ύπαρξη αυτού του θέματος.

Αναδιάρθρωση, κούρεμα κλπ δεν πρόκειται να γίνουν.

Επιμήκυνση ή/και μείωση επιτοκίων στην καλύτερη...

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Μη βίωσιμο το χρέος λέει το ΔΝΤ. Αλλά το 2012 συναινούσε στην εκτίμηση για 120% του ΑΕΠ το 2022. Πάντα εύστοχο στις εκτιμήσεις του...
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Βασικά λέει ότι ήταν βιώσιμο και η παρούσα κυβέρνηση το έκανε μη βιώσιμο.

Αλλά μικρή σημασία έχει αυτό.

Πάμε και για ένα κουρεματάκι καταθέσεων προς το παρόν και βλέπουμε

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Ουδέποτε ήταν βιώσιμο και αυτό φάνηκε από τις διαρροές των Wikileaks και τις απόψεις των εμπλεκομενων του 2011. Αλλά ήταν "ψεκασμένοι" όταν το έλεγαν αυτό σοβαροί εμπειρογνώμονες. Μάλλον επειδή δεν είχαν το ταλέντο του "έμπειρου συνταγματολόγου" που βγάζει νούμερα από το κεφάλι του.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Α, και το bail-in ισχύει από το 2013 και το πείραμα της Κύπρου. Για όσα παιδία πέφτουν από τα σύννεφα.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Άλλη μία επιτυχία της κυβέρνησης.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Άλλη μια επιτυχία των ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΩΝ της Ευρώπης που χέζονται πάνω τους όταν αφορά τις υπερμοχλευμένες τράπεζες-ζόμπι τους.

Βέβαια τους καταλαβαίνω, χωρίς τη στήριξη των τραπεζίτων δεν θα έφταναν τόσο ψηλά.
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Νάσο, όταν αλλάξετε το καπιταλιστικό σύστημα γυρίστε και στην χώρα να δείτε που βρίσκετε. Αν σας μείνει χρόνος έτσι; Προτεραιότητα να εγκαθιδρύσουμε τον σοσιαλισμό εξω και μετά βλέπουμε και με τους μέσα.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Μια χαρά εγκαθιδρύθηκε ο "σοσιαλισμός" έξω: Τα χρέη των τραπεζών μεταφέρθηκαν στις πλάτες των φορολογουμένων, τι "αυτορρύθμιση της αγοράς" και βλακείες... Κοινωνικοποίηση των χρεών και των ζημιών, "καπιταλιστικός σοσιαλισμός".
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Πέντε χρόνια αργότερα η κατάσταση με το χρέος είναι πραγματικά δραματική.

Την εκτίναξη του χρέους στο 205,2% φέτος και υποχώρηση του στο 165,9% το 2025 προβλέπει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για τη χώρα μας. Παράλληλα, τα πρωτογενή πλεονάσματα θα κινηθούν σε ιδιαίτερα χαμηλά επίπεδα και συγκεκριμένα 1,4% το 2022,1,9% το 2023,1,7% το 2025 και 1,5% το 2025.

https://www.liberal.gr/economy/chreos-sto-2052-to-2020-blepei-to-dnt/329087

Αυτά να τα σκεφτόμαστε όταν μιλάμε για την καταρρέουσα τουρκική λίρα.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Έλα, δεν το πιστεύω. Και κοροναϊό να μην είχαμε, πάλι υψηλό θα ήταν το χρέος.

Α, είναι βλέπω το ΔΝΤ πάλι. Το ίδιο ΔΝΤ που έλεγε ότι το χρέος θα μειωνόταν το 2022;
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Δύσκολα τα πράγματα και απορώ που θα βρεθούν τα χρήματα για την εθνική άμυνα και τις προσλήεψεις ΕΠΟΠ, ΟΒΑ, Ειδικών Φρουρών, Συνοριοφυλάκων κλπ.

Εκτίναξη χρέους πάνω από 200% με φόντο διψήφια ύφεση το 2020

Αντίστροφα μετρά ο χρόνος για την κατάθεση του τελικού σχεδίου του προϋπολογισμού για το 2021 στη Βουλή με το οικονομικό επιτελείο να αναθεωρεί επί τα χείρω τις προβλέψεις του για την ύφεση φέτος, λίγο πάνω από 10% και επιστροφή σε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης γύρω στο 5% για το 2021.

...

Όσον αφορά το χρέος, αυτό θα ξεπεράσει το 200%, για να κυμανθεί μεταξύ 204% &206%. Βασική αιτία, σύμφωνα με τον αναπληρωτή υπουργό Οικονομικών, είναι η πρόσφατη αναθεώρηση των στοιχειών του ΑΕΠ, επιβαρύνοντας περαιτέρω το ποσοστό του χρέους ως προς το ΑΕΠ της χώρας.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Τι, πάλι έξω έπεσαν οι "ειδικοί" ότι το χρέος θα είναι 120% το 2022; Έλα, δεν το πιστεύω!Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από yandr »

Ελληνική οικονομία: Πώς μειώθηκε το δημόσιο χρέος

Ειδικότερα, από το 206,3% του ΑΕΠ το 2020 θα βρεθεί στο 171,6% του ΑΕΠ εφέτος, δηλαδή κάτω από τα προ κορωνοϊού επίπεδα του 180,7% του ΑΕΠ που ήταν το 2019, για να υποχωρήσει στο 157% του ΑΕΠ το 2023, πριν φτάσει στο 147,7% του ΑΕΠ έως το 2027. Αναμένει ανάπτυξη 4,9% εφέτος και 2,1% το 2023, με το δημοσιονομικό έλλειμμα να διαμορφώνεται στο 3,8% του ΑΕΠ το 2022 (με πρωτογενές έλλειμμα στο 1%), δηλαδή χαμηλότερα από τον κυβερνητικό στόχο, ενώ την περίοδο 2023-2027 αναμένονται πρωτογενή πλεονάσματα με το μέσο δημοσιονομικό έλλειμμα γύρω στο 2,9% του ΑΕΠ

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11199
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Αναδιάρθρωση Δημόσιου Χρέους

Δημοσίευση από Nassos »

Μείωση χρέους είπατε;Εικόνα

Η εκδίκηση είναι πιάτο που τρώγεται κρύο

Πώς θα αισθανόσασταν εσείς αν ως στέλεχος της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας (Eurostat) υπογράφατε για την ορθότητα των δημοσιονομικών στοιχείων της Ελλάδας με κάποιες υποσημειώσεις και ερχόταν μια ωραία μέρα μετά από λίγα χρόνια η κυβέρνηση της ίδιας χώρας και σας άδειαζε; Καθόλου καλά γιατί θα σας εξέθετε, πλήττοντας Την αξιοπιστία και την επαγγελματική σας επάρκεια, είναι η απάντηση.

Αυτό ακριβώς συνέβη με τον Λ. Α. στέλεχος της Eurostat, της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας, το 2004 με την δημοσιονομική απογραφή της τότε κυβέρνησης με ΥΠΟΙΚ τον κ. Αλογοσκούφη. Οι λογιστικές αναπροσαρμογές των κρατικών δαπανών (ιδίως των στρατιωτικών προμηθειών) οδήγησαν το δημοσιονομικό έλλειμμα πάνω από 3% του ΑΕΠ το 1999, δηλ. Την χρονιά που αξιολογήθηκε η εκπλήρωση των κριτηρίων του Μάαστριχτ, για την είσοδο της Ελλάδας στην ευρωζώνη το 2001. Η Ελλάδα κατηγορήθηκε ότι παραποίησε τα στατιστικά στοιχεία για να μπεί στο ευρώ και ο όρος Greek statistics έγινε ευρέως γνωστό διεθνώς. Ήταν λοιπόν επόμενο τα στελέχη της Eurostat να έλθουν με άγριες διαθέσεις την δεύτερη φορά που τέθηκε ξανά θέμα μετά από λίγα χρόνια την περίοδο 2009-2010.

Ο λόγος που αναφερθήκαμε σ' αυτά τα γεγονότα είναι γιατί ο Λ. Α. φέρεται να είναι πρωταγωνιστής σε μια νέα ιστορία με επίκεντρο την Ελλάδα.Το πρόγραμμα Τιτλοποίησης κόκκινων δανείων Ηρακλής για την υλοποίηση του οποίου το κράτος έχει δώσει εγγυήσεις 18,5 δις. ευρώ περίπου μέχρι σήμερα με προοπτική να ξεπεράσουν τα 22 δις. Ευρώ.

Πηγαίνοντας κόντρα στις συστάσεις των θεσμών, π. Χ.ESM,EKT κ. Τ. Λ. ο Λ. Α. ο οποίος έχει σήμερα υψηλόβαθμη θέση στη Eurostat, φέρεται να «σπρώχνει» για να μετρήσουν οι κρατικές εγγυήσεις του «Ηρακλή» στο δημόσιο χρέος. Σε μια τέτοια περίπτωση, το ελληνικό δημόσιο χρέος θα επιβαρυνθεί με 9 ποσοστιαίες μονάδες του ΑΕΠ, ακυρώνοντας σε σημαντικό βαθμό την αναμενόμενη βουτιά του.

Πρόσφατα, η στήλη είχε υποστηρίξει πως το δημόσιο χρέος θα υποχωρούσε προς την περιοχή του 175% από 193% του ΑΕΠ το 2021. Η εκτίμηση λάμβανε υπόψη ότι το ονομαστικό ΑΕΠ θα αυξηθεί με ρυθμό 13%-15% φέτος κοντά στα 205 δις. ευρώ με το πραγματικό ΑΕΠ να αναπτύσσεται με ρυθμό 5% και άνω και τον μέσο πληθωρισμό στο 8%-9%. Μικρότερη επιβάρυνση θα υπάρξει για το ιταλικό χρέος που επίσης έχει εφαρμόσει ανάλογο πρόγραμμα τιτλοποιήσεων. Γι' αυτό στην Αθήνα ελπίζουν ότι η παρέμβαση της Ρώμης θα ακυρώσει ή τουλάχιστον θα αμβλύνει την επίπτωση στο χρέος.

Euro2day.gr

Ηλεκτρολόγος στο Χαλάνδρι - Δημήτρης Ανθής
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες