Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Κλειδωμένο

Που θα βάζατε τα χρήματά σας αν είχατε επιλογή (και χρήματα);

Το δημοψήφισμα λήγει την Παρ Αύγ 12, 2016 11:47 pm

Στην Ελλάδα σε ελληνική τράπεζα
33
35%
Αγορά κρατικών ομολόγων
7
7%
Να τα βάλω σε θυρίδα
35
37%
Να μοιράσω καταθέσεις σε πολλούς λογαριασμούς
19
20%
 
Σύνολο ψήφων: 94

Αλλαγή παρόχου ηλεκτρικής ενέργειας
Άβαταρ μέλους
jimis-K
Υποδεκανέας
Υποδεκανέας
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: Παρ Οκτ 29, 2010 11:52 pm
Τοποθεσία: GREECE
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από jimis-K »

Για τις καταθεσεις τωρα, οποιος εχει, ενα ποσο και θελει να το επενδυση, το μονο σιγουρο ειναι η γη! Καποτε "καλη" επενδυση ηταν τα και τα διαμερισματα, αλλα τωρα τους κυνηγας για το νοικι,(οχι ολους). Οσο για θυριδες και για τα υπολοιπα, υπαρχει φοβος να τα φαει η μαρμαγκα! Ξερεται πια ειναι η μαρμαγκα;Εικόνα
naftaki
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Signaller »

TOPOL-M έγραψε:[Αν γίνει το απευκτέο τότε κατάσχεται και το περιεχόμενο των θυρίδων...
Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό Εικόνα
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
dn24
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3013
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 15, 2010 7:01 pm
Τοποθεσία: Εμπ. Ναυτικό
Ενδιαφέροντα: Μηχανολογία, Alfa Romeo, Παναθηναϊκός
Επάγγελμα: Μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από dn24 »

Ταπεινη μου αποψη οτι ποτε δεν επροκειτο να συμβει αυτο, διοτι εαν χρεοκοπουσε ποτε η ελλαδα, οι δανειστες μας θα εχαναν ολο τους το δανειο των 110δις. Εαν μια ημερα ο Γ. Α. Π. Εβγαινε κ ανακοινωνε "χρεωκοπησαμε"... Για αυτον ακριβως τον λογο συμφωνησαν να μας δανεισουν, για να μην εχαναν κ απο τα παλια δανεια σε περιπτωση χρεωκοπιας. Το μονο που ειναι πιθανο ειναι μια ελεγχομενη πτωχευση, οπου σε αυτη τη περιπτωση θα μειωθει το δανειο απο τα 110 δις. Στα 80, αλλα εαν συμβει αυτο κ χασουν οι δανειστες μας μερος απο το δανειο=αρα κ μερος απο τους τοκους αυτου, σε ενα επομενο δανειο που θα ζητησουμε θα μας πουν παρτε τα @@@@@ μας... Κ πανω σε αυτο σιγουρα εαν γινει ελεγχομενη πτωχευση κ μειωθει το δανειο, θα προκυψουν νεα ελλειματα, οποτε θα ξαναζητησουμε δανειο, οποτε... Τα @@@@@της Ε. Ε. Δεν θα τα γλυτωσουμε να τα δουμε.
Μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από yandr »

"Πέταξαν" άλλα 4,8 δις. Ευρώ καταθέσεις τον περασμένο Μάιο. Και στο 5μηνο του 2011 περίπου 17,7 δις. Ευρώ καταθέσεις έφυγαν από το ελληνικό τραπεζικό σύστημα, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδος. Τα κεφάλαια αυτά αντιστοιχούν από την αρχή του έτους σε μείωση της τάξης του 8,4% της καταθετικής βάσης.

Μόνο τον μήνα Μάιο, η καταθετική βάση μειώθηκε κατά 4,8 δις. Ευρώ,(ή κατά 2,5%, έναντι του προηγούμενου μήνα Απριλίου) και θα πρέπει να σημειωθεί ότι για 5ο συνεχή μήνα τον Μάιο συνεχίστηκαν οι διαρροές των καταθέσεων.

Ειδικότερα, οι καταθέσεις των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων τον Μάιο ανήλθαν σε 191,9 δις. Ευρώ, από 196,756 δις. Ευρώ που ήταν τον Απρίλιο και από 209,6 δις. Ευρώ που ήταν στις 31 Δεκεμβρίου του 2010.

Σε διάστημα 17 μηνών οι καταθέσεις μειώθηκαν κατά περίπου 47 δις. Ευρώ και όπως όλα δείχνουν θα υπάρξει και συνέχεια λόγω της ύφεσης, της αύξησης της ανεργίας, αλλά και της ανασφάλειας που προκαλούν στους Ελληνες αποταμιευτές τα σενάρια περί χρεοκοπίας της χώρας.

ΕΘΝΟΣ
Δυστυχώς έχουμε μπει σε κατάσταση αυτο-εκπληρούμενης προφητείας.

Οι πολίτες πιστεύουν ότι η χώρα και οι τράπεζες θα καταρρεύσουν, τραβάνε τις καταθέσεις τους και τελικά οι τράπεζες όντως θα καταρρεύσουν από έλλειψη ρευστότητας.

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από yandr »

Βρήκα και ένα σύντομο ιστορικό των ελληνικών χρεοκοπιών, γιατί μερικοί νόμιζαν ότι είμαστε Ελβετία και η χρεοκοπία της Ελλάδας θα ήταν κάτι πρωτόγνωρο.

Στις ελληνικές χρεοκοπίες στο πέρασμα του χρόνου εστιάζει δημοσίευμα του περιοδικού Forbes, αναφέροντας ότι το γεγονός ότι η Ελλάδα βρίσκεται στο κέντρο της κυρίαρχης κρίσης χρέους δεν είναι νέο φαινόμενο, αλλά έχει συμβεί πέντε φορές από τις αρχές του 19ου αιώνα.

...

"Η συνδυασμένη διάρκεια της περιόδου κατά την οποία η Ελλάδα ήταν χρεοκοπημένη στη σύγχρονη εποχή ανέρχεται σε 90 χρόνια, ή περίπου στο ήμισυ της συνολικής περιόδου κατά την οποία η χώρα είναι ανεξάρτητη! " αναφέρει το δημοσίευμα.

Η πρώτη καταγεγραμμένη χρεοκοπία στην ελληνική ιστορία έγινε τον 4ο αιώνα προ Χριστού, όταν 13 πόλεις-κράτη της Ελλάδας δανείστηκαν κεφάλαια από τον Ναό της Δήλου. Τότε, οι περισσότεροι από τους δανειστές δεν κατάφεραν ποτέ να αποπληρώσουν τα δάνεια και ο Ναός κατέγραψε απώλειες 80% επί του κεφαλαίου του.

Στη σύγχρονη ιστορία η ελληνική οικονομία έχει "βαρέσει κανόνι" πέντε φορές και συγκεκριμένα το 1826, το 1843, το 1860, το 1894 και το 1932.

...

Ο πόλεμος για την ανεξαρτησία της Ελλάδας ξεκίνησε το 1821 και στόχο είχε τον τερματισμό της οθωμανικής κυριαρχίας, η οποία κυβερνούσε το μεγαλύτερο μέρος της περιοχής για αιώνες. Το 1824, εξασφαλίστηκε από το Χρηματιστήριο του Λονδίνου ένα δάνειο ύψους 472.000 στερλινών, προκειμένου να συνεχιστεί ο αγώνας. Η προσφορά υπερκαλύφθηκε και από τους αγοραστές απαιτήθηκε να καταβάλουν μόνο το 10% της τιμής αγοράς, με την υπόσχεση ότι θα καταβάλουν το υπόλοιπο αργότερα. Επιπλέον δάνειο ύψους 1,1 εκατ. Στερλινών χορηγήθηκε το 1825.
...

Το 1832, χορηγήθηκε ένα ακόμα δάνειο συνολικού ύψους 60 εκατ. Δραχμών στην Ελλάδα, η οποία ήταν πλέον ανεξάρτητο κράτος. Το δάνειο κανονίστηκε από τις κυβερνήσεις της Γαλλίας, της Ρωσίας και της Βρετανίας και υποτίθεται ότι χορηγήθηκε προκειμένου να βοηθήσει την Ελλάδα να "χτίσει" την οικονομία της και να διαχειριστεί τα αρχικά στάδια της διακυβέρνησης.

...

Αφού η ελληνική κυβέρνηση προχώρησε σε διακανονισμό των χρεών της το 1878, οι παγκόσμιες αγορές κεφαλαίου άνοιξαν και πάλι για την Ελλάδα και -όπως ήταν αναμενόμενο- οι δανειστές προθυμοποιήθηκαν αμέσως να χορηγήσουν στη χώρα κεφάλαια. Αυτός ο δανεισμός αυξήθηκε σε μη βιώσιμα επίπεδα και η κυβέρνηση προχώρησε σε στάση πληρωμών το 1893.

...

Στις αρχές της δεκαετίας του `30, πολλές χώρες χρεοκόπησαν καθώς η παγκόσμια οικονομία συρρικνωνόταν και εισερχόταν στη γνωστή Μεγάλη Ύφεση. Η Ελλάδα επέβαλε μορατόριουμ στην αποπληρωμή του ξένου χρέους της το 1932. Αυτή η χρεοκοπία διήρκεσε μέχρι το 1964, για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα δηλαδή από οποιαδήποτε άλλη χρεοκοπία της χώρας.

πηγή
Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από yandr »

Επαναφέρω μετά από πολλά χρόνια αυτό το θέμα, μιας και την ερχόμενη Πέμπτη επανεξετάζεται η συμμετοχή των ελληνικών τραπεζών στον μηχανισμό ELA που τους παρέχει ρευστότητα.

υπενθυμίζω απλά ότι οι ελληνικές τράπεζες δεν διαθέτουν επαρκή κεφάλαια για την εξυπηρέτηση των καταθέσεων και λαμβάνουν ρευστότητα από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.

Λόγω της διαφαινόμενης σύγκρουσης και τις πραγματικά άστοχες (για μία ακόμη φορά) δηλώσεις Μπαρουφάκη (γιατί άλλο διαπραγματεύομαι με σθένος και άλλο προσβάλλων τον εταίρο και συνομιλιτή μου) δεν αποκλείεται η ΕΕ να τραβήξει την πρίζα (και το αυτί) στις ελληνικές τράπεζες ως προειδοποίηση. Θα το δούμε αυτό, πάντως ήδη έχουν αρχίσει να το αναφέρουν...

Στέλεχος ΕΚΤ: Κλείνει η «κάνουλα» για τις ελληνικές τράπεζες αν δεν υπάρξει συμφωνία

Προειδοποίηση για διακοπή της χρηματοδότησης των ελληνικών τραπεζών σε περίπτωση μη επίτευξης συμφωνίας μέχρι το τέλος Φεβρουαρίου, απηύθυνε το μέλος του διοικητικού συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας Έρκι Λικάνεν.

«Εμείς (η ΕΚΤ) έχουμε τους δικούς μας κανόνες και θα ενεργήσουμε βάσει αυτών... Στην παρούσα φάση, η παράταση του ελληνικού προγράμματος θα λήξει στα τέλη Φεβρουαρίου επομένως πρέπει να βρεθεί ένα είδος λύσης, ειδάλλως δε μπορούμε να συνεχίσουμε να δανείζουμε» επισήμανε ο Λικάνεν, που είναι στέλεχος της ΕΚΤ και διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας της Φινλανδίας, μιλώντας στο κρατικό τηλεοπτικό δίκτυο YLE.

«Δεν πιστεύω ότι μπορεί κανείς να κρυφτεί από τις πραγματικότητες της οικονομίας» τόνισε στη συνέντευξη που παραχώρησε.

Σε ερώτημα που του τέθηκε για το ενδεχόμενο ενός «κουρέματος» του ελληνικού χρέους, ο τραπεζίτης απάντησε:
«Μία σημαντική αναδιάρθρωση του χρέους πραγματοποιήθηκε με τους ιδιώτες πιστωτές. Η ΕΚΤ δεν μπορεί να χρηματοδοτήσει απευθείας ένα κράτος, κάτι που θα ισοδυναμούσε με διαγραφή μέρους τους χρέους σε αυτήν την περίπτωση» είπε.

πηγή
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Signaller »

Νομίζω ότι "κινδυνολογείς". Είσαι "Κασσάνδρα". Βέβαια, παραλείπουν να μας πουν, ότι η Κασσάνδρα στη Μυθολογία, έλεγε αλήθειες, αλλά δεν την πίστευαν
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11198
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Nassos »

Να θυμήσουμε στον κύριο Κατάινεν ότι η ΕΚΤ αποδέχεται ομόλογα JUNK της Ελληνικής Δημοκρατίας ώς "αξιόπιστα collateral". Δηλαδή αν κόψουν τον ELA παραδέχονται ότι τόσο καιρό παραβίαζαν το καταστατικό της EKT;

Καταλαβαίνω το άγχος του, άλλωστε και στη Φινλανδία σε λίγες εβδομάδες έχουν εκλογές και το κόμμα "True Finns" απειλεί τη πρωτοκαθεδρία του Alexander Stubb.

Και ένα απόσπασμα από το άρθρο του Euro2day, που είναι, για εμένα τουλάχιστον, το ζουμί:
Τα δάνεια του ELA και τα ρέπος από την ΤτΕ στις ελληνικές τράπεζες δημιουργούν περισσότερα ευρώ.

Λογιστικά, εμφανίζονται ως υποχρέωση (liability) της Τράπεζας της Ελλάδος προς το υπόλοιπο ευρωσύστημα μέσω του συστήματος TARGET 2 (Trans-European Automated Real-time Gross Settlement Express Transfer).

Τα υπόλοιπα στο TARGET είναι ο μηχανισμός μέσα από τον οποίον οι εθνικές κεντρικές τράπεζες του ευρωσυστήματος δανείζουν η μία στην άλλη.

Ακόμη λοιπόν κι αν ο EFSF και το ΔΝΤ σταματήσουν να δίνουν δάνεια στην Ελλάδα, τα δάνεια της Ε. Ε. Μέσω του TARGET 2 μπορούν να συνεχίσουν να αυξάνονται καθώς η ΤτΕ δίνει δάνεια ELA στις ελληνικές τράπεζες.

Σε ακραία περίπτωση, η ΕΚΤ θα μπορούσε να θέσει ακόμη και θέμα βέτο για τα δάνεια του ELA.

Euro2day

Κοινώς διακοπή πρόσβασης = "μουτζούρης" στους υπόλοιπους (βλ.Bundesbank).

Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από yandr »

Εσένα το πρόβλημά σου είναι οι λογιστικές αλχημείες που εφευρέθηκαν ώστε να δοθούν χρήματα στην Ελλάδα;

Και για τους Φινλανδούς πως το βλέπεις; Οι "Πραγματικοί Φινλανδοί" θα μας το κουρέψουν το χρέος; Γιατί εγώ λέω ότι δεν υπάρχει περίπτωση και καλύτερα να μην εύχεσαι να βγουν πρώτοι.

Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11198
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Nassos »

Το θέμα είναι ότι οι "απειλές" είναι εύκολες στα λόγια, αλλά στη πράξη κάνουν κοκοκο γιατί ξέρουν πολύ καλά πόσο αλληλοεξαρτώμενο είναι το σύστημα.

Α και παρεπιπτόντως, ότι ρευστό κυκλοφορεί από το 2012 προέρχεται από το "πλεόνασμα" των άλλων Κεντρικών Τραπεζών του Ευρωσυστήματος.
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11198
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Nassos »

Καλέ τι έγινε; Γιατί δεν μας τράβηξαν τη πρίζα;
Εγκρίθηκε η ανανέωση του ELA για τις ελληνικές τράπεζες από την ΕΚΤ

Αποφασίστηκε Σήμερα από το δ. Σ. Της ΕΚΤ η ανανέωση για δύο εβδομάδες του προγράμματος παροχής ρευστότητας στις τράπεζες μέσω του ELA από την Τράπεζα της Ελλάδας.

Πληροφορίες παραγόντων που συνδέονται με την ΕΚΤ, επιβεβαιώνουν την "είδηση", η οποία μεταδόθηκε από ορισμένα διεθνή οικονομικά πρακτορεία.

Το ύψος του προγράμματος δεν έχει δημοσιοποιηθεί αλλά έχει ήδη γίνει γνωστό από την πλευρά του υπουργείου Οικονομικών, ότι έχει ζητηθεί ο διπλασιασμός του, έτσι ώστε να καλυφθούν οι χρηματοδοτικές ανάγκες την επόμενη περίοδο.

Το πρόγραμμα, όπως είναι γνωστό, ανανεώνεται ανά 15νθήμερο και συναρτάται με τις ανάγκες των τεσσάρων ελληνικών συστημικών τραπεζών οι οποίες έχουν προσφύγει σε αυτό για την χρηματοδότησή τους.

Capital.gr
Άβαταρ μέλους
aris 1943
Ανθυπολοχαγός
Ανθυπολοχαγός
Δημοσιεύσεις: 305
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2014 1:06 pm
Ενδιαφέροντα: Πολεμικες Τεχνες
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από aris 1943 »

Βρες ας ειχαμε και καπου θ ατα βολεβαμεΕικόνα Τωρα ουτε 10 λεπτο δεν υπαρχει
δε με σέβεσαι τότε θα με φοβάσαι
Signaller
Στρατηγός
Στρατηγός
Δημοσιεύσεις: 3182
Εγγραφή: Τρί Φεβ 16, 2010 1:35 pm
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Signaller »

Nassos έγραψε: Καλέ τι έγινε; Γιατί δεν μας τράβηξαν τη πρίζα
Σιγά σιγά όλα θα γίνουν. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα σταματάει να δέχεται ως ενέχυρα τα ελληνικά ομόλογα. ΠΗΓΗ
Ο πιο ανίκητος εχθρός, είναι λοχία ο καιρός!
Nassos
Α/ΓΕΣ
Α/ΓΕΣ
Δημοσιεύσεις: 11198
Εγγραφή: Σάβ Νοέμ 12, 2005 1:20 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από Nassos »

Κεντρική Τράπεζα να επιχειρεί να προκαλέσει bank run, το είδαμε και αυτό! Μα πόσο προβλέψιμοι!


Άβαταρ μέλους
yandr
Στρατάρχης
Στρατάρχης
Δημοσιεύσεις: 11231
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 02, 2003 6:55 am
Επικοινωνία:

Χρεοκοπία και τραπεζικές καταθέσεις

Δημοσίευση από yandr »

Ρε συ Νάσο, πραγματικά απορώ.

Τι εννοείς προβλέψιμοι; Η Ελλάδα έχει μπει σε πρόγραμμα και εφαρμόζοντάς το παίρνει κάποια (πολλά) χρήματα για αναχρηματοδότηση του χρέους και ρευστότητα.

Εάν η Ελλάδα πει δεν θέλω το πρόγραμμα, δεν παίρνει και τα λεφτά. Υπήρχε κανείς που να μην το ήξερε αυτό; Πρόκειται για καμία τεράστια βόμβα και αποκάλυψη; Περίμενε κανείς να παίρνουμε λεφτά για να τα μοιράσουμε στους δημόσιους υπαλλήλους όπως εξαγγέλουν ένας - ένας όλοι οι υπουργοί;(επαναπρόσληψη απολυμένων,15.000 προσλήψεις στο δημόσιο,751 ευρώ κατώτατος,13η σύνταξη κλπ).

Τι δεν καταλαβαίνετε ρε παιδιά; Προφανώς και αποτελεί πίεση προς την τρεις-λαλούν-και-δυο-χορεύουν ελληνική κυβέρνηση. Και σε 2 εβδομάδες τελειώνουν τα παραμύθια και επιστρέφουμε στην προ εκλογών εφαρμογή προγράμματος ή έξοδο.

Στρατός και θητεία
Κλειδωμένο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες