Κύπρος 1974

[Λεων]

Σφάλματα

Παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι η μικρή Τουρκική αποβατική δύναμη που χρησιμοποίησε η Τουρκία κατά την εισβολή του Ιουλίου του 1974 μπορούσε επιτυχώς να αντιμετωπισθεί από τις υπάρχουσες τότε στην Κύπρο δυνάμεις της Εθνοφρουράς εφ' όσον ετηρούντο επακριβώς τα προβλεπόμενα σχέδια αμύνης.

Στο σημείο αυτό κρίνω σκόπιμο να αναφέρω περιληπτικά τα τραγικά σφάλματα που έγιναν από τις στρατιωτικές ηγεσίες Ελλάδος (Α. Ε. Δ.) και Εθνοφρουράς Κύπρου (Γ. Ε. Ε. Φ.)

1: Οι δυνάμεις της Εθνοφρουράς δεν τέθηκαν σε επιφυλακή και δεν κινήθηκαν σύμφωνα με τα σχέδια αμύνης για να είναι σε ετοιμότητα προς αντιμετώπιση εχθρικής εισβολής, παρ' όλο πρου προ διημέρου υπήρχε διασταυρωμένη πληροφορία ότι μεγάλες Τουρκικές χερσαίες δυνάμεις επιβιβάζοντο στα Τουρκικά αποβατικά πλοία, ούτε και όταν τις βράδυνες ώρες της «D-1» ημέρας εντοπίσθηκε η αποβατική αρμάδα να εξέρχεται από τα λιμάνια Μερσίνα και Αλεξανδρέττα, διότι η Στρατιωτική ηγεσία (Α. Ε. Δ.) πίστευε (δεν γνωρίζω από που αντλούσε τις πληροφορίες) ότι οι Τούρκοι δεν πρόκειται να κάνουν απόβαση στην Κύπρο αλλά εκτελούν ασκήσεις. Ο Α. Ε. Δ. Έδωσε διαταγή στον Διοικητή της Εθνοφρουράς να θέσει τις δυνάμεις του σε κατάσταση μάχης και να κάνει επιστράτευση περί τις 06.30 της «D» ημέρας, όταν οι Τούρκοι είχαν αρχίσει πλέον την αποβατική τους ενέργεια και η Τουρκική αεροπορία είχε:
- Βουλιάξει τις δύο τορπιλλακάτους της Κυρήνειας, την μία μέσα στο λιμάνι και την άλλη μόλις έβγαινε. Οι υπόλοιπες τρεις, βρισκόμενες στο Μπογάζι, ποτέ δεν κινήθηκαν από την Βάση τους.
- βομβαρδίσει πολλές μονάδες της Εθνικής Φρουράς, το στρατόπεδο της ΕΛΔΥΚ, ραντάρ της ΝΔΚ και της ΑΔΚ, κλπ.

2: Δόθηκε, κακώς, εντολή από ΑΓΕΕΦ να κινηθούν μονάδες της Εθνοφρουράς (πεζικό, τεθωρακισμένα κλπ) κατά την διάρκεια της ημέρας προς ενίσχυση των αμυνόμενων επί της ακτής αποβάσεως. Οι μονάδες αυτές ποτέ δεν έφθασαν στον προορισμό τους διότι καταστράφηκαν από την Τουρκική αεροπορία.

3: Το Βράδυ της "D" Ημέρας δεν κινήθηκαν μονάδες (εφεδρείες) προς την ακτή αποβάσεως ώστε το πρωί της "D+1" ημέρας να επιτεθούν και να καταστρέψουν την Τουρκική αποβατική δύναμη που Βρισκόταν στην ακτή Πέντε Μίλι.

4: Τέλος, η συμφωνία για εκεχειρία την "D+2" ημέρα επέτρεψε στους Τούρκους να αποβιβάσουν ανενόχλητα τις εφεδρείες τους που είχαν φτάσει εντωμεταξύ στην ακτή αποβάσεως, να διευρύνουν το προγεφύρωμα, να συνενωθούν με τον Τουρκοκυπριακό θύλακα Λευκωσίας που είχε ενισχυθεί με αερομεταφερόμενες μονάδες (με ελικόπτερα και αλεξιπτωτιστές) και εν συνεχεία να καταλάβουν με τον Αττίλα 1 και 2 το 40% του εδάφους της Κύπρου το οποίο ακόμη κατέχουν.
(συνεχιζεται)

[Λεων]

Πολιτικές σκοπιμότητες και πιθανώς δυσμενείς επιπτώσεις σε συμμαχίες της Ελλάδος δεν επέτρεψαν το άνοιγμα του φακέλου "Κύπρος". Σήμερα, μετά 30 και πλέον χρόνια,θα πρέπει το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης να αναθέσει σε επιτροπή, αποτελούμενη από εν ενεργεία και απόστρατους πτυχιούχους Αμφιβίων Επιχειρήσεων, να εξετάσει το όλο θέμα,αυστηρά από στρατιωτική σκοπιά, ώστε να ανακαλύψει τα ολέθρια λάθη που έγιναν και οδήγησαν τις δυνάμεις μας στην Κύπρο σε στρατιωτική ήττα, όχι για να επιρριφθούν ευθύνες αλλά για να διδάσκεται στις στρατιωτικές σχολές προς αποφυγή παρόμοιων ολέθριων για το Έθνος στρατιωτικών λαθών. Τα συμπεράσματα της εν λόγω επιτροπής, σε συνδυασμό με την πολιτική κατάσταση (ελληνική και διεθνή) εκείνης της εποχής, θα επιτρέψουν στους ιστορικούς να καταγράψουν την ιστορική αλήθεια.

Τα παραπανω ειναι μαρτυρία και σκέψεις Ανώτατου Αξιωματιου του Πολεμικού Ναυτικού. Διετέλεσε Ναυτικός Διοικητής Κύπρου κατά τα έτη 1965-1967.Ονομα Π. Νικολόπουλος. Τον Δεκέμβριο του 1965 τοποθετήθηκε στην Ναυτική Διοίκηση Κύπρου (Ν. Δ. Κ.). Λόγω της εμπειρίας του στον αμφίβιο πόλεμο - πτυχιούχος Αμφιβίων Επιχειρήσεων από τις σχολές εκπαιδεύσεως των Πεζοναυτών των ΗΠΑ και εκπαιδευτής του Κέντρου Εκπαιδεύσεως Αμφιβίων Επιχειρήσεων (Κ. Ε. Α. Ε.) των Ενόπλων Δυνάμεων της Ελλάδος διατάχθηκε από τον Στρατηγό Γεώργιο Γρίβα-Διγενή, Ανώτατο Στρατιωτικό Διοικητή Αμύνης Κύπρου (Α. Σ. Δ. Α. Κ.) να εξετάσει την άμυνα της Κύπρου έναντι Τουρκικής αποβατικής ενέργειας και να του αναφέρει το ταχύτερο δυνατό τα συμπεράσματα / προτάσεις του, με βασική προϋπόθεση το Δόγμα του Διγενή «Ο Εχθρός εις την θάλασσα»».

Τελος αυτης της καλης αναλυσης.
Κριμα που δεν εχει περισσοτερα.

πηγη:Www.tanea.ca

[Λεων]

Βιβλίο: "Επιχείρηση Κοφίνου"
Κρίσεις για το βιβλίο του κ. Παπαγεωργίου "Επιχείρηση Κοφίνου"
Το μικρό βιβλίο του, "Επιχείρηση Κοφίνου" αποτελεί ένα πραγματικό ντοκουμέντο. Μετά από μια σύντομη και εύστοχη ανασκόπηση των "μύθων" που τυλίγουν τα κρίσιμα γεγονότα αυτά ("οι επιχειρήσεις στην Κοφίνου ήταν μια προδοτική ενέργεια του Γρίβα και των Απριλιανών εις βάρος του Μακάριου για να τον φέρουν σε δύσκολη θέση", η "οι χουντικοί δεν γνώριζαν τίποτε. Ο φανατικός ενωτικός Γρίβας τα έκανε όλα"), αναπτύσσει τα γεγονότα στην πραγματική τους διάσταση με συντριπτικά στοιχεία.

Τα συμπεράσματα του

1. Ο Μακάριος και ο υπουργός εξωτερικών Π. Γεωρκάτζης όχι μόνο γνώριζαν για τις επικείμενες επιχειρήσεις, αλλά αυτοί τις ζήτησαν ανακινώντας πρώτοι το θέμα!(έγγραφα από υπουργείο εσωτερικών της Κύπρου προς ΓΕΕΦ που ζητούν την συνδρομή του, έγγραφα προς την ειρηνευτική δύναμη του ΟΗΕ που προειδοποιούν για την ανάληψη επιχειρήσεων κτλ)

2. Αρωγός της Κυπριακής κυβέρνησης στην εξαπόλυση των επιχειρήσεων, σύμφωνα με αδιάσειστα στοιχεία, αποτέλεσε η χουντική ηγεσία, η οποία εν τέλει ΔΙΕΤΑΞΕ τον Γρίβα να επιτεθεί (πολλά έγγραφα το αποδεικνύουν)

3. Και οι δύο πλευρές ενημερώνονταν λεπτομερώς από τον Γρίβα (υπάρχουν τα σήματα), τόσο για την έναρξη, όσο και για την πορεία των επιχειρήσεων.

4. Ο Γρίβας, σύμφωνα με σωρεία επιστολών του προς την κυβέρνηση και τους χουντικούς, αρνήθηκε ΕΠΙΜΟΝΑ την επέμβαση της εθνοφρουράς στο ασήμαντο προγεφύρωμα, επικαλούμενος (όπως φάνηκε ορθώς) τις διεθνείς επιπλοκές και τους κινδύνους για την ενισχυμένη μεραρχία που έδρευε στην Κύπρο χάρις στην πρωτοβουλία του Γεωργίου Παπανδρέου. Οργάνωσε τις επιθέσεις μόνο όταν διατάχθηκε από τους Απριλιανούς (τον Σπαντιδάκη συγκεκριμένα).

5. Ο Βασιλεύς δεν γνώριζε, όταν ενημερώθηκε από τον Γρίβα, αντέδρασε, η αλήθεια είναι, ασθενώς.

6. Φαίνεται από ενδείξεις ότι την ενισχυμένη μεραρχία στην Κύπρο δεν την ήθελαν οι Συνταγματάρχες (θεωρούσαν ότι δυναμιτίζει την περιοχή) και ο Μακάριος (φοβόταν ότι θα τον ανέτρεπε)

7. Στις επιχειρήσεις σημειώθηκαν έκτροπα εις βάρος των αιχμαλώτων Τούρκων.

8. Ο Γρίβας, αν και όχι ανοιχτά, ήταν κατά των Απριλιανών.

9. Ο Καραμανλής στο Παρίσι γνώριζε για την επικείμενη κρίση (ανταλλαγή επιστολών με τον Βασιλέα)

10. Ο έντιμος Έλλην Γρίβας δέχτηκε να αναλάβει όλη την ευθύνη των επιθέσεων ως εξιλαστήριο θύμα, για να διευκολύνει την κυβέρνηση στις διαπραγματεύσεις και να μην θιχτεί η μεραρχία.

Όπως γίνεται κατανοητό, το περιεχόμενο του βιβλίου είναι "καυτό", αλλά κυρίως σε πείθει για την ιστορική εγκυρότητα του, χάρις την φωτογραφική παράθεση των πρωτότυπων εγγράφων - σημάτων - επιστολών. Το φωτογραφικό υλικό που περιέχεται είναι σπάνιο, και οι φωτογραφίες των ελληνικών στρατευμάτων που αποχωρούν από την νήσο συγκινούν μέχρι δακρύων.

Πηγή:http://www.istorikathemata.com/2008/07/blog-post_22.html

[Λεων]

Τι έκανες στον πόλεμο (Κύπρος,1974) . Μουαμάρ;

Ο «φιλέλληνας» και ομοτράπεζος λαοπρόβλητων Ελλήνων πρωθυπουργών, Μουαμάρ Καντάφι, φαίνεται να υπήρξε ο πλέον ένθερμος υποστηρικτής του ΑΤΤΙΛΑ στην Κύπρο το 1974

To defencepoint.gr παραθέτει αυτούσιο άρθρο το οποίο δημοσιεύθηκε από τον ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟ της Κύπρου στις 12 Απριλίου. Το εκπληκτικό αυτό άρθρο αποτελεί μετάφραση στα Ελληνικά ενός κειμένου του Μπιρόλ Ερτάν στην εφημερίδα ΒΟΛΚΑΝ, ενώ βρίσκεται αναρτημένο και στον ιστοτόπο «Ινφογνώμων Πολιτικά».

Το κείμενο έχει ως εξής: «ΕΤΟΣ 1974. Μερικές μέρες μετά την ειρηνευτική επιχείρηση. Οι τουρκικές ένοπλες δυνάμεις διενήργησαν επιτυχημένη απόβαση στο νησί και λύτρωσαν τους Τ/κ. Από στιγμή σε στιγμή μπορούσε να ξεσπάσει ελληνοτουρκικός πόλεμος. Οι τουρκικές ένοπλες δυνάμεις ήταν έτοιμες για έναν τέτοιο πόλεμο, αλλά υπήρχε σοβαρή έλλειψη οπλισμού. Ο Τανέρ Μπαϊκότ ήταν διπλωμάτης που υπηρετούσε στο ΝΑΤΟ.Η Τουρκία ζήτησε οπλισμό από Ιράν και Ιράκ. Το Ιράν στην αρχή κωλυσιεργούσε και στη συνέχεια μας έστειλε κάτι ψευτοπράγματα. Το Ιράκ διεμήνυσε ότι δεν διέθετε τον οπλισμό που θέλαμε και ότι αυτόν τον διαθέτει η Λιβύη.
Το ΥΠΕΞ επικοινώνησε αμέσως με τη Λιβύη. Από εκεί μας πληροφόρησαν ότι υπάρχουν άφθονα όπλα και υλικά στις αποθήκες οπλισμού των ΗΠΑ οι οποίες έκλεισαν με διαταγή του Καντάφι και ότι θα μπορούσαν να μας τα στείλουν.Μετά από μικρό χρονικό διάστημα προσγειώθηκαν στην Τουρκία τέσσερα αεροσκάφη γεμάτα με οπλισμό και υλικά. Πρωθυπουργός ήταν ο Ετζεβίτ και υπουργός Άμυνας ο Χασάν Εσάτ Ισίκ.

Ο Ισίκ κάλεσε τον Μπαϊκότ και του είπε ότι θα στείλει ευχαριστήρια επιστολή στον Καντάφι, ενώ του ζήτησε να πάει στη Λιβύη και να ζητήσει και νέα ποσότητα οπλισμού. Ο νεαρός διπλωμάτης ρώτησε κατά πόσο θα έπρεπε να καταβληθεί η αξία του οπλισμού που ήδη είχε παραληφθεί. Ο υπουργός απάντησε καταφατικά και ο Μπαϊκότ μετέβη στη Λιβύη.

Εκεί συναντήθηκε με τον Αρχηγό του Γενικού Επιτελείου της Λιβύης και του είπε ότι ήθελε να πληρώσει την αξία του οπλισμού και παράλληλα να ζητήσει την αγορά και νέου.Η απάντηση του αρχηγού ήταν «από εσάς δεν παίρνουμε χρήματα. Να σας στείλουμε όλο τον οπλισμό και υλικό που υπάρχει στις αποθήκες».

Οι Τούρκοι αξιωματικοί που συνόδευαν τον διπλωμάτη μετέβησαν στη Βάση και επέλεξαν ό, τι τους εξυπηρετούσε.Το υλικό φορτώθηκε σε 4 DC9 και απεστάλη στην Τουρκία.

Ένα άλλο περιστατικό με τον Καντάφι: «Ο Καντάφι ήταν περικυκλωμένος από πλήθος κόσμου. Μετά δυσκολίας μπορέσαμε να οδηγήσουμε τον Μπαϊκάλ (διάδοχο του Ετζεβίτ) κοντά του.Ο Λίβυος ηγέτης άρχισε τις φιλοφροσύνες και είπε ότι αισθάνεται υπερηφάνεια για τους Τούρκους. Ζήτησε από την τουρκική αντιπροσωπεία να παραμείνει μερικές μέρες στη Λιβύη και να την φιλοξενήσει δίνοντας ραντεβού για την επόμενη. Στη συνάντηση αυτή ο Μπαϊκάλ ενημέρωσε τον Καντάφι για την επιχείρηση στο νησί.

Ο Λίβυος ηγέτης ρώτησε: «Και γιατί δεν καταλάβατε το σύνολο της νήσου; » προσθέτοντας: «Αν τολμήσει να κινηθεί η Ελλάδα θα έχετε την κάθε μας βοήθεια».

Στη συνέχεια ζήτησε από τον Μπαϊκάλ να γευματίσουν με τους Λίβυους στρατιώτες για να τους ενημερώσει για το Κυπριακό.

Η απάντηση του Μπαϊκάλ ήταν: «Μετά χαράς, αλλά θα χάσουμε το αεροσκάφος». Τελικά έμειναν επειδή ο Καντάφι προθυμοποιήθηκε να τους διαθέσει το ιδιωτικό του αεροσκάφος. Μάλιστα. Τότε ο Καντάφι πρόσφερε στην Τουρκία ό, τι καμιά άλλη χώρα. »

περισσοτερα εδω πηγη http://www.defence-point.gr/news/?p=4668

[speedster 1323]

Μην μπαινεις σε αυτην την διαδικασια για το ποιος ηταν με ποιον στην κυπρο γιατι δεν θα βγαλεις ακρη... Ειχε πολλες συνναλαγες η λιβυη με κυπρο κ εν μεσω πολεμου αυτην την στιγμη εξοφλει κ χρεη προς αυτην.. Δεν παιρνω θεση αλλα την παρουσα στιγμη αφου μαχεται με το νατο εγω τον θεωρω μαγκα που πουλαει ακριβα το τομαρι του κ τους εχει ξεφτυλισει...

[Λεων]

Μην μπαινεις σε αυτην την διαδικασια για το ποιος ηταν με ποιον στην κυπρο γιατι δεν θα βγαλεις ακρη... Ειχε πολλες συνναλαγες η λιβυη με κυπρο κ εν μεσω πολεμου αυτην την στιγμη εξοφλει κ χρεη προς αυτην.. Δεν παιρνω θεση αλλα την παρουσα στιγμη αφου μαχεται με το νατο εγω τον θεωρω μαγκα που πουλαει ακριβα το τομαρι του κ τους εχει ξεφτυλισει...

Τι συναλλαγες ειχε η Λιβυη με την Κυπρο το 1974;

Ακουσα τα παρακατω απο Κυπριους και δεν ξερω αν αληθευουν

1. Το 1964 πεταξαν πανω απο την Κυπρο ελληνικα πολεμικα αεροπλανα για λιγο
2. Στις μαχες του 1974 -εισβολης- στην Κερυνεια υπηρχαν (ισως λιγοι) ανδρες της ΕΛΔΥΚ που βοηθησαν

και τα δυο τα ακουσα για πρωτη φορα

[speedster 1323]

Μην μπαινεις σε αυτην την διαδικασια για το ποιος ηταν με ποιον στην κυπρο γιατι δεν θα βγαλεις ακρη... Ειχε πολλες συνναλαγες η λιβυη με κυπρο κ εν μεσω πολεμου αυτην την στιγμη εξοφλει κ χρεη προς αυτην.. Δεν παιρνω θεση αλλα την παρουσα στιγμη αφου μαχεται με το νατο εγω τον θεωρω μαγκα που πουλαει ακριβα το τομαρι του κ τους εχει ξεφτυλισει...

Τι συναλλαγες ειχε η Λιβυη με την Κυπρο το 1974;

Δεν ειπα για το 74 για μετεπειτα κανω λογο...

[Λεων]

ΣΤΡΑΤΟΙ και ΤΑΚΤΙΚΕΣ #16, Ιούλιος-Αύγουστος 2011

Κι όμως, η Κύπρος μπορούσε να έχει σωθεί το 1974 και η τουρκική εισβολή στη μεγαλόνησο να είχε καταγραφεί στην Ιστορία ως ένα τεράστιο φιάσκο και μνημιώδη καταστροφή για τις τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις. Θα διδασκόταν σήμερα στις ναυτικές ακαδημίες ανά τον κόσμο με τίτλο. πως να μην κάνετε απόβαση. Ας όψεται όμως η ανεπάρκεια των πολιτικών ηγεσιών από ελληνικής πλευράς. Δεν πρόκειται για εικασία. Τα συγκεκριμένα ιστορικά στοιχεία που παραθέτει το περιοδικό ΣΤΡΑΤΟΙ και ΤΑΚΤΙΚΕΣ αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.

Στο "Στρατοί και Τακτικές" που κυκλοφορεί στα περίπτερα (Ιούλιος - Αύγουστος 2011) μπορείτε να διαβάσετε:

. 1974. Βυθίσατε τον Αποβατικό Στόλο. Το σχέδιο που δεν εφαρμόστηκε
«.Το περισκόπιο του υποβρυχίου είχε γεμίσει από τουρκικά σκάφη. Τα αποβατικά και τα αντιτορπιλικά συνοδείας βρίσκονταν εκεί σαν θηράματα, έτοιμα να δεχθούν τις τορπίλες SST-4 των Type 209 που παραμόνευαν αθέατα, χωρίς η παρουσία τους να έχει επισημανθεί από τις συσκευές Α/Υ του εχθρού. Όταν η πρώτη τορπίλη εξαπολύθηκε, οι κυβερνήτες και τα πληρώματα κρατούσαν την αναπνοή τους. Μεσολάβησαν μερικά αργά και βασανιστικά δευτερόλεπτα, πριν ο μεταλλικός ήχος της πρόσκρουσης της τορπίλης στο κέλυφος του αρματαγωγού επιβεβαιώσει την επιτυχία. Ακολούθησαν και άλλοι ξεροί ήχοι, ενώ από το περισκόπιο επίθεσης ήταν πλέον ορατή η καταστροφή που είχε υποστεί ο εχθρικός στόλος.».

. 1974. Ελληνικά F-84F. Τα φτερά που θ' αγκάλιαζαν την Κύπρο
Είναι πλέον, μετά από 37 ολόκληρα χρόνια, πολλά τα στοιχεία που είναι διαθέσιμα σχετικά με το τι ακριβώς έγινε στην Κύπρο τον Ιούλιο του 1974 αλλά και το τι δεν έγινε. Στο αφιέρωμα που ακολουθεί θα ασχοληθούμε με το εάν η Ελληνική Αεροπορία είχε πράγματι τη δυνατότητα να προσβάλει τις τουρκικές αποβατικές δυνάμεις και να αποτρέψει ή να διαφοροποιήσει σε μεγάλο βαθμό τις εξελίξεις - ακόμα και με τα παλιά F-84F που τότε διέθετε σε μεγάλο αριθμό.

. 1974. Η αερομαχία στο Αιγαίο. Η πρώτη αιματηρή αερομαχία
Στις 22 Ιουλίου του 1974 έλαβε χώρα στο Αιγαίο μία αερομαχία μεταξύ ελληνικών και τουρκικών αεροσκαφών. Οι Έλληνες αεροπόροι επικράτησαν. Ωστόσο, αυτός που πανηγύριζε και «διαφήμιζε» τη νίκη του στο επεισόδιο ήταν η τουρκική πλευρά. Η ελληνική πλευρά, για τρεις δεκαετίες, τηρεί επισήμως στάση σιωπής.

. 1974. Η σοβιετική εισβολή που δεν έγινε ποτέ. Το άγνωστο παρασκήνιο
Όταν εκτελέστηκε η τουρκική εισβολή στην Κύπρο, η στρατιωτική δικτατορία της Αθήνας, ελεγχόμενη υπό τον Ταξίαρχο Δημήτρη Ιωαννίδη, απείλησε την Τουρκία και τους συμμάχους στο ΝΑΤΟ ότι θα προχωρούσε σε πολεμικές επιχειρήσεις. Όμως, παρά τις πρώτες δηλώσεις, σταδιακά άρχισε να διοχετεύει στα διάφορα επιτελεία και κατ' επέκταση στην κοινή γνώμη την "πληροφορία" περί επικείμενης εισβολής δυνάμεων του Συμφώνου της Βαρσοβίας σε Μακεδονία-Θράκη.

πηγη http://www.defence-point.gr/news/?p=15184



Αν στελναμε τα Ελληνικά F-84F το 1974 η Τουρκικη ναυτικη αεραμυνα τι θα εκανε;

[Λεων]

Η αποβασης αρχισε!


20 Ιουλιου 1974. Τουρκοι πεζοναυτες κανουν αποβαση τις πρωτες πρωινες ωρες στην ακτη πεντεμιλι της Κυπρου !(εικονες - βιντεο) Τα πλανα εχουν πληροφοριες και μπορει να οδηγησουν σε συμπερασματα !

Εκπληξη;

Θα κανω μια αναλυση αργοτερα...

Τι παρατηρησεις και συμπερασματα μπορει να βγαλει κανεις απο το παραπανω βιντεακι;

[Λεων]

Μια απο τις λεξεις κλειδια: "κατασκοπευτικα συστηματα"

Ο Καλαχαν (Υπουργός Εξωτερικών Ηνωμένου Βασιλείου 1974) σε ηχογραφημενη συνεντευξη (ισως του 1997) ειπε:(συνοπτικα-βασικα)

1. Οι ΗΠΑ ειχαν υψηλης στρατιωτικης αξιας κατασκοπευτικα συστηματα στην Τουρκια (λογο ψυχρου πολεμου)
2. Οι ΗΠΑ φοβοντουσαν αλλαγη στρατοπεδου της Τουρκιας (η Τουρκια απειλουσε)
3. Η Αγγλια ηταν κατα της εισβολης των Τουρκων. Δεν επενεβησαν γιατι οι ΗΠΑ ηθελαν να κρατησουν ισορροπιες (και μνημες του Σουεζ 1956 ηταν ζωντανες)

Για Καλαχαν δειτε αυτο

http://el.Wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%B6%CE%AD%CE%B9%CE%BC%CF%82_%CE%9A%CE%AC%CE%BB%CE%B1%CF%87%CE%B1%CE%BD

[Nassos]

Η Αγγλια ηταν κατα της εισβολης των Τουρκων

Καλά, τον πιστέψαμε. Ήταν προσχεδιασμένο από πολύ πριν το τι θα γινόταν και που θα σταμάταγε ο Αττίλας.

[Λεων]

Η Αγγλια ηταν κατα της εισβολης των Τουρκων

Καλά, τον πιστέψαμε. Ήταν προσχεδιασμένο από πολύ πριν το τι θα γινόταν και που θα σταμάταγε ο Αττίλας.

Τι στοιχεια υπαρχουν; Δηλ. Ηταν προσχεδιασμενη η εισβολη και απο Αγγλους; Εκατσαν Τουρκοι και Αγγλοι και σχεδιασαν την εισβολη;

[Nassos]

Έχουν δημοσιευθεί σε περιοδικά διάφορα σχέδια με σύνορα τα οποία φυσικά αποκαλύφθηκαν μετά από χρόνια.

Μια άλλη προσωπική μαρτυρία:

Η μητέρα μου τότε δούλευε στο Συμμαχικό Νεκροταφείο στον Άλιμο και ο τότε Διευθυντής (Άγγλος) της είχε δείξει στο χάρτη που θα σταμάταγε η εισβολή. Τότε γινόταν ο Αττίλας 1 και η μητέρα μου προσπαθούσε να πάρει τηλέφωνο μια ξαδέλφη της που ήταν στο Μόρφου. Επικοινωνία μηδέν και ύστερα από 3 ημέρες έγινε ο Αττίλας 2...

Παίζονταν πολλά τότε στη Μέση Ανατολή και τόσο οι ΗΠΑ όσο και η Βρετανία, ο καθένας για τα συμφέροντα τους, δεν θα ανέχονταν έναν νέο Φιντέλ Κάστρο στη Μεσόγειο. Το δε Παπαδόπουλο τον έφαγαν γιατί αντιστάθηκε στους Αμερικανούς και ήρθε στη θέση ο κατάλληλος άνθρωπος για να φέρει εις πέρας τη βρώμικη δουλειά (Ιωαννίδης)

Κύπριοι μου έλεγαν ότι οι Άγγλοι έκαναν τα πάντα για να βοηθήσουν τους Τούρκους που βάραγαν στο γάμο του Καραγκιόζη. Και φυσικά ακόμη και σήμερα παραμένει μυστήριο η μη χρήση των υποβρυχίων του Πολεμικού Ναυτικού.

[Λεων]

Έχουν δημοσιευθεί σε περιοδικά διάφορα σχέδια με σύνορα τα οποία φυσικά αποκαλύφθηκαν μετά από χρόνια.

Μια άλλη προσωπική μαρτυρία:

Η μητέρα μου τότε δούλευε στο Συμμαχικό Νεκροταφείο στον Άλιμο και ο τότε Διευθυντής (Άγγλος) της είχε δείξει στο χάρτη που θα σταμάταγε η εισβολή. Τότε γινόταν ο Αττίλας 1 και η μητέρα μου προσπαθούσε να πάρει τηλέφωνο μια ξαδέλφη της που ήταν στο Μόρφου. Επικοινωνία μηδέν και ύστερα από 3 ημέρες έγινε ο Αττίλας 2...

Παίζονταν πολλά τότε στη Μέση Ανατολή και τόσο οι ΗΠΑ όσο και η Βρετανία, ο καθένας για τα συμφέροντα τους, δεν θα ανέχονταν έναν νέο Φιντέλ Κάστρο στη Μεσόγειο. Το δε Παπαδόπουλο τον έφαγαν γιατί αντιστάθηκε στους Αμερικανούς και ήρθε στη θέση ο κατάλληλος άνθρωπος για να φέρει εις πέρας τη βρώμικη δουλειά (Ιωαννίδης)

Κύπριοι μου έλεγαν ότι οι Άγγλοι έκαναν τα πάντα για να βοηθήσουν τους Τούρκους που βάραγαν στο γάμο του Καραγκιόζη. Και φυσικά ακόμη και σήμερα παραμένει μυστήριο η μη χρήση των υποβρυχίων του Πολεμικού Ναυτικού.

Χαρτες υπηρχαν και διπλωματικο παρασκηνιο. Ισως εναν τετοιο χαρτη να ειδε η γυναικα. Αλλα απο κοινου αποφασεις για την εναρξη του Αττιλα αλλα και την απο κοινου σχεδιαση των επιχειρησεων πριν την εισβολη δεν εχω βρει κατι αξιοπιστο ακομη.

Παντως απο εσωτερικα πολιτικα (διπλωματικα) εγγραφα των Αγγλων υπηρχαν αντιρρησεις για εισβολη το 1974. Αλλα ποιος ξερει οι Μυστικες Υπηρεσιες των Αγγλων τι μπορει να εκαναν.

Αυτο που ξερω ειναι οτι η Τουρκια πιεζε αφορητα, οι ΗΠΑ κρατησαν ουδετερη σταση (δηλ εμμεσο ναι), οι Αγγλοι δεχτηκαν πιεσεις απο τις ΗΠΑ και κρατησαν ουδετερη σταση (δηλ εμμεσο ναι) για δικα τους συμφεροντα.

Κατι βασικο. Απο μερα σε μερα ή και απο ωρα σε ωρα ειναι συνηθισμενο στην ιστορια μια χωρα να αλλαζει θεσεις αναλογα με την κρισιμοτητα των καταστασεων και των συμφεροντων.

Δηλ π. Χ. Η Αγγλια μπορει να εχει την θεση και συμπεριφορα "α" πριν την εναρξη του πολεμου, αλλα μετα την εναρξη να εχει την "β".

[Nassos]

Δεν ήταν διπλωματικός χάρτης. Απλός χάρτης της Ευρώπης σαν αυτούς που έχουν και τα σχολεία ήταν.

Επειδή ως Βρετανός πολίτης είχε σε σχεδόν καθημερινή βάση πάρε-δώσε με Βρετανική Πρεσβεία, πιθανώς να το έμαθε απο'κει. Άλλωστε υπάρχουν σε μόνιμη βάση Βρετανοί πράκτορες των μυστικών Υπηρεσιών.

Αν είχαν αντιρρήσεις οι Βρετανοί, τότε γιατί το BBC μία ημέρα πριν την εισβολή έδειχνε την προετοιμασία των Τούρκων;